Экстракорпоральное оплодотворение

[Мисс Ясенская 20 121]

Только что, Венеция сказал:

С чего бы после 40 не было своих яйцеклеток? Бывает, простые женщины и после 50 беременеют и думают, что климакс

Дамы, вы просто очень далеки от проблем ЭКО. Вероятность беременности после 42 лет около 2 процентов, а уж после 45 стремится к нулю. И единичные случаи из жизни на фоне миллионов женщин всего лишь крайне редкие исключения из правил. 

 

[Карамболь 29 149]

6 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Дамы, вы просто очень далеки от проблем ЭКО. Вероятность беременности после 42 лет около 2 процентов, а уж после 45 стремится к нулю. И единичные случаи из жизни на фоне миллионов женщин всего лишь крайне редкие исключения из правил. 

 

Беременность естественная и благополучное вынашивание-это одно. А стимуляция яичников для получения множества яйцеклеток-это другое. 

[Венеция 23 086]

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Вероятность беременности после 42 лет около 2 процентов,

Беременность не возникает в этом возрасте не всегда из-за того, что яйцеклеток нет. Может эмбрион не прижиться, невынашивание... То есть яйцеклетки есть, а беременности нет - это чаще всего.

Если нет яйцеклеток - это климакс. Согласитесь, что далеко не у всех женщин в 40 наступает климакс. Чаще к 50-ти.  Значит, яйцеклетки у них есть. Просто беременность не наступает.

Вот эти яйцеклетки и достают для ЭКО. И подсаживают женщине, которая может выносить.

[Мисс Ясенская 20 121]

В 14.09.2019 в 15:47, Венеция сказал:

Вот эти яйцеклетки и достают для ЭКО. И подсаживают женщине, которая может выносить

Теоретически даже если яйцеклетки и есть ( очень мало в подавляющем большинстве случаев) то их нужно извлечь, оплодотворить и подсадить. А ещё эмбрион должен прижиться, развиться и беременность должна окончиться рождением здорового ребёнка ( а с возрастом вероятность генетических и прочих отклонений возрастает в тысячи раз).

Так что шансы практически нулевые. Сама прошла через ЭКО, много общалась с другими женщинами за годы лечения в клинике, а также с врачами. Все роды здоровыми детьми после 42 х это были донорские клетки. Даже после 40 ни одной успешной экошницы со своими клетками не встретила за несколько лет.

Максимум- беременность срывалась до 12 недель.

 

В 14.09.2019 в 15:45, Карамболь сказал:

Беременность естественная и благополучное вынашивание-это одно. А стимуляция яичников для получения множества яйцеклеток-это другое. 

И я об этом. Все примеры рождения детей, зачатых естественным путём, это совершенно другое. Там может одна единственная яйцеклетка получилась и тут же «попалась» в благоприятных условиях.

[Юлемна 30 864]

В 14.09.2019 в 09:06, Речная сказал:

В 14.09.2019 в 08:30, Мисс Ясенская сказал:

В 46 уже нет своих яйцеклеток,

Почему? У всех по разному. Климакс приходит к кому-то в 43, к кому-то в 50. В 46 ещё женщины сами беременеют и рожают спокойно

Вы правы. У всех по разному. Мне диагноз (?) климакс поставили в 36 лет. По моим соображениям это началось уже в 33 года (процесс-то длительный). 

У мамы в 42 начался. У бабушки не знаю, но в 35 она маму родила, потом аборты были. Другая бабушка родила в 43. 

У всех индивидуально.

 

Я тоже хотела сделать ЭКО, тогда, в 36 лет.

У нас в областном городе открылась новая клиника. Они по всей России есть, это сеть. Так вот, я пришла узнать, можно ли мне сделать ЭКО бесплатно. Денег даже на одну попытку нет. Целый час меня проверяли, опрашивали. Много говорили. Как мне показалось, заговаривают зубы. Очень было похоже на действия торговых представителей. Бла-бла-бла, не волнуйтесь, все будет хорошо.

Назначили пить гормоны, через месяц на приём. Прошла неделя, звонят. Приезжайте на УЗИ. Потом опять. Каждый раз надо было приехать со свежими анализами, можно сдать у них. Вот не пойму, если АМГ ниже 1, то что изменится при многократной сдаче? Вырастет? Или на бестолковость надеются?

В норме было все, кроме АМГ. 

Через три месяца появилась киста на правом яичнике размером с куриное яйцо. Надо наблюдать. "Приходите через два месяца". А через неделю звонят - надо УЗИ и анализы. Каюсь, послала в грубой форме. За 4 месяца никаких сдвигов в сторону главной процедуры, только анализы, приемы и УЗИ. Сегодня говорят одно, завтра другое. И все платно.

Моё мнение - выкачивание денег. И когда полностью выжмут клиента, тогда сделают первую попытку. Чтоб надежду возродить и "качать" ещё.

Ах, да! У меня ЭКО только с донорскими яйцеклетками возможно (это государство не оплачивает, я потом все узнала на комиссии). Донор сестра. Так и её предлагали таскать каждую неделю с годовалым ребёнком.

Мне ещё в пример ставились москвичи (звиняйте, слово в слово), дескать молодцы, каждый месяц попытку делают и НЕ СКУПЯТСЯ на осуществление мечты. 

 

 

 

[Дейзи 16 644]

Хочу спросить для другого человека. Поиск в интернете мне не дал ничего. 
 

Есть семейная пара. В браке более 10 лет. У женщины от этого мужчины была беременность, увы внематочная. Больше беременностей не наступало. 
Она очень нервозная стала, завистливая,  местами даже злая, хотя совсем не такая внутри. Сама же от этого страдает. Отключить голову не может. 
Пара обследована вдоль и поперёк. Нет причин бесплодия. Явных нет. 
Если бы ей удалили оставшуюся трубу, было бы право на ЭКО. Наверное и психологически могли бы расслабиться. 
 

А сейчас вроде и сами могут, но результата нет. Не настолько богаты, чтобы платно пройти путь ЭКО до результата. И есть у знакомых примеры, когда и ЭКО не помогло. 13 попыток. 
 

Мне Бог помог, поэтому я не близко знаю эту тему. Знаю, что есть процедура ИКСИ. И она может быть как самостоятельной, так и в составе ЭКО. 
Можно вот этой паре ИКСИ? 

[Корону несущая 12 553]

В 19.01.2020 в 16:28, Дейзи сказал:

Если бы ей удалили оставшуюся трубу, было бы право на ЭКО.

Она гражданка России? Если да, то собрав все необходимые документы и анализы (свои и мужа), она может получить квоту на ЭКО. Отсутствие труб не является обязательным условием к бесплатному ЭКО.

ИКСИ - это простыми словами, внедрение сперматозоида в яйцеклетку. Далее все равно эмбрион выращивают и подсаживают. ИКСИ это вспомогательная процедура в ЭКО. Обычно делается если сперматозоиды  плохого качества.

Изменено 20 Января 2020 пользователем Корону несущая

[Дейзи 16 644]

5 часов назад, Корону несущая сказал:

В 19.01.2020 в 16:28, Дейзи сказал:

 

Она гражданка России? Если да, то собрав все необходимые документы и анализы (свои и мужа), она может получить квоту на ЭКО. Отсутствие труб не является обязательным условием к бесплатному ЭКО.

Да. Только у них нет полисов омс. 
 

То есть, подсадка эмбриона, выращенного при ИКСИ - это всё равно ЭКО нужно?

[Корону несущая 12 553]

2 часа назад, Дейзи сказал:

Только у них нет полисов омс. 

Получить их нельзя?

2 часа назад, Дейзи сказал:

То есть, подсадка эмбриона, выращенного при ИКСИ - это всё равно ЭКО нужно?

Совершенство верно.

А вы не перепутали ИКСИ с ВМИ (внутриматочной инсеминацией) ? Это когда отобранных сператозоидов  внедряют непосредственно в матку, в момент овуляции. Такая процедура проще и дешевле и не требует лошадиных доз гоормонов. И это не ЭКО.

Изменено 21 Января 2020 пользователем Корону несущая

[Дейзи 16 644]

22 минуты назад, Корону несущая сказал:

А вы не перепутали ИКСИ с ВМИ (внутриматочной инсеминацией) ? Это когда отобранных сператозоидов  внедряют непосредственно в матку, в момент овуляции. Такая процедура проще и дешевле и не требует лошадиных доз гоормонов. И это не ЭКО.

Ой, наверное перепутала. Я думала, что икси - это оно и есть. 
Девушке этой врачи сказали, что нет причин бесплодия, кроме головы, и, возможно, лишнего веса. А лишний вес отсюда же: переживает, заедает стресс и по кругу. 
Спасибо! 
А вот ВМИ - её везде делают? Ей ничего не предлагают. 

[Белая Медведица 23 729]

39 минут назад, Корону несущая сказал:

3 часа назад, Дейзи сказал:

Только у них нет полисов омс. 

Получить их нельзя?

Если люди из силовых ведомств, то никак нельзя, ибо неположен полис служивым людям.

15 минут назад, Дейзи сказал:

Девушке этой врачи сказали, что нет причин бесплодия, кроме головы, и, возможно, лишнего веса. А

Вообще, доля истины в этом есть. Все врачи хором говорят, что нервы - серьезное препятствие для беременности. А на самом деле, кто ж его знает?

[Глубокое синее море 2 264]

2 часа назад, Корону несущая сказал:

Такая процедура проще и дешевле и не требует лошадиных доз гоормонов. И это не ЭКО.

Но и эффективность ВМИ очень мала. Как говорят специалисты, 8-10 %

[Корону несущая 12 553]

2 часа назад, Дейзи сказал:

вот ВМИ - её везде делают? Ей ничего не предлагают. 

На счет везде ли - не знаю. В платных клиниках и в областных центрах должны делать, по крайней мере.

8 минут назад, Глубокое синее море сказал:

Но и эффективность ВМИ очень мала. Как говорят специалисты, 8-10 %

Но это лучше, чем ничего. Обычно эту процедуру предлагают делать до трех раз, если без результата, то советуют ЭКО.

[Глубокое синее море 2 264]

19 минут назад, Корону несущая сказал:

Но это лучше, чем ничего. Обычно эту процедуру предлагают делать до трех раз, если без результата, то советуют ЭКО.

Так то да, но только она тоже денег стоит. А по ОМС ее не делают.
Три раза в течение одного протокола. Т.е. пара приходит три дня подряд, за одну оплату.

[Корону несущая 12 553]

14 минут назад, Глубокое синее море сказал:

Три раза в течение одного протокола. Т.е. пара приходит три дня подряд, за одну оплату.

Немножко не так.  Прийти нужно один раз, возьмут материал, отсеят плохих сперматозоидов, введут в матку лучших.

Если в первый месяц не получилось, приглашают снова на следующий месяц.

Да, безусловно, это стоит денег, но в разы дешевле ЭКО.

[Глубокое синее море 2 264]

1 минуту назад, Корону несущая сказал:

Если в первый месяц не получилось, приглашают снова на следующий месяц.

Ну у нас так, как я писала
Как у Вас, не знаю.

[Черепашка 20 210]

Только что, бурка сказал:

Пару месяцев назад сидела с 10-месячным племянником 3 часа. Никогда я так не радовалась приходу невестки. 

Я так с внучкой сижу, когда появляется мать, то мне кажется, что больше всех ее приходу радуюсь я.  Внучку люблю, но вот так.

В прошлом году лежала в перинатальном центре, удаляла миому. Палата на двоих, вторая пациентка женщина 48 лет экстренное кесарево на 24 неделе. Как обычно бывает, разговорились. Я думала, что это первый ребенок, нет дома мальчик 3-х лет. Рожденный на 28-й неделе с серьезными диагнозами по неврологии. Оба ребенка ЭКО, мужа нет.

На мой вопрос кто помогает с ребенком? Ответила,что у нее хорошая соседка в возрасте - вот сейчас пока она в больнице приглядывает за сыном. Родителей нет, оба ушли друг за другом в возрасте 61 год. 

Девочка, которая родилась на 24 неделе выжила, из нашего перинатального ее перевели в Москву, выходили, замечательный карапуз, мама была рядом с ней, а старший мальчик с этой соседкой. Дай бог ей здоровья. Детей мать любит, занимается ими. Но при встрече сказала, что у нее просто нечеловеческая усталость.

Платная реабилитация им недоступна, спасибо сейчас есть действительно много программ для малоимущих и больных детей, старший за последние полгода уже два раза был в реабилитационном центре, младшая тоже почти каждые 6 недель, у девочки проблема еще с легкими.

И сейчас эта знакомая больше всего боится сама заболеть и оставить детей одних, она сама сказала, что очень надеется прожить дольше чем ее родители. Самый ее большой страх, что дети окажутся в детдоме. Мы с ней пересекаемся иногда, я вещи от внучки ей отдаю. 

Я без осуждения, каждому свое, но это реально такой моральный груз, который человек на себя взвалил в серьезном возрасте. Мне такое не под силу. 

[Злобынюшка 131 252]

В 24.10.2023 в 08:55, Черепашка сказал:

Я без осуждения, каждому свое, но это реально такой моральный груз, который человек на себя взвалил в серьезном возрасте.

Больше всего удивляет, что человек сам пошел на ЭКО, а потом сам жалуется. Ладно внезапно прохлопала и потом поздно прерывать. А это вот как так? Сама уже одного проблемного еле сочинила по ЭКО и снова следующего бегом? А потом жаловаться, что боишься не успеть вырастить. Не понимаю.

[Несечка 5 593]

В 24.10.2023 в 08:55, Черепашка сказал:

Я думала, что это первый ребенок, нет дома мальчик 3-х лет. Рожденный на 28-й неделе с серьезными диагнозами по неврологии. Оба ребенка ЭКО, мужа нет.

На мой вопрос кто помогает с ребенком? Ответила,что у нее хорошая соседка в возрасте - вот сейчас пока она в больнице приглядывает за сыном. Родителей нет, оба ушли друг за другом в возрасте 61 год. 

Для меня это за гранью безумия. Один ребёнок больной маленький с  соседкой. Может быть я чего-то не знаю о детях, но не понимаю как можно " приглядывать " за трехлеткой . Это полноценный уход за ребёнком. Накорми, погуляй, уложи спать, позанимайся. Соседке нужно памятник поставить. Возиться с чужим ребёнком, а не дай бог что, ты будешь виновата. Это даже не бабушка, чужой человек.

А мама в 45 лет родила. Проблем море, но побежала за вторым. Вместо того, чтобы старшим заниматься. Пока она в больнице с младшей, старший в чужих людях. А если соседка откажется или самой уход понадобится? 

Извините за грубость, но эта тётка просто безумная.  Одна, в таком возрасте с двумя проблемными детьми. А не дай бог, что с ней. Кому они останутся? Соседке? Я бы ещё поняла случайную беременность. Ну или один долгожданный ребёнок. Но два малыша в 48 лет без мужа и родителей ?!! Надеюсь, не надумает за третьим сходить. 

[бурка 29 055]

12 минут назад, Несечка сказал:

Извините за грубость, но эта тётка просто безумная.  Одна, в таком возрасте с двумя проблемными де

И наверняка у младшей огромные проблемы со здоровьем. 23 недели это же чуть больше половины срока. Неужели реально здоровый карапуз?

12 минут назад, Несечка сказал:

Это полноценный уход за ребёнком. Накорми, погуляй, уложи спать, позанимайся.

Конечно. 

 

[Жизнь продолжается 89 384]

27 минут назад, Несечка сказал:

Для меня это за гранью безумия.

По-моему тоже. Ничего себе история. Два ЭКО в приличном возрасте здоровья женщине тоже не прибавили. Это что же? Скоро в семье окажутся три больных человека? Без поддержки родных.

[Злобынюшка 131 252]

50 минут назад, Несечка сказал:

эта тётка просто безумная

Кто ей ЭКО делал, это что, у нас расхожая процедура за пять рублей?

[Люблю горы 31 029]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Кто ей ЭКО делал, это что, у нас расхожая процедура за пять рублей?

По квоте делают. Бюджетный вариант. Но эту квоту ещё получить надо. 

[Domino 126 616]

2 минуты назад, Люблю горы сказал:

По квоте делают. Бюджетный вариант. Но эту квоту ещё получить надо. 

А разве нет ограничения по возрасту? 

[Злобынюшка 131 252]

Только что, Люблю горы сказал:

По квоте делают. Бюджетный вариант. Но эту квоту ещё получить надо. 

Именно. Оценивать аспекты, по которым тот или иной гражданин подпадает под действие квоты - необязательно?

Прям уж сильно негативных историй про поздние роды у меня нет. Моя подруга в 53 водит сына в школу, кажется класс четвертый. Вторая подруга в том же возрасте - сын второкурсник ВУЗа (поздние роды, но не запредельно). Еще одна подруга родила вторую дочь, а в том же году у ее старшей родился сын. И бабушка кормила грудью и младшую дочку и внука. Сейчас у них все путем, живы и здоровы.