НатаФКа 108 263 Опубликовано 14 Мая 2017 Я вот что заметила. Читаю по английски - ну как пишется так и читаю, чО уж А по французски я читаю как надо! Я вот как то "чувствую" этот язык, даже произношение у меня само собой выходит. Только мне французский никуда не уперся, мне на нем разговаривать не с кем. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерисса 3 593 Опубликовано 14 Мая 2017 (изменено) 38 минут назад, НатаФКа сказал: А по французски я читаю как надо! Я вот как то "чувствую" этот язык, даже произношение у меня само собой выходит. Только мне французский никуда не уперся, мне на нем разговаривать не с кем. А Вы все же попробуйте, потом найдется кто-нибудь обязательно для разговоров, мне он пригодился совершенно нежданно-негаданно недавно. Учите для себя, для души. А после первого второй учить легче. У меня, например, произношение хромает по моему мнению, грассирование мне нелегко дается, я больше люблю по произношению немецкий или японский, у них структура четче. Но выпал случай пообщаться с носителем и даже спеть на французском - бесценный опыт, дорогого стоит. Как и лицо руководителя, когда я с японскими делегатами на суржике заговорила в первый раз. Не говоря уж о том, что Вы бесподобно будете смотреться в берете где-нибудь на улочках Парижа. Изменено 14 Мая 2017 пользователем Мерисса Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 14 Мая 2017 (изменено) 11 часов назад, все будет хорошо сказал: Нина, ты издеваешься? )) Я разговорный то за семь лет забыла почти, а тут вязь да ещё поди фусха, я только египетский диалект знала немножко когда то давно) Ой, а я почему-то думала, что ты пишешь по-арабски И да... Вязь и фусха, литературный арабский 9 часов назад, НатаФКа сказал: Я вот как то "чувствую" этот язык, даже произношение у меня само собой выходит. Только мне французский никуда не уперся, мне на нем разговаривать не с кем. До вчерашнего вечера мне на арабском тоже было не с кем разговаривать Но мне тоже больше нравится произношение в определенных языках и даже диалектах - их и учу. Но у меня хорошо развита артикуляция, ни на одном из языков, которые я знаю, я не говорю "с русским акцентом" - как многие наши соотечественники, когда иностранный язык воспроизводится фонетическими средствами родного языка. На французском я говорю как носитель, без акцента. Изменено 14 Мая 2017 пользователем Charlis 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Минская Штучка 32 827 Опубликовано 14 Мая 2017 @Charlis, Нина, зачем Вы сообщение отредактировали? Арабская бязь - это так мило. И гламурно, наверное. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 14 Мая 2017 11 минут назад, Минская Штучка сказал: Нина, зачем Вы сообщение отредактировали? Арабская бязь - это так мило. И гламурно, наверное. Потому что набирала его с телефона, а он подбирает слова как ему вздумается А я не всегда перечитываю текст на предмет таких опечаток. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ляля Тополя 448 Опубликовано 15 Мая 2017 Девочки, хочу английский выучить. Знания на уровне школы. Есть книга Драгунского (есть смысл по ней заниматься) и словарь. Что мне нужно делать чтобы освоить язык? Я не тороплюсь Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 15 Мая 2017 6 часов назад, Ляля Тополя сказал: Что мне нужно делать чтобы освоить язык? Я не тороплюсь изучать грамматику - возможно, с преподавателем. Читать англоязычную литературу (сейчас есть в том числе книги на двух языках одновременно). Слушать аудиокниги или смотреть фильмы/телепередачи на языке. Общаться с носителями. Желательно - всё сразу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игра слов 9 283 Опубликовано 15 Мая 2017 В 14.05.2017 в 12:43, НатаФКа сказал: мне французский никуда не уперся Да Вы что?! Это же так красиво!!! Сидите в маленькой кофейне и чирикаете на французском с подружкой. А мужчины вокруг ловят эмоциональный кайф от произношения). А потом Вы такая - ну так вот, Светка! По-русски эта история была бы очень вульгарной! А по-французски - пикантная . Все будут у Ваших ног! 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 715 Опубликовано 15 Мая 2017 7 часов назад, Ляля Тополя сказал: Девочки, хочу английский выучить. Знания на уровне школы. Есть книга Драгунского (есть смысл по ней заниматься) и словарь. Что мне нужно делать чтобы освоить язык? Я не тороплюсь Если будете самостоятельно язык изучать, не ленитесь, проверяйте произношение новых слов. Неправильно заучите - будет полный трындец. Когда я преподавала, у меня в группе была девочка, которая учила английский самостоятельно . Ну и заучила... Через слово - неверное произношение. Очень жаль ее было, столько трудов на ветер и переучиваться - сложнее. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ляля Тополя 448 Опубликовано 15 Мая 2017 2 часа назад, Мечта поэта сказал: Если будете самостоятельно язык изучать, не ленитесь, проверяйте произношение новых слов. Неправильно заучите - будет полный трындец. Когда я преподавала, у меня в группе была девочка, которая учила английский самостоятельно . Ну и заучила... Через слово - неверное произношение. Очень жаль ее было, столько трудов на ветер и переучиваться - сложнее. Это да. А как проверять? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 15 Мая 2017 7 часов назад, Ляля Тополя сказал: Это да. А как проверять? либо транскрипции в словарях, либо на всяких сайтах, где есть функция "произнесение слова", на некоторых сайтах даже носители языка из разных стран или местечек/штатов произносят одно и то же слово. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 715 Опубликовано 15 Мая 2017 7 часов назад, Ляля Тополя сказал: как проверять? Нина права - в словарях онлайн наряду с транскрипцией есть и звуковое сопровождение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Айва 4 956 Опубликовано 15 Мая 2017 Можно мне в вашу компанию? Начала учить английский. По необходимости. Обучение идет очень неравномерно. Во-первых, я его не учила и не любила. Мой первый самостоятельный поступок был, когда я, вопреки воле родителей, поменялась с одноклассником учебниками. В пятом классе. Меня "устроили" в английскую группу, а я хотела учить французский. Ну, и предложила ему "ченч". Французский учила с упоением, база есть, но забросила на многие годы и, конечно, потеряла многое. Несколько лет назад брала уроки испанского, шел легко, но опять же - жизнь подсунула проблемы и стало не до языка. Понимаю, что я просто раздолбайка и сама себя упорядочить к регулярным занятиям не могу. Самый продуктивный опыт был в прошлом году. Мне повезло два месяца ходить на курсы английского в Беркли, муниципальная школа для взрослых. И повезло вдвойне попасть к преподавателю, которая просто вколачивала английский в мозги все три часа каждодневного обучения. Я уже почти заговорила, несмело, по чуть-чуть, но это было такое наслаждение - чувствовать языком эти звуки, узнавать их в чужой речи, читать ПРАВИЛЬНО, повторяя за Барбарой десятки раз и копируя интонацию. Две последние недели перед отлетом проболела и потеряла эти драгоценные дни(( Здесь, дома пошла на курсы. Хотелось продолжать, двигаться дальше! И обломалась. На наших занятиях во-первых не получалось погружаться ибо присутствовал русский. Причем, я внутренне всегда протестовала против метода, когда препод говорит на русском и надо переводить. Ну, нельзя же постоянно туда-сюда думать, проще же сразу образы в голове на английском формировать. Или я не права? В интернете нашла аудиотексты. Это лучшее, что мне сейчас помогает. Сначала слушаю незамысловатый диалог. Стараюсь понять. Потом слушаю и смотрю на текст. Понимаю лучше. Потом уже то, что не дошло - смотрю подсказки-перевод новых слов под текстом. Самая большая проблема - не прерывать обучение, не отлынивать. В одиночку тяжело, нужен хоть какой-то обмен, видеть результат. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 880 Опубликовано 16 Мая 2017 21 час назад, Мечта поэта сказал: Когда я преподавала, у меня в группе была девочка, которая учила английский самостоятельно . Ну и заучила... Через слово - неверное произношение. Очень жаль ее было, столько трудов на ветер и переучиваться - сложнее. У меня есть такая. Уровень хороший, 13 лет, с преподавателем занимается первый год - до этого только школа и самостоятельное изучение. Очень любит читать, в связи с этим огромный словарный запас. Но при этом произносит/читает - обнять и плакать. И да, так называемые fossilised mistakes - то, что выучила неправильно и ошибка "окаменела", теперь переучить крайне сложно. 9 часов назад, Айва сказал: Причем, я внутренне всегда протестовала против метода, когда препод говорит на русском и надо переводить. Ну, нельзя же постоянно туда-сюда думать, проще же сразу образы в голове на английском формировать. Или я не права? Абсолютно правы Я уже ломала тут копья на эту тему. Ищите курсы по коммуникативной методике без использования языка-посредника, такие сейчас практически везде есть, необязательно с носителями языка. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 30 Мая 2017 Ой, я не могу, как же это тяжело! Иногда даже мелькает мысль, что это - полнейший исраф времени Я когда начинала учить арабский и не подозревала, что этот язык настолько связан с религией! Плюс мой собственный фетиш - я если о чем-то слышу, я должна это как-то уложить в своей голове, понять, систематизировать. И когда я слышу или читаю про сунны, хадисы, зикры, про Сахиха аль-Бухари - я начинаю узнавать об этом больше, чтобы понимать. Но чем больше я узнаю, тем глубже проваливаюсь и кажусь самой себе погрязшей в невежестве! У меня миллион вопросов, я пытаюсь собрать всё, что уже поняла, воедино, и получается со скрипом. Я молчу о чувстве неловкости, потому что Библию я не помню, когда читала в последний раз, а Коран или как минимум аяты из него теперь читаю практически каждый день в учебниках по арабскому. Иногда я хочу всё это бросить, но потом говорю себе, что я уже могу писать и читать, смотрю на молодых совсем русских людей, говорящих на арабском и думаю - неужели я хуже? И с удвоенной силой начинаю вникать в это.... Но насколько же труднее, чем с романо-германскими языками! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 26 Июля 2017 (изменено) Пришла опять поныть. Вчера в очередной раз психанула Ни с каким другим языком у меня не возникало желания долбаться головой о стену Вчера я закончила один из учебников и прописи, чтобы оттачивать почерк на арабском решила переписывать суры. Задача не шибко сложная, но и не шибко легкая, потому что иногда я путаюсь в буквах - слитно они пишутся совсем не так, как по одной - и приходилось слушать аудиозапись каждого аята, а затем писать. Но это было утром. Перед сном (до двух ночи точнее) я смотрела и слушала уроки арабского по Корану, которые ведет преподаватель-араб. Но почерк у него - mamma mia! Если печатный арабский - это одно, рукописный - другое, то это вообще что-то третье и я каждые 5 минут останавливала видео и разбирала, что он там написал. А потом поняла, что так и не запомнила все лунные и солнечные буквы и психанула Но потом в очередной раз сказала себе: "Что, всё, слабО?" - и обратно тетрадку придвинула и запись включила. Фишка еще в том, что я уже понимаю, о чем говорят на арабском, когда смотрю всякие интервью с арабскими политическими деятелями, написанное понимаю, сама понемногу пишу, но мне ведь всегда надо каждое языковое явление понять, разобрать - я не могу просто зазубрить. А здесь можно копать бесконечно глубоко, это не романские или германские языки Распечатала себе эти лунные буквы, приклеила к монитору - пусть зрительная память работает, зубрить я ничего не привыкла, когда речь о языках. Сегодня переписываю вторую суру, Аль-Бакара, но там аж 286 аятов, думаю, 10-15 аятов в сутки - норм. Еще вот думаю - нормально ли, что я Коран читаю ежедневно, слушаю о нем ежедневно, а Библию - нет и вообще не помню, когда в последний раз читала? Хотя, чем больше читаю Коран, тем больше понимаю, что принципиальной разницы-то нет между этими двумя религиями. Есть отличия, конечно, но они не такие вселенские, как я раньше думала. Изменено 26 Июля 2017 пользователем Charlis Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 26 Июля 2017 (изменено) Переписываю второй день суры, соответственно, дошла до суры Аль-Бакара (Аль-Бакарат). Вообще, интересно, что суры мы называем сурами, а не суратами, зато в слове "аят" букву Т сохраняем, более того, делаем их мужского рода Выложу сюда свою писанину. Недавно перешла с карандаша на ручку - тем, кто не приучен писать по-арабски, сложно писать мягко, поэтому проще карандашом или фломастерами писать. Сегодня решила попробовать ручкой - ничО вроде. Хотя почерк я продолжаю тренировать (еще весь Коран впереди переписывать много), ибо меня он не очень устраивает, слишком размашистый на мой вкус и корявый. Изменено 26 Июля 2017 пользователем Charlis 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 1 Августа 2017 В 01.08.2017 в 16:28, Fragoletta сказал: А скромность - путь к забвению Вот. Хожу сейчас, песенку из французского мюзикла про Шехерезаду пою и думаю - хочу гитару. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Амченка 5 197 Опубликовано 1 Августа 2017 1 минуту назад, Charlis сказал: Вот. Хожу сейчас, песенку из французского мюзикла про Шехерезаду пою и думаю - хочу гитару. Я ведь раньше играла на гитаре и думаю - писать об этом сюда или нет, а то и языки, и восточные танцы, и чего только нет в анамнезе у меня, опять будет срач)))) из-за такого милого хобби)) ШАхерезада. А то вы любите всех поправлять. Да не будет никакого скачать, если вы сами его не начнёте. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 1 Августа 2017 Только что, Амченка сказал: ШАхерезада Sherazade, если Вы хотите спорить Шехерезада. Давайте не будем мне рассказывать, как транслитерировать иностранные имена на русский)) особенно учитывая, что я в курсе, как оно произносится по-арабски Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 744 Опубликовано 1 Августа 2017 5 минут назад, Charlis сказал: Sherazade, если Вы хотите спорить Шехерезада. Давайте не будем мне рассказывать, как транслитерировать иностранные имена на русский)) особенно учитывая, что я в курсе, как оно произносится по-арабски Арабская вязь, это нечто. Жму руку). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 297 Опубликовано 1 Августа 2017 12 минут назад, Charlis сказал: Sherazade, если Вы хотите спорить Шехерезада. Давайте не будем мне рассказывать, как транслитерировать иностранные имена на русский)) особенно учитывая, что я в курсе, как оно произносится по-арабски Тогда вы должны понимать, что по арабски оно вообще как "Шахразад" произносится. Нина, занимайтесь гитарой, потом вокалом, потом балетом. Лишь бы не скучно было. 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофе с женьшенем 47 937 Опубликовано 1 Августа 2017 (изменено) 24 минуты назад, Charlis сказал: Sherazade, если Вы хотите спорить Шехерезада. Давайте не будем мне рассказывать, как транслитерировать иностранные имена на русский)) особенно учитывая, что я в курсе, как оно произносится по-арабски Sherazade- это на каком языке? Ни разу такого не встречала. По-английски, по-немецки, по-итальянски, по-испански и по-португальски- Scheherazade, по-французски- Shéhérazade, по-арабски- شهرزاد, что всё равно произносится как Шехерезад. А Sherazade- это на каком, утолите лингвистический интерес? Изменено 1 Августа 2017 пользователем Кофе с женьшенем 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 1 Августа 2017 2 минуты назад, Изолента сказал: Тогда вы должны понимать, что по арабски оно вообще как "Шахразад" произносится. Маленький ликбез. В арабском языке есть так называемые "средние согласные", к которым относится и "ш", и после этих согласных звуки "а", "у" и "и" (а других гласных в арабском алфавите нет, если мы не берем букву "уау" и иже с ней) приобретают другое произношение, в частности, "а" становится средним между "а" и "е". Ну то есть "Шахразад" - это так же верно, как произнести "типа на английском" май нейм из Нина. Не благодарите. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 1 Августа 2017 6 минут назад, Кофе с женьшенем сказал: по-французски- Shéhérazade по-французски, конечно, наравне с тем, что написали Вы и Shareaza, Sharaza и другими альтернативными вариантами написания. Мюзикл, например, называется Sherazade. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В