Купленный диплом = безответственность в учёбе? И другие вариации на тему Дай списать

[Манюсенька 32 753]

15 минут назад, НатаФКа сказал:

Вот поэтому я и считаю свое ПТУ в сто раз лучше и качественней, чем сегодняшние университеты. Без интернета, в библиотеке сидела, сама все писала, честно практику проходила. И это были реальные знания, а не заказ за деньги. И считаю, что мне нечего стыдиться своего образования. 

А я в институте без интернета выучилась в первый раз. И с интернетом во второй. Разница в том, что по библиотекам ездить не надо было.

И миллионы таких, кто сам учился. В институте. 

А кроме вас, никто не написал, что ПТУ - это стыдно. Это не стыдно, но по теперешней жизни этого очень мало. Полно профессий, где высшее образование - требование закона, хоть убейся! И человек с ПТУ человеку с вышкой в данном случае - не конкурент, он, действительно, за бортом для этой профессии. И не имеет здесь значения, сам учился или не сам, списывал или не списывал.  Факт наличия корочки.

 И по-любому, человек с вышкой начальник над человеком с ПТУ. Та самая конкуренция.

Вы работаете на дому, если не ошибаюсь. А миллионы ездят на работу. Поэтому один пример противопоставлять миллионам - это не пример. 

Как бы теперь к теме списывания вернуться...

33 минуты назад, Крестная мама сказал:

Некоторые признаются, что диплом сами не писали, а заказывали.

Ну заказали, ну списали по факту. А по специальности работать не могут. Ума не хватает не признаваться, что диплом купленный. На работу не берут. И купленный диплом не помог.

[Отражение 41 685]

On 27/02/2019 at 8:07 AM, 13 медведей said:

Потом этот хитровыделанный может занять ваше же рабочее место.

Это одна сторона вопроса, очень важная. А другая сторона - эти хитровыделанные потом и лечить идут, и учить, и строить дома с кривыми стенами, и... нами же руководить. причём на всех уровнях. А мы потом сокрушаемся - училка тупая, врач неумелый, дом в трещинах, самолёты падают. Про остальное уже молчу. 

2 hours ago, НатаФКа said:

ЕГЭ не было. Классная (она же математичка) после контрольной позвонила, велела в школу бежать. У меня там от математики только цифры были, причем хаотичные. Дала контрольную отличницы и велела переписывать с 3 ошибками.

 

2 hours ago, НатаФКа said:

Но это была сделка: меня тянут хотя бы на тройки по всяким химиям, физикам и прочему, а я на выпускном сочинении пишу столько сочинений, сколько смогу.

Вот именно поэтому я за ЕГЭ. Эти сделки, которые были регулярными учитывая натягивания, пририсовывания оценок, подтасовывание результатов (думаю, многие помнят, когда учитель просил закупить ОДИНАКОВЫЕ ручки с одинаковой пастой (одна партия) для всего класса. И для учителя, разумеется. Были и другие уловки, всё это возмущало ужасно. О нравственной, т.е. безнравственной стороне дела разговор особый. 

________

Считаю списывание и подтасовывание недопустимым. Каждый должен отвечать за свои знания. И за безграмотность тоже. Какие-то отдельные ситуации, в которые попал человек и которые требуют срочной помощи, разговор другой. 

[НатаФКа 108 270]

8 минут назад, Манюсенька сказал:

Вы работаете на дому, если не ошибаюсь

Угу... И с ужасом вспоминаю, как ездила на работу. А еще до недавнего времени я дипломы и курсовые писала тем, что с вышкой. Мой собственный "рекорд" - курсовая по высшей математике. Иногда у меня ощущение, что могу уже кем угодно работать - от юриста до нефтяника И прекрасно представляю соотношение тех, кто пыхтит, и тех, что заказывают. Честно говоря, удивляюсь, как они находят работу. Для меня это загадка. Может, родители пристраивают. Поэтому я предпочитаю пожилых специалистов, особенно медиков.

 

[ПингвиНюша 29 310]

1 час назад, Манюсенька сказал:

По моим наблюдениям те, кто учился лучше, добиваются большего, чем двоечники

Это далеко не всегда, не даром в интернете ходит хохма: "Вечер встречи выпускников пройдет на яхте двоечника Сережи". По моим наблюдениям, из тех, кто плохо учился немало успешных людей. Но один пример меня просто шокировал, у нас училась единственная девушка на все курсы, которая получала ленинскую стипендию, у нее совсем не было четверок, даже по промежуточным зачетам.

И я иногда стала сталкиваться с ней в маршрутке. Сказать, что она бедно одета, это ничего не сказать, такое ощущение, что она донашивает за кем то вещи, куртка вся затертая, на пару размеров больше. Вид не ухоженный, такая замученная бытом женщина. И мне почему то сразу вспомнился наш троечник, учился еле-еле, как не отчислили его не знаю, но сейчас хороший пост занимает. 

 

[Ули-Ули 34 323]

20 минут назад, ПингвиНюша сказал:

 "Вечер встречи выпускников пройдет на яхте двоечника Сережи".

В современном мире этого уже нет, если только у лоботряса Серёжи папа не с мешком денег и мохнатой лапой. 

У каждого из нас есть успешные знакомцы двоечники-троечники. Но возраст у них какой? Приличный. А среди тех, кому 25-35 их как-то и нет.

[ПингвиНюша 29 310]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

В современном мире этого уже нет, если только у лоботряса Серёжи папа не с мешком денег и мохнатой лапой.

Такие сережины папы были во все времена, и нынешнее время не исключение. Сейчас немало хороших высокооплачиваемых должностей, которые предназначены только для своих. И будь у отличника хоть три красных диплома, на это место возьмут троечника Сережу. 

[13 медведей 23 623]

50 минут назад, НатаФКа сказал:

Иногда у меня ощущение, что могу уже кем угодно работать - от юриста до нефтяника

К сожалению это только ощущение. Я переводила на иностранный язык несвойственные мне темы типа технологий деконтаминации ядерных отходов на английский язык, но это не значит, что я могу встать на уровень разработчика этой технологии. 
Вы просто умеете работать с информацией, но не более, хотя за это тоже платят. Само понимание и практика процессов приходят по другому. 
 

[Манюсенька 32 753]

7 часов назад, Отражение сказал:

Вот именно поэтому я за ЕГЭ. Эти сделки, которые были регулярными учитывая натягивания, пририсовывания оценок, подтасовывание результатов

Сейчас поменялся уровень. А так тоже все решаемо. Разумеется, не для простых смертных

7 часов назад, НатаФКа сказал:

Иногда у меня ощущение, что могу уже кем угодно работать - от юриста до нефтяника

Для работодателя курсовая по заданной теме уровня института - это как написать школьный доклад для студента.

На работе нужен совершено другой уровень знаний и умение оперировать ими.

7 часов назад, НатаФКа сказал:

И прекрасно представляю соотношение тех, кто пыхтит, и тех, что заказывают.

А вы со студентами каких вузов сотрудничали? Каков уровень этих вузов?

6 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Сказать, что она бедно одета, это ничего не сказать, такое ощущение, что она донашивает за кем то вещи, куртка вся затертая, на пару размеров больше.

Семейные обстоятельства, порой, руки хорошо выворачивают.

6 часов назад, ПингвиНюша сказал:

И мне почему то сразу вспомнился наш троечник, учился еле-еле, как не отчислили его не знаю, но сейчас хороший пост занимает. 

"У генералов свои внуки" 

6 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Такие сережины папы были во все времена, и нынешнее время не исключение. Сейчас немало хороших высокооплачиваемых должностей, которые предназначены только для своих. И будь у отличника хоть три красных диплома, на это место возьмут троечника Сережу. 

Возьмут, несомненно. Но таким Сережам нет нужды ничего списывать - у них папы все их обучение проплатили на годы вперед. Что бы там ни было, диплом они получат.

А если вдруг лезут списывать, то тут уже отличникам надо свои головы включать. Ими откровенно пользуются, а они и рады стараться? Мало того, что тот богатый троечник заведомо получит хорошую работу, так ты еще ему сейчас и в услужение идешь, чтобы задачки решать. Гордость и мозги есть?

6 часов назад, 13 медведей сказал:

К сожалению это только ощущение. Я переводила на иностранный язык несвойственные мне темы типа технологий деконтаминации ядерных отходов на английский язык, но это не значит, что я могу встать на уровень разработчика этой технологии. 
Вы просто умеете работать с информацией, но не более, хотя за это тоже платят. Само понимание и практика процессов приходят по другому. 
 

Конечно. Такая туча нюансов и постоянных изменений в законодательстве... Институтская курсовая - это как доклад в пятом классе. Не хочу обидеть, но таковы реалии.

Я получала вторую вышку, работая много лет по специальности. Весь процесс обучения оценивала с точки зрения работодателя

Изменено 1 Марта 2019 пользователем Манюсенька

[НатаФКа 108 270]

8 часов назад, 13 медведей сказал:

К сожалению это только ощущение

 

2 часа назад, Манюсенька сказал:

На работе нужен совершено другой уровень знаний и умение оперировать ими

Эммм... Мое чувство юмора, наверно, не все понимают... Но я попыталась 

 

2 часа назад, Манюсенька сказал:

А вы со студентами каких вузов сотрудничали? Каков уровень этих вузов?

Из уфимских - Авиационный, Нефтяной, БГУ, ВЭГУ, Педагогический (из педа очень много было!). Вот из меда нашего никого не заносило. Но это из нашего, а так и меды были. Остальные не помню, потому что мне это не нужно было, я просто делала свою работу, которую мне присылали из офиса, и все. А наши, естественно, запомнила.

Кстати, вот медикам очень не любила писать. Потому что находила у себя все симптомы  Это просто ужас какой-то.

[НатаФКа 108 270]

3 минуты назад, Ученица Жизни сказал:

И образование, которое образовывает, прошу прощения за тавтологию, делает человека и лучше, и умнее

То есть человек с вышкой, который пишет "карова" и которому я, человек с аттестатом ПТУ, сделала диплом, априори (о какое слово умное знаю!) лучше и умнее меня? Ну пусть так... 

[Такибудет 14 024]

3 часа назад, НатаФКа сказал:

То есть человек с вышкой, который пишет "карова" и которому я, человек с аттестатом ПТУ, сделала диплом, априори (о какое слово умное знаю!) лучше и умнее меня? Ну пусть так... 

Диплом - это одна тема. Пусть даже офигенно  (на 5?) раскрытая.  Ну или на 3. Все равно одна.

Вы серьезно думаете, что если написали диплом на приемлемую оценку, то это равно получить образование в этом ВУЗе?

(я не  в смысле общечеловеческих качеств,  которые тут обсуждают, а в смысле знаний?).

[НатаФКа 108 270]

7 часов назад, Такибудет сказал:

Вы серьезно думаете, что если написали диплом на приемлемую оценку, то это равно получить образование в этом ВУЗе?

Почему я вообще должна об этом думать?  Я на этом деньги зарабатывала. Я никогда и не стремилась получить высшее образование. Диплом я написала, а там пусть идут, самолеты строят, лечат, воспитывают.

[Реинкарнация 31 329]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Почему я вообще должна об этом думать?  Я на этом деньги зарабатывала. Я никогда и не стремилась получить высшее образование. Диплом я написала, а там пусть идут, самолеты строят, лечат, воспитывают.

Ни в коей мере не ставлю ваши таланты под сомнение, но диплом был явно ни с реальными сложными расчетами, ни со справкой внедрение и тому подобным. Беллетристика скорее всего. Ибо диплом по тому же бухучету, я не говорю про инженерные специальности, без подготовки не напишешь никак. 

Если что, я тоже писала дипломы и себе, и людям. 

[НатаФКа 108 270]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

но диплом был явно ни с реальными сложными расчетами, ни со справкой внедрение и тому подобным

Разные были, конечно. Но да, если это какие-то точные науки, я бралась только за рерайт и просто доводила до уникальности. В основном полностью делала в педагогический, медицинский, всякие менеджеры и тому подобное.

[Полярная лиса 273 850]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Разные были, конечно. Но да, если это какие-то точные науки, я бралась только за рерайт и просто доводила до уникальности. В основном полностью делала в педагогический, медицинский, всякие менеджеры и тому подобное.

Полностью диплом в мед? Ничего не путаешь?

[Ирго 15 750]

17 минут назад, НатаФКа сказал:

Почему я вообще должна об этом думать?  Я на этом деньги зарабатывала. Я никогда и не стремилась получить высшее образование. Диплом я написала, а там пусть идут, самолеты строят, лечат, воспитывают

Я в шоке, когда такое читаю. В шоке именно как человек, который учился, зубрил, сам писал диплом и сам его защищал. И при том приложил усилия, чтобы диплом был написан с руководителем, имя которого уже даёт огромное преимущество при защите. 

Потом удивляемся, почему самолёты падают, люди в больницах умирают и дети в садах в штаны сикают.... 

При этом, я - человек, который перед ВУЗом закончил ПТУ и снобизм в этом вопросе мне чужд. Как дик и пафос: да я, с образованием ПТУ, дипломы за деньги по вышке писала. Пусть лечат, я что об этом думать буду? 

Может, стоит начать думать, что вы пишете? 

Изменено 15 Июня 2020 пользователем Ирго

[Домовая 6 573]

3 минуты назад, НатаФКа сказал:

В основном полностью делала в педагогический, медицинский, всякие менеджеры и тому подобное.

Это были какие - то очень невнятные учебные заведения. В нормальных ВУЗах такое бы не прошло.

[Полярная лиса 273 850]

1 минуту назад, Ирго сказал:

Я в шоке, когда такое читаю. В шоке именно как человек, который учился, зубрил, сам писал диплом и сам его защищал. И при том приложил усилия, чтобы диплом был написан с руководителем имя которого уже даёт огромное преимущество при защите. 

Потом удивляемся, почему самолёты падают, люди в больницах умирают и дети в садах в штаны сикают.... 

При этом, я - человек, который перед ВУЗом закончил ПТУ и снобизм в этом вопросе мне чужд. Как дик и пафос: да я, с образованием ПТУ, дипломы за деньги по вышке писала. Пусть лечат, я что об этом думать буду? 

Может, стоит начать думать, что вы пишете? 

Здесь форум, можно писать всякую чушню. А тебе нефиг придираться. Умная чересчур.

[НатаФКа 108 270]

5 минут назад, Ирго сказал:

Может, стоит начать думать, что вы пишете?

А что такого я пишу? Я занималась тем, что умела делать. В стране безработица, зарплату макаронами выдают, а я должна была думать, хорошо это или плохо, когда платили в твердой валюте? Я не настолько сошла с ума. Откажусь я - пойдут к конкурентам. 

[Полярная лиса 273 850]

5 минут назад, Домовая сказал:

Я ржу как инженер - механик ещё с "нефтяных ям".

С колодцев.

Про диплом медицинского вуза говорить явно не стоило. Перебор.

[Ирго 15 750]

8 минут назад, НатаФКа сказал:

что такого я пишу? Я занималась тем, что умела делать.

Хорошо. Вы пишете, что доводили до уникальности путем рерайта. 

Как инженерный диплом можно довести до уникальности, если в нем чертежи и расчёты строго по какой-то теме? Равно, как и диплом меда, в котором может и должен быть эксперимент с выкладками и статистикой? 

Писали вы, выходит, во времена, когда их не или только начали еще проверять на плагиат. Однако, цифры. Цифры и графики, расчёты и дисперсии... Их вы тоже рерайтили? 

Или все же медицинские и инженерные дипломы для красного словца приписали? 

Уж скорее поверю в доцентов или аспирантов этих ВУЗов, но не в вас, извините. Или в мутность ВУЗа. 

Изменено 15 Июня 2020 пользователем Ирго

[Домовая 6 573]

1 минуту назад, НатаФКа сказал:

В стране безработица, зарплату макаронами выдают

Тогда, как поганки, расплодились всякие филиалы типа московских ВУЗов, понятно, почему вы дипломы писали. Там любой бы справился при наличии доступа к соответствующей теме информации.

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Про диплом медицинского вуза говорить явно не стоило

Недавно знакомая в педе защищалась,  и он отпадает. Для защиты нужны собственные наработки и специфические знания. Альтернатива - покупка готового диплома на кафедре, всё, больше вариантов нет.

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

С колодцев.

Исправила

[Полярная лиса 273 850]

Только что, Домовая сказал:

Тогда, как поганки, расплодились всякие филиалы типа московских ВУЗов, понятно, почему вы дипломы писали. Там любой бы справился при наличии доступа к соответствующей теме информации.

Недавно знакомая в педе защищалась,  и он отпадает. Для защиты нужны собственные наработки и специфические знания. Альтернатива - покупка готового диплома на кафедре, всё, больше вариантов нет.

Исправила

Да, на кафедре можно, наверное, купить диплом. Но вы говорите про пед. Это ответственность, но все же не такая, как в меде, когда речь идёт о здоровье и жизни человека. Как можно слева написать медицинский диплом, я не представляю. На основе только компиляций? Да ну.

[НатаФКа 108 270]

3 минуты назад, Ирго сказал:

Писали вы, выходит, во времена, когда их не или только начали еще проверять на плагиат

Да, Интернета еще толком не было.

3 минуты назад, Ирго сказал:

Однако, цифры. Цифры и графики, расчёты и дисперсии... Их вы тоже рерайтили? 

Рерайтить дипломы я бросила года три назад. Была бы жива Сона Ангорский Кроль, она подтвердила бы, что темы разные бывают совершенно - она мне двух заказчиков лично дала.

Но, конечно, я не буду никому ничего доказывать. Верить или нет личное дело каждого.

[Фобос 63 243]

Неоднозначная тема. Диплом я писала сама, хотя еще в 90-е были люди, которым можно было заказать курсовую/диплом. Моя коллега десяток лет живет написанием дипломов. Под ней сейчас 6 человек работают за %, под её имя на мелкие темы, либо наоборот - на узкие. Коллега пишет сама, не рерайтит. То бишь - тексты, таблицы, чертежи. Сама она с местным университетским образованием, политолог, но темы берет практически все, за редким исключением, вроде медицины. Я у нее спрашивала как-то, есть ли хоть раз, что за ее диплом ставили 2 или 3, ответила, что даже 4 не было. У нее официальное ИП, налоги и отчетность. Слишком ответственная женщина, поэтому она не рерайтит, а углубляется в тему сама и пишет с нуля, исходя из темы и материала. Жаловалась, что будущим специалистам нередко приходится объяснять, как защищать диплом, которые они ей заказали, поскольку те заплатили деньги и не в зуб ногой

Мозги у коллеги редкие. Правда какой уже год в периоды мая-июня на нее страшно смотреть, она практически не спит, просит прощения, что не хочет говорить и общаться - работает, работает. День год кормит