Булгаков - полное собрание сочинений, постановки и экранизации

[Жизнь продолжается 89 375]

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

Насколько покой и комфорт?

Творцы скучать не могут. Мастер - творец. Ну а Маргарита полюбила его сильнее своей души. Не заскучают.

[Фыва Йцукен 9 285]

9 минут назад, Альтер Эго сказал:

Какая радость от этого?

Никакой. Какая злость? Тоже никакой. Сплошная нирвана) 

[Цикламен 6 620]

В 13.08.2017 в 00:44, Сюсюмбер сказал:

несерьёзный эстрадник - и вдруг такой шедевр! У меня случился разрыв шаблона.

А у меня такой же разрыв случился в отношении Владислава Галкина, ныне, к сожалению, покойного.

До этого фильма он ассоциировался у меня исключительно с героем сериала "Дальнобойщики", а роль Ивана Бездомного заставила взглянуть на него иначе. На мой взгляд, это одна из лучших ролей второго плана за последние годы. 

[Альтер Эго 89 219]

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Творцы скучать не могут. Мастер - творец. Ну а Маргарита полюбила его сильнее своей души. Не заскучают.

И Мастер, и Маргарита прежде всего - люди. А это значит, что время им не подвластно.

2 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

Никакой. Какая злость? Тоже никакой. Сплошная нирвана) 

А нирвана - это точно хорошо? Может у психов тоже нирвана, а их вот зачем-то лечат.

Мне вот ваш ответ сейчас про слона и муху напомнил, когда муха влетала слону в хобот, а вылетала из задницы, а он кайфовал. Так вот вся эта "нирвана" - ничего  более, как прикладывание слоновьего хобота к заднице. 

Ни радости, ни грусти, ни злости. Покой - это смерть! А душа - это жизнь. И душе важны эмоции. 

[Последняя ошибка 13 933]

6 часов назад, Мадж сказал:

ростите, а вы роман вообще читали ? Мастера никто не обносил и не выгонял

Читала и вообще и в частности. С соседом этим Мастер познакомился как раз в тот период когда был закончен роман, пошел шкавл критики литературоведов, а Маргарита потерянная отправлялась одна гулять по улицам.

Про арест в романе им рассказано не было, там вообще не разборчиво он шептал на ухо Ивану. А вот то как оказался на улице - в том же самом пальто, с оторванными пуговицами ( дословно) рядом со своим домом это  помню. Так же как и то что после этого он пошел в психушку, в которой его и встретил Иван. Вы удовлетворены? 

Цитаты дать не могу с телефона, прошу проверить на слово, ну или все таки прочитать текст. 

Пишу и читаю тоже медленно, но прочитаю все, спасибо.

[Котота 65 199]

18 минут назад, Альтер Эго сказал:

Постиг в покое комфорт и гармонию и...

Что-то есть такое в буддизме и кришнаизме. Достиг некого высшего состояния, когда всё по фиг и только блаженство от покоя (нирвана), и ты уже - высшее существо. 

[Последняя ошибка 13 933]

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

Вы меня простите, но вы мне одну бессмертную фразу Булгакова напомнили, которую я здесь приводить не буду, чтобы вас не обидеть. Скажу только, что роман вам не по зубам и рассуждать вам о нем - не к лицу.

Останусь при своем мнении, если позволите. Спасибо. И рассуждать продолжу если сочту нужным. Тем более мои рассуждения вреда никому не принесут.

Они вообще малозначительны по большому счету, как и многое в этой жизни.

Изменено 15 Августа 2017 пользователем Последняя ошибка

[Альтер Эго 89 219]

2 минуты назад, Котота сказал:

Что-то есть такое в буддизме и кришнаизме. Достиг некого высшего состояния, когда всё по фиг и только блаженство от покоя (нирвана), и ты уже - высшее существо. 

Я знаю. Только еще никто не доказал того, что ты стал действительно высшим существом, а не потерял свою личность насилием над собой...

[Фыва Йцукен 9 285]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

А нирвана - это точно хорошо?

Это не хорошо. Нет градаций хорошо-плохо-скучно-весело. Есть наполненность покоем, упокоением.

6 минут назад, Альтер Эго сказал:

Может у психов тоже нирвана, а их вот зачем-то лечат.

А может нет.

8 минут назад, Альтер Эго сказал:

Мне вот ваш ответ сейчас про слона и муху напомнил, когда муха влетала слону в хобот, а вылетала из задницы, а он кайфовал. Так вот вся эта "нирвана" - ничего  более, как прикладывание слоновьего хобота к заднице.

Впечатляющая образность мышления 

[Котота 65 199]

56 минут назад, Альтер Эго сказал:

Только еще никто не доказал того, что ты стал действительно высшим существом, а не потерял свою личность насилием над собой.

Понятие личности (кроме личности Будды и Кришны) отсутствует в религиях, признающих реинкарнацию. Это только в христианстве. Да вы и сами знаете. Понесло уже не в ту степь. Но за интересный диалог - спасибо.

Изменено 15 Августа 2017 пользователем Котота

[Раухтопаз 13 878]

Знаете, для меня роман окончательно "уложился" после того, как я посмотрела "Куда приводят мечты"... Там миру каждого есть место, и каждый строит свой мир сам....

До этого всё тоже не могла понять, что за покой был дарован Мастеру и Маргарите... Не Воланд сочинил для этих двоих новую реальность - они сами ВДВОЁМ сочиняют то, что им нужно...Неужели Воланд будет заморачиваться засаленным колпаком или музыкой, или домом с венецианскими стёклами? 

Мастер и Маргарита сами будут делать свой вечный дом... Надоедят цветущие вишни и майские грозы - будет зима и первый снег.. и полёты на метле, и ночная буря...И никакой это не бесконечный один день, это другая жизнь...

"— Ах, помилуйте,  — ответил Азазелло, — вас  ли  я  слышу? Ведь ваша подруга  называет вас мастером,  ведь  вы  мыслите,  как же вы  можете  быть мертвы? Разве для того, чтобы считать себя живым, нужно  непременно сидеть в подвале, имея на себе рубашку и больничные кальсоны? Это смешно!"

.

[Fragoletta 10 215]

Ну, девочки! Какие борщи?

У Маргаритиных друзей весьма полезные специальности. Столы накрывать будет Бегемот. Даром он, что ли, демон чревоугодия? Он же будет отвечать за досуг - даром, он, что ли, в аду тусовки устраивает? А ещё есть профессиональный "косметолог" Азазелло - его еврейский тезка научил нас, грешниц, краситься, украшаться драгоценностями и вообще - развратничать. С утреца встретились, масочек там поделали, макияжик-маникюрчик навели.

Потом, с Геллой опять-таки посекретничать можно... На шабаш какой-никакой слетать.Да и вообще, не в обиду Марго, её досуг и при муже-то особой насыщенностью не отличался.

(А кроме шуток... Я этот "покой" всегда понимала, как Нирвану. Ни хорошо, ни плохо. Спокойно.)

[Альтер Эго 89 219]

1 минуту назад, Раухтопаз сказал:

Мастер и Маргарита сами будут делать свой вечный дом... Надоедят цветущие вишни и майские грозы - будет зима и первый снег.. и полёты на метле, и ночная буря...И никакой это не бесконечный один день, это другая жизнь...

А когда им надоедят полеты, они реинкарнируют в двух славных баобабов, один из которых будет цвести желтыми цветочками. Из вредности! Аминь 

3 минуты назад, Fragoletta сказал:

У Маргаритиных друзей весьма полезные специальности. Столы накрывать будет Бегемот. Даром он, что ли, демон чревоугодия?

Не, с демонами в виде слуг - это уже перебор.

[Fragoletta 10 215]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Не, с демонами в виде слуг - это уже перебор.

Ну не в службу же, а в дружбу!

Шучу я, на самом деле

[Последняя ошибка 13 933]

1 час назад, Фыва Йцукен сказал:

 

В романе есть персонаж, которому  я чертовски завидую.

Это Понтий Пилат. А завидую я тому, что он в качестве наказания провел несколько тысячелетий на скале, в обществе своей собак

 

А мне его жалко, во первых у него болела голова, я знаю что это такое.

И вечность, он ненавидел свое бессмертие и славу и бессонницу. Он страдал и только собака отчасти скрашивала эти страдания. Это вам не гулять по утрам и вечерам по полю вместе с песиком. Сидеть на скале, периодически мучаясь бессонницей, ненавидеть эту недожизнь и видеть во сне одно тоже ( это наверно особо - как мечта и искуплением которому не сбыться) при таких исходных данных даже собака мало спасает, по большому счету а не в качестве временного средства.

[Мадж 8 640]

Только что, Последняя ошибка сказал:

Про арест в романе им рассказано не было, там вообще не разборчиво он шептал на ухо Ивану. А вот то как оказался на улице - в том же самом пальто, с оторванными пуговицами ( дословно) рядом со своим домом это  помню.

" — Через четверть часа после того, как она покинула меня, ко мне в окна постучали. "  - это для вас, я так понимаю, ни о чем не говорит. Произошло это в середине октября. Вновь он оказался возле своего дома в середине января. И где, по-вашему, он был всё это время ? Никогда не задумывались ?

И еще цитата

Даже у меня, правдивого повествователя, но постороннего человека, сжимается сердце при мысли о том, что испытала Маргарита, когда пришла на другой день в домик мастера, по счастью, не успев переговорить с мужем, который не вернулся в назначенный срок, и узнала, что мастера уже нет.

Она сделала все, чтобы разузнать что-нибудь о нем, и, конечно, не разузнала ровно ничего.

[Фыва Йцукен 9 285]

7 минут назад, Последняя ошибка сказал:

А мне его жалко, во первых у него болела голова, я знаю что это такое.

Это вы очень странно процитировали @Урия Гип)

[Последняя ошибка 13 933]

25 минут назад, Fragoletta сказал:

У Маргаритиных друзей весьма полезные специальности. Столы накрывать будет Бегемот. Даром он, что ли, демон чревоугодия

Кхк, кхе, прошу извинить за занудство, если вы читали роман должны помнить, что в конце свита преображается, не было уже ни Бегемота, ни Коровьева, так что мимо.))

 

@Мадж

Ваши цитаты не опровергают мои, никоим образом. Ну разве что дату упустила.  И все таки Маргарита гуляла по улицам пока Мастер водил знакомство с этим соседом. Не ходила бы, может и не случилось того что случилось.        

36 минут назад, Котота сказал:

Что-то есть такое в буддизме и кришнаизме. Достиг некого высшего состояния, когда всё по фиг и только блаженство от покоя (нирвана), и ты уже - высшее существо. 

Так там достиг, а тут, хрясь- хрясь, отравили, воскресили, при чем Мастер после психушки, Маргарита после бала у Сатаны.. впрочем они довольны остались.

Воланд явил милость и спас их от мира, и немного мир от них.

 

Изменено 15 Августа 2017 пользователем Последняя ошибка

[Fragoletta 10 215]

8 минут назад, Последняя ошибка сказал:

прошу извинить за занудство, если вы читали роман должны помнить, что в конце свита преображается, не было уже ни Бегемота, ни Коровьева, так что мимо.))

Да не за что! Я бОльшая зануда, я про "первоначальные" ипостаси говорила.  Аццкие, так сказать 

А Коровьев, правда, "выбыл". Его-то наказание закончилось

[Урия Гип 38 091]

21 минуту назад, Последняя ошибка сказал:

И вечность, он ненавидел свое бессмертие и славу и бессонницу. Он страдал и только собака отчасти скрашивала эти страдания. Это вам не гулять по утрам и вечерам по полю вместе с песиком. Сидеть на скале, периодически мучаясь бессонницей, ненавидеть эту недожизнь и видеть во сне одно тоже ( это наверно особо - как мечта и искуплением которому не сбыться) при таких исходных данных даже собака мало спасает, по большому счету а не в качестве временного средства.

В этом и есть наказание за неправедную жизнь или злая шутка Вселенной, кому что ближе.

Понтию Пилату было дано то, что он по своему складу характера не мог и не умел оценить. А тому, кто был бы рад - тому дано не будет, ибо не фиг... И, если уж говорить лично обо мне, то мне собака дорога сама по себе и в любой ситуации, хоть на скале,  хоть в аду, хоть где угодно, а не исключительно в качестве повода погулять по полю. Я райское блаженство, такое, как его описывает любая из основных религий, но без собаки, с удовольствием променяла бы на тысчелетнее сидение на скале, но С собакой. Мне на этой скале было бы лучше.

 

[Пума Марковна 40 960]

 

44 минуты назад, Последняя ошибка сказал:

И все таки Маргарита гуляла по улицам пока Мастер водил знакомство с этим соседом. Не ходила бы, может и не случилось того что случилось.        

Это вы вообще серьёзно или как? Потому что я просто не знаю как на это реагировать. Она должна была к Мастеру переселиться и 24 часа в сутки контролировать его поведение? Всех его знакомых и любых встречных отсекать на подступах и проверять на детекторе лжи? Боюсь, что тогда не было бы ни романа Мастера, ни романа Мэтра (Это я Михаила Афанасьевича имею в виду).

Покой вместе  с любимым человеком для измученных и исстрадавшихся душ, да ещё после сделки с Дьяволом - что может быть лучше? Вон христианские описания Рая - как по мне тоска смертная. Там любовь только к Богу и всякие иже херувимы с песнопениями. А здесь - мне б такой домик с венецианскими окнами и цветущие вишни. И Шопен с Пушкиным в гостях по вечерам, и НИ О ЧЁМ не тревожиться.... И любимый человек рядом и тоже душа его, исколотая, израненная, отпущена на волю, как и Понтий Пилат.

А вообще-то "Мастер и Маргарита" ни разу не "творение" Дарьи Донцовой. Это я так в пространство, если что. Не надо разбирать роман "по косточкам".

[Мечта поэта 145 752]

1 минуту назад, Пума Марковна сказал:

Это вы вообще серьёзно или как? Потому что я просто не знаю как на это реагировать.

Никак.  Очень удобно дзен отращивать, читая подобное. Во всем надо искать плюсы.

[Магнитное поле 9 173]

Читаю, читаю... в каком месте договорились до кайфа, нирваны и психов - непонятно..

Я уже тут написала, в принципе, актеры мне в общем то понравились все в сериале Бортко. По полной вложились! Но! Неспроста в романе Воланд брюнет лет сорока и худощав. А Басилашвили все таки уже того. Это все тоже отсылки. Прекрасное попадание с Иваном Бездомным. Вот такой вот и должен быть Бездомный. 

Я единственное, так и не поняла, зачем было ставить фотографию мужа Маргариты - там он пожилой грузный скучный дядька. И Маргарита сразу становится гуляющей от богатенького мужа женой. Блин, ну не так! Не так, весь смысл, вся душа любви умирает. Муж Маргариты был молод, красив, богат, любил Маргариту. Просто ей нужен был именно Мастер. Я не поняла, зачем Бортко так сделал... И все, все остальные "косяки" уже не так важны. Бал у Сатаны.. Было очень, очень много света. Зачем был полумрак? И да, я не поняла этот прикол про "не буду голой" от Ковальчук... Я б тогда просто другую актрису нашла. Я вообще не люблю почему то Ковальчук...

Скрытый текст

У меня есть один друг, он больше всего на свете любит "Мастера и Маргариту", и больше всего терпеть не может эту самую Ковальчук. Когда вышел сериал, все, даже самые ленивые, позвонили и поинтересовались, как ему Маргарита. Ржали над бедным приятелем, вот где было разочарование в жизни..

По поводу Пилата. Лавров в принципе мне кажется чуть старше такого, как должен. Но не критично. Все равно это бывший вояка, то есть не юноша. И сам Лавров... Эх, таких больше нет.  Так вот... Понимаете, если б в покое с собакой - это одно. Но он не был в покое. Он все это время сожалел о недосказанном. И покой ему дарован был лишь спустя две тысячи лун - договорить и доспорить с Иешуа. Собака лишь разделила его наказание. "Свободен, свободен! Он ждет тебя!" И рухнула площадка... Как тюрьма рухнула...

[Последняя ошибка 13 933]

В 15.08.2017 в 19:36, Пума Марковна сказал:

Не надо разбирать роман "по косточкам".

Я еще на одну минутку, и то сама промолчу. Нашла вот тот комментарий Галины Белозуб, который был в МС, в принципе созвучна с ним. Третий отрывок посвящен Маргарите. Ссылка на ВК, по другому не смогла найти. Если неудобно и можно то могу выложить цитатой, если нельзя совсем то удалите пожалуйста.))

Ссылка

Изменено 16 Августа 2017 пользователем Последняя ошибка

[Таис Сияющая 6 985]

Как я была очарована этим романом  И мне всегда хотелось понять - что же такое сильно очаровывающее содержит эта книга и почему я так симпатизирую Воланду с компанией, хотя это суть бесы. 

Меня отрезвил открытый урок Дмитрия Быкова, кому интересно - он есть в сети. Кажется, называется - роман для одного читателя. Больше "Мастер и Маргарита" не является для меня настольной книгой.