Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

В 26.05.2017 в 17:08, Высокая частота сказал:

Я сегодня дежурю на сутках, утром и в обед брызгала ингалятор. Сколько раз в день его можно использовать?

К сожалению только сейчас увидела. Какой Вы ингалятор используете? Сальбутамол? Не чаще 4 раз в сутки, его и хватает то на 5-6 часов. А как Вы его переносите? Если мне приходится его использовать, у меня потом сердце выскакивает из груди, такая тахикардия и бессонница.

Я 2 раза в сутки брызгаю симбикортом, это комбинированный препарат для предупреждения приступов, необходимости в сальбутамоле почти нет. Симбикорт переношу отлично, напрягает только необходимость полоскать рот после ингаляции, иногда забываю, что плохо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас вроде нормально переношу, хотя да, бывает сердце стучит и как бы даже боли за грудиной. Но я это не связывала с ингалятором. И бессонница присутствует последнее время. Просыпаюсь каждое утро в 4-5, потом до 7 ворочаюсь и весь день вялая. 

Последние дни даже антигистаминные не пью, вроде нормально себя чувствую, правда выше 5 этажа пешком не могу ходить, одышка.

Изменено пользователем Крикуша

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Высокая частота сказал:

Последние дни даже антигистаминные не пью, вроде нормально себя чувствую, правда выше 5 этажа пешком не могу ходить, одышка.

Антигистаминные я никогда не пила, это же жесть. А у одышки может быть куча других причин. Как у Вас функция внешнего дыхания? У меня в общем то хорошая. У меня и проба то с сальбутамолом оказалась отрицательной почему то, но врач все равно поставил астму. Кашлевую форму. После ингалятора мне реально лучше.

Если по каким то причинам я пропустила 2-3 раза прием симбикорта, то все. Захлебываюсь в кашле. Тот же симбикорт (не не сразу) или вентолин (почти сразу) облегчает отхождение мокроты и снимает кашлевой приступ. Поэтому стараюсь не пропускать.

7 часов назад, Высокая частота сказал:

правда выше 5 этажа пешком не могу ходить, одышка.

Только сейчас внимательно прочитала насчет ПЯТОГО этажа. Ну это же нормальная реакция на повышенную физическую нагрузку. Я на 5 этаж без остановки и не поднимусь, что уж тут говорить про одышку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас как ни странно, но мне выписали наконец от нашего госпиталя бесплатные лекарства. Это Эпистат (таблетки) и Формисонид-натив (ингалятор). Что вы можете сказать об этих препаратах?

Была на приеме у пульмонолога , дышала у нее в трубку( ФВД), она нашла обструкцию и рестрикции, названия пишу по памяти, карточка в госпитале. Она и прописала эти препараты. Одно но- меня смутило то, что в ингалятор вставляют каждый раз капсулу, потом ингалятор ее раскрывает внутри и я дышу. 

Вот сейчас попробовала впервые, не очень приятно во рту, даже горечь, рот прополоскала тщательно. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Высокая частота сказал:

Это Эпистат (таблетки) и Формисонид-натив (ингалятор). Что вы можете сказать об этих препаратах?

Первое - я принимала, когда у меня был тяжелый бронхит, я не слышала, чтобы он был в стандартах лечения бронхиальной астмы для постоянного применения. Может это на время, чтобы снять воспаление? Мне этот препарат не подошел, тяжелый оказался. Развилась сильная тахикардия до 100 в мин и одышка. Потом другой врач сказал, из за высокой дозы, но я пила как мне было назначено: по 1 таб х 3 раза, говорят надо было по 1/2 таб. А как их делить, таблетка в оболочке.

Про второй препарат. Я пользуюсь аналогом - симбикорт. Очень удобен тем, что никаких капсул, обычный ингалятор, как сальбутамол. По вкусу и запаху - никак вообще. По цене тоже терпимо - 1200 в месяц., но у меня доза небольшая. По 1 вдоху утром и вечером.

Но после надо обязательно тщательно прополоскать рот простой водой. Не пренебрегайте этим пожалуйста, если не хотите получить грибковое поражение полости рта.

 

Сейчас какая то зараза зацвела. Чаще приходится пользоваться ингалятором. Иногда я симбикорт применяю тоже как средство скорой помощи, хоть  это и не рационально. Вентолин намного  эффективнее и  быстрее. Но что под рукой оказывается, тем и пользуюсь..

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас мне прописали по 2 дозы 2 раза. У меня очень сильно хрипит всё внутри, обострение видимо, мокрота отходит в большом количестве, белая.

Симбикорта у них нет, поэтому взяла этот Формисонид-натив. Сказали соблюдать строго, не снижать дозу 4 недели.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Высокая частота сказал:

@Маркиза Карабас мне прописали по 2 дозы 2 раза. У меня очень сильно хрипит всё внутри, обострение видимо, мокрота отходит в большом количестве, белая.

Симбикорта у них нет, поэтому взяла этот Формисонид-натив. Сказали соблюдать строго, не снижать дозу 4 недели.

Вполне возможно, что сняв остроту процесса, Вы потом перейдете на минимальную дозу.

А про то, что дают, что есть, это да. Иногда дают даже не совсем "рядом", или гораздо дешевле. Вам еще повезло, неудобно в применении, но сам препарат хороший.

Странно, что Вам не прописали антилейкотриеновые препараты, например сингуляр. Пульмонолог этот был тоже ведомственный?  Вам дали то, что он прописал или примерные аналоги?

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне дали аналоги, но мы с моим терпапевтом ходили к ней в стационар и она дала добро. У нас всё в одном месте, в одном крыле госпиталь, в другом поликлиника. Она прописывала именно симбикорт мне и синглон, а также назонекс в нос, не знаю зачем правда, нос у меня дышит.

Последнее время очень много нервов у меня и когда я волнуюсь, приступы чаще. Прям схватывает грудь и болит все внутри, не могу дышать. Думала сначала об успокоительных таблетках, но я постоянно за рулем и не могу ходить сонной, и так недосып хронический.

А так я какой-то псих стала, с начальником поругалась-ревела, на труп ездила- ревела, даже от грустный фильмов слёзы наворачиваются. Приходится прятать слёзы, на работе считаю это недопустимым.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Высокая частота сказал:

Она прописывала именно симбикорт мне и синглон,

Вот. Где синглон, а где эпистат? :o

Смотрите конечно, но это разные препараты. Я бы именно синглон для себя любимой купила бы. А  Симбикорт гораздо удобнее в применении, но и тот вполне подойдет, ничего.

Только что, Высокая частота сказал:

Последнее время очень много нервов у меня и когда я волнуюсь, приступы чаще.

Да, у меня так же. Когда волнуюсь, начинаю свистеть иногда. :(

Только что, Высокая частота сказал:

А так я какой-то псих стала, с начальником поругалась-ревела, на труп ездила- ревела, даже от грустный фильмов слёзы наворачиваются. Приходится прятать слёзы, на работе считаю это недопустимым.

Глицин не пробовали?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас я такой тормоз, что касается лекарств. :huh:

Мне что дали, то и взяла, причем они мне несколько дней названивали, просили придти и забрать препараты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Высокая частота сказал:

я такой тормоз, что касается лекарств. 

Да все знать невозможно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас

У меня к вам вопрос. Более восьми лет пользовалась симбикортом и тербасмином. Последние годы стала замечать, что, несмотря на то, что симбикорт принимала 4 раза в день по 2 вдоха, все равно дыхание оставалось таким, астматическим, что ли. И постоянные хрипы. В марте-апреле месяц была в России, а так как здесь мне препараты выдают раз в месяц и только по одной штуке, то, естественно, что все закончилось. Хорошо (вот уж никогда не думала, что так скажу), что у мамы тоже астма, и она мне дала попользоваться Ее препаратом. А это был форадил-комби. И, о чудо! Абсолютно свободное дыхание, хрипы ушли. Я уже и забыла, что так можно дышать. Приехала домой и попросила врача выписать мне то же самое. Он мне, конечно же, выписал, но сказал, что комби уже сняли с производства, и вообще, форадил уже мало кому выписывают, практически никому. Он и не знал, есть ли он в списке льготных препаратов. Есть, слава богу. Но, так как это не комби, то отдельно принимаю пульмикорт. 

Это я к чему. Есть ли привыкание к препаратам? Неужели я просто привыкла к симбикорту за все эти годы, что он перестал эффективно действовать?

Изменено пользователем Alegria

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alegria

Я поняла Ваш вопрос. Насчет привыкания не слышала, этот препарат рекомендуют принимать годами. Если по каким то причинам произошло снижение эффективности - надо обратиться к специалисту. Возможно требуется комплексная противовоспалительная комбинированная терапия.

Только что, Alegria сказал:

Более восьми лет пользовалась симбикортом и тербасмином. Последние годы стала замечать, что, несмотря на то, что симбикорт принимала 4 раза в день по 2 вдоха, все равно дыхание оставалось таким, астматическим, что ли.

А как Вы принимали тербасмин? При увеличивавшихся приступах дозу или частоту приема его увеличивали? Именно он как средство скорой помощи, должен снимать промежуточные приступы.

В форадиле комби такое же действующее вещество, что и в симбикорте, только почти в 4 раза больше. Поэтому Вы и почувствовали облегчение.

Тербасмин не давал Вам такого облегчения?

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

А как Вы принимали тербасмин?

По мере необходимости. Если симбикорт строго 4 раза в день, то тербасмин при затруднении дыхания. Это бывало не часто, ну, может, раза 3 в день. Но все равно свободного дыхания не было. А форадил принимаю 2 раза в день. О тербасмине забыла напрочь. 

Но как же его неудобно вдыхать! Капсулу вставь, проткни, а потом следи, чтобы она крутилась. Ужас. У меня часто "блокируется" капсулой ингалятор. Сколько таблеток извела. И ещё, никогда мне врач не говорил после приёма медикаментов рот полоскать. Я об этом только здесь прочитала. Причём недавно. А пользуюсь уже ого-го сколько лет. Стоматита не было (ттт). 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alegria сказал:

Если симбикорт строго 4 раза в день, то тербасмин при затруднении дыхания. Это бывало не часто, ну, может, раза 3 в день. Но все равно свободного дыхания не было.

тербасмин 3 раза в день в дополнении к симбикорту - это не мало. :(

Значит это не ваше. Но смотрите, у форадила много побочных эффектов с увеличением дозы частота их появлений растет. Для меня например критичны: чувство тревоги, бессоница, тахикардия....

Только что, Alegria сказал:

И ещё, никогда мне врач не говорил после приёма медикаментов рот полоскать.

Это после гормональных. Тех, в состав которых входит будесонид. В Вашем случае - пульмикорт.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Значит это не ваше. Но смотрите, у форадила много побочных эффектов с увеличением дозы частота их появлений растет. Для меня например критичны: чувство тревоги, бессоница, тахикардия....

Ттт, пока все хорошо, пусть так и продолжается. 

15 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Значит это не ваше.

Давно это подозревала. Говорила пульмонологу, что мало помогает, а она мне все дозу увеличивала. Вот и дошла до 8 вдохов в день. Максимальная доза. Уже года полтора как перестала к ней ходить, плюнула. Хожу к нашему участковому, мне с ним легче договориться, очень адекватный врач. Наверное, ещё и разница между нами и испанцами. Если нам ставят диагноз, 90% что делают? В интернете ищут информацию об этом заболевании. А испанцы они такие послушные :2:, что врач скажет, то и делают, даже вопросов не задают. А я его постоянно о чем-то спрашиваю, ему легче сделать то, о чем я прошу, чем на все мои вопросы отвечать:D

Еще вопрос. Есть у меня подруга, тоже астматик. В последнюю поездку проездом были в Москве, останавливались у неё. Вечером, как всегда, беру ингалятор, а она нет. Спрашиваю, как твоя астма? Говорит, что принимала какой-то дорогой ингалятор и вылечились. Я обалдела. Тоже так хочу. По приезду насела на врача, рассказала о подруге. Он мне сказал, что, скорее всего, у подруги не астма была :eek:. Потому что астма не излечивается. Ну как же не астма? Она сама медик, неужели ошибалась? Хотя, вот сейчас пишу и вспоминаю, что ей лекарства бесплатно не выдавали никогда. А мне, когда жила в России, всегда и только бесплатно. Наверное, мой врач прав.

Изменено пользователем Alegria

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alegria сказал:

Спрашиваю, как твоя астма? Говорит, что принимала какой-то дорогой ингалятор и вылечились. Я обалдела. Тоже так хочу. По приезду насела на врача, рассказала о подруге. Он мне сказал, что, скорее всего, у подруги не астма была 

Пульмоноги утверждают, что бывают случаи (не редки!), когда действительно при постепенном снижении дозы будесонида (постепенном!) потребность в них отпадает.

Да что там говорить. Моя мама. У нее астма была наитипичнейшей, стояла на учете у пульмонолога в нашем областном диагностическом центре. У моей мамы высочайшая степень комплаентности (приверженности к лечению, послушности при выполнении врачебных назначений), ну просто граничащая с перфикционизмом и шизофренией.

Так вот, лечилась она беклозон эко (тоже гормональный) года три, я точно не помню. Потом постепенно очень под контролем врача снижала дозу. И что мы имеет теперь? Уже лет 5 как она забыла про астму. На всякий случай у нее всегда валяется вентолин, я ей купила. Но он валяется без дела, наверное уже засох. :)

 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас

Значит, при 100%-м соблюдении указаний врача астму можно победить. Очень хорошо. Но, к сожалению, не мой случай. Я до сих пор курить не могу бросить. Стыдно, да, каюсь, но 4-5 сигарет в день курю. Бросить пыталась. Когда пыталась, курила пол-пачки  в день. Удалось только снизить количество. Эх.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас мне пульмонолог тоже сказала, что астма не приговор и можно попробовать с помощью ее схемы победить ее совсем. 

У меня последнее время возникли проблемы со сном. На спине вообще не могу лежать, начинается удушье и просто захлебываюсь кашлем. Только на боку теперь сплю. 

И еще у меня последнее время, около месяца очень сильно сохнет рот, я постоянно пью воду. Сахар несколько раз сдавала, он в норме 5.1.  Но жажда теперь постоянная, даже перед сном ставлю стакан воды на тумбочку. 

@Alegria в моем доме живет женщина, примерно ровесница моей мамы, мы с ней подружились как собачники, еще когда мой пес был жив. Так вот она астматик и курит очень помногу. Говорит ей так легче. Парадоксально, но мне после сигарет тоже становилось лучше и исчезала тяжесть в груди. Все равно пришлось бросить, правда по другому поводу. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Высокая частота сказал:

У меня последнее время возникли проблемы со сном. На спине вообще не могу лежать, начинается удушье и просто захлебываюсь кашлем. Только на боку теперь сплю. 

Постарайтесь периодически менять бока, чтобы мокрота стекала из лёгких поочерёдно.

У вас дома сухо или влажно? Тепло или холодно? Обычно немного легче, когда влажно и умеренно тепло. 

Ещё такой вопрос: может быть попробовать перед приёмом лекарства вечером, если время позволяет, ингаляцию с беродуалом и чем-то разжижающим мокроту, ну типа амброксола? (если нет на него аллергии) или АЦЦ? 

Вообще пока вы только начали лечение, может АЦЦ попить, по 200 мг 2-3 раза в день? 3-4 дня? Мокрота разжижится и ей будет легче выходить немного.

И ещё, мне кажется, что при такой обструкции сильной, как вы описываете, вы просто не можете  достаточно глубоко вдохнуть лекарство из капсулы. Поэтому может быть имеет смысл примерно с неделю или дней 10 не то, что вам выписали, а через небулайзер беродуал с пульмикортом (ну и обязательно разжижать АЦЦ или амброксол). Во время мокрой ингаляции вещество будет вдыхаться постепенно и лёгкие будут открываться, мокрота уходить, а потом на открытые лёгкие уже пульмикорт.

Причём всё это по схеме: сначала беродуал, потом амброксол  (капли для ингаляций), или АЦЦ, но его независимо от ингаляции заранее выпить, а потом через минут 15 пульмикорт. После этого холодным воздухом не дышать. В постельку на бочок.

Ещё бы не повредило дня 3-4 (не более) капельницы с дексаметазоном или хоть в мышцу (хотя лучше капельницы)

И ещё, вы не обратили внимание, какое у вас СОЭ? Если что в следующий раз гляньте. 

И ещё один вопрос: у вас белая мокрота давно? На фоне каких ингаляторов? Если сильно белая а лекарство не белое, то не вирусное ли поражение? Вы анализ мокроты сдавали?

Ну и очень важно: сколько времени вы принимаете уже новые лекарства??

Конечно всё, что я пишу по большому счёту рассуждения дилетанта, но основания для этих рассуждений есть.. нужно как-то снять обструкцию и дать отток мокроте, а там с лекарством дело должно пойти лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, NEsiamskaya сказал:

Ещё такой вопрос: может быть попробовать перед приёмом лекарства вечером, если время позволяет, ингаляцию с беродуалом и чем-то разжижающим мокроту, ну типа амброксола? (если нет на него аллергии) или АЦЦ? 

Если это действительно астма, то разжижать там нечего. Это кажется только так, а на самом деле там внутри просто отечность слизистой бронхиального дерева. А кашляешь, кажется, что сейчас полную ладонь мокроты откашляешь. Но её там нет и разжижать не надо. Надо снимать воспаление + спазм. Беродуал тут поможет, а вот с отхаркивающими я бы советовала поосторожнее. И так все отечно и спазмированно, давайте еще и мокротой все забьем.

16 часов назад, Высокая частота сказал:

У меня последнее время возникли проблемы со сном. На спине вообще не могу лежать, начинается удушье и просто захлебываюсь кашлем. Только на боку теперь сплю. 

И еще у меня последнее время, около месяца очень сильно сохнет рот, я постоянно пью воду. Сахар несколько раз сдавала, он в норме 5.1.  Но жажда теперь постоянная, даже перед сном ставлю стакан воды на тумбочку. 

Вы недавно были у врача, Вы врачу об этом говорили?

Молочные продукты, молоко много не употребляйте.

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Если это действительно астма, то разжижать там нечего. Это кажется только так, а на самом деле там внутри просто отечность слизистой бронхиального дерева. А кашляешь, кажется, что сейчас полную ладонь мокроты откашляешь. Но её там нет и разжижать не надо. Надо снимать воспаление + спазм.

Иногда мокрота не отходит и густеет, густая ещё хуже отходит из тёкших лёгких, может завестись инфекция до кучи. Поэтому я думаю, что нужно все моменты проверить.

И если через неделю применения лекарств ещё не стало лучше, то я бы задумалась и о АЦЦ и о капельницах, ингаляциях, чтобы снять острое состояние, чтобы лёгкие открылись и позволили вдохнуть лекарство и начать собственно лечение.

Изменено пользователем NEsiamskaya

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, NEsiamskaya сказал:

И если через неделю применения лекарств ещё не стало лучше, то я бы задумалась и о АЦЦ и о капельницах, ингаляциях, чтобы снять острое состояние, чтобы лёгкие открылись и позволили вдохнуть лекарство и начать собственно лечение.

Так она только что от врача-пульмонолога, что огород городить? Я думаю ему то виднее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Так она только что от врача-пульмонолога, что огород городить? Я думаю ему то виднее.

Это как повезёт. Бывает, что и врач нормальный, и больной хорошо все симптомы расскажет, и тогда действительно не надо огород. Но врачи разные, больные тем более. При том врач информацию имеет, а больной не имеет и часто не понимает, что что-то не так идёт уже и надо врачу сказать.

Странно, неужели врач не предупредил, через сколько должно примерно состояние улучшиться, и что если не лучше, то надо на приём?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас, хотелось бы посоветоваться. У меня лет шесть назад после перенесенного на работе бронхита начались бронхоспазмы. Начиналось по нарастающей, но в принципе я не считаю свое состояние критичным.

На сегодняшний момент пользуюсь сальбутамолом-ингалятором. Использую его по необходимости. Необходимость в нем в принципе нечаста, раз в месяц, две-три недели, по-разному. Только последнее время стала почаще пользоваться и с собой всегда теперь баллончик таскаю. Также стала чаще проявлять себя аллергия, в основном в виде насморка и чихания.

Ко врачу я не хожу. Лишь однажды на плановом медосмотре пожаловалась терапевту. Но это не из моей поликлиники врач, поэтому в принципе ничего особо и не посоветовала, кроме как съездить в санаторий легочной направленности. Никуда я, конечно, не поехала. Обязательно ли мне идти ко врачу с учетом того, что препарат помогает, вылечить до конца астму все-равно невозможно, подбор лекарств не требуется. Или я ошибаюсь и нужно лечиться? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×