Брошенные дети, неблагополучные семьи

[Вид на море 25 714]

6 минут назад, Морра сказал:

Я не к тому, что так и надо, в 12 лет выкинуть, но ребенок в таком возрасте может быть очень самостоятельным.

Не надо все к бытовухе сводить. Одеть, накормить и до школы себя довести он, конечно, может.

И что ж, кстати, такой самостоятельный ребенок так бы мешал этой женщине? Тоже грязные трусы везде б раскидывал?

Ребенок остался совсем один. Психологически это сложно. Это в общем-то трагедия. Ребенок сирота по сути, а папаша с бабой живет. Молодец.

[Отражение 41 685]

В 13/11/2019 в 18:50, Яблоко румяное сказал:

А уж оставить жить ребёнка одного в 12 лет человек нормальный не сможет никогда. Как то так. 

И не имеет права. Родитель отвечает за своих детей, по крайней мере, до их совершеннолетия. Папа предал дочь, на месте дочери я бы так и считала. Хотя, надо признаться, жить одной - это то, что было бы неплохо и даже очень. Но в 12 лет! Нет слов просто. 

С такм столкнулась, когда какое-то короткое время работала в частной школе. Один из учеников, ему 13 было тогда, жил один, мама его ушла жить к мужчине. Ну, как это принято говорить "устраивала личную жизнь". Свою. Пацан далеко не образцовый, мужине, видимо, был не нужен, а маме уж очень мужика хотелось, как ещё понимать? Словом, питался он исключительно чипсами и пепсиколой. Мамаша, когда я даже не ей лично, а так, на собрании, высказалась, что за питанием подростков следить надо, что нельзя, чтобы они постоянно всякое не очень полезное употребляли, такие  глаза сделала! Ка-ак! Но ведь это продаётся! - изрекла. Чего не скажешь в своё оправдание, лишь бы себя успокоить. Да, она периодически навещала сына, но он вышел из-под её влияния совсем. Да и как не выйти, если он понимал, что маме он не нужен. Начались сборища на жтой квартире, алкоголь. Словом, ничего хорошего. 

17 минут назад, Морра сказал:

а 12 по этим меркам - младенец с соской в коляске. 

Несовершеннолетний. Со всеми вытекающими. И моральной составляющей, и юридической. Даже обсуждать как-то странно. Это ребёнок и точка. Да, без соски. Но он много в чём нуждается. 

 

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Это в общем-то трагедия. Ребенок сирота по сути, а папаша с бабой живет. Молодец.

Так и есть. 

[Marinayanas 5 861]

17 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Зато в 12 лет понимают, или, скорее, чувствуют, что не нужны и нелюбимы. Это иррационально. 

Ну конечно понимают. И что? 

Я писала первый пост о самостоятельности ребёнка в 12 лет  и только.. 

И не могу понято, причём тут: 
«Никто ее не любит, никто не не ждёт, никто не приголубит и к сердцу не прижмёт». Мы все любили в детстве Диккенса, но сейчас нам не по 15 лет, чтобы смаковать детские страдания. 

Или тут тихо радуются, что собственный деть чай пьёт с родителями, какой же он счастливый, Ляпота? Так это у детей надо спрашивать, в 12 лет семейные чаи с печеньем вообще ни разу не ценность, а  что для детей ценность, фиг его знает. 

У моего ребёнка есть друг, у того отчим и младший брат. Другу 15 лет, он постоянно с младшим, и гуляет с ним, и дома за ним следит. По всем форумским параметрам несчастный ребёнок, но он сам и счастлив,  и брата обожает, и мой ребёнок с удовольствием общается с другом ( в присутствии его надоедливого младшего брата), потому что тот очень веселый.  

Или другая знакомая ребенка, девочка  из очень благополучной семьи, у которой несколько суицидальных попыток. Никаких предпосылок, я видела ее с мамой, нормально общаются, а умереть девочка хочет, потому что «жизнь - это боль», и пойми, что там у  неё боль. Лучшие психологи и психиатры бились, ничего, кроме антидепрессантов, не прописали. 

[umorka 32 651]

Очень не простая ситуация. Первое, что приходит в голову, что так нельзя. Вот по-нормальному, любой из нас понимает. что дети должны быть в семье. Но жизнь она разная. Вспомните фильм "Мужики", там девочка 14 лет одна с двумя братьями жила. Конечно, то фильм. Но в жизни бывает всё круче.

Однозначно, папа нашёл злыдню - мачеху. И никто не может заставить эту даму любить чужого ребёнка. Своих-то не все любят. И, может быть, это благо, лучше жить одной, чем слушать упрёки и понимать, что ты  в том доме - раздражитель. В детдом отдавать - совсем уж свинство.

Дай бог, чтобы такая самостоятельная жизнь пошла девочке на пользу. Потому что варианты могут быть разные.

Кстати, я сама, когда мне было лет 15 и у мамы появился кавалер, которого я на дух не переносила, просила маму ехать жить к нему. а меня одну оставить. Не помню, чтобы были мысли, что я останусь ненужной. Нет, я думала тогда, что никто не будет меня раздражать, я буду свободной. И ещё, у меня был настрой, что я маму не подведу, буду умницей. если останусь одна. Но мама меня не оставила, а потом и кавалера бросила.

Одна моя одноклассница два года жила одна в трёхкомнатной квартире, когда училась в 9 и 10 классе. Отца отправили в командировку заграницу, мама с младшим сыном поехала с папой, а дочь оставили, потому что надо окончить школу и поступать в институт. За ней приглядывала подруга мамы. Но одноклассница была очень серьёзной девочкой, училась хорошо. Ещё одна одноклассница жила три года одна. К ней приезжала на 2 - 3 месяца в год бабушка, остальное время она была одна. Мы жили в военном городке, и такое случалось часто. То ли время было другое, или мы были другие. Но дети понимали, что родители поехали зарабатывать деньги и подводить их нельзя. Если случится какой-то скандал, то родители не только вернутся раньше, но вплоть до увольнения. На моей памяти, так вернули только одну семью. Но там просто оставшийся ребенок заболел чем-то серьезным, предстояла сложная операция.

А одна моя подруга уехала в деревню к мужу, а в городе оставила дочь 17 лет, которая окончила школу и поступила в техникум. Хорошая была девочка. Мама ездила, навещала, подруга тоже приглядывала. Но компания у дочери появилась. где пили дешёвый портвейн, техникум закончила с горем пополам, быстро вышла замуж, родила, потом развелась. Сына отвезла бабушке. Потом  с кем-то снова стала жить и родила дочку, тоже отвезла бабушке. И спилась. Мать лишила её родительских прав, оформила опекунство и вырастила сама внуков. Всю жизнь корит себя, что виновата перед дочерью. Хотя я думаю, не факт, что та не спилась бы, если рядом жила бы мать. Кто знает.

Дай бог, чтобы жизнь этой девочки сложилась благополучно. 

[каспер 3 016]

42 минуты назад, Marinayanas сказал:

Да что ж все детей за дураков держат!  

Ну ок. Ну представьте тогда и вы своего сына 12-летним. Вы по какой то причине очень надолго отлучились. А ваш муж нашел музу и выпер сына жить одному. вам нормально?

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Так это у детей надо спрашивать, в 12 лет семейные чаи с печеньем вообще ни разу не ценность, а  что для детей ценность, фиг его знает. 
 

 Вы по себе не судите, пожалуйста. Вы в обмороке будете, если я скажу, что меня 12-летний сын часто просит испечь что-нибудь и чтоб все собрались и попили чай со свечкой. Вот недоделанные, да? 

Вы почему то все счастье жизненное сводите к набитому холодильнику, наличию одежды и оплаченной коммуналке. 

[Marinayanas 5 861]

7 минут назад, каспер сказал:

Вы по какой то причине очень надолго отлучились.

Это куда ж я так отлучусь, что муж успеет и мужу найти, и сына выпереть. Тем более, что там-то девочку никто не выпер. 
 

7 минут назад, каспер сказал:

Вы в обмороке будете, если я скажу, что меня 12-летний сын часто просит испечь что-нибудь и чтоб все собрались и попили чай со свечкой. Вот недоделанные, да? 

Мой каждый день меня просит что-то приготовить по его заказу. Как минимум 2 раза в день. У нас дома демократия, я всегда ребёнка спрашиваю, что он хочет есть. И стол я на завтрак и ужин накрываю, ему это нравится. Но я не уверена, что он это ценит. Это просто еда, нормально, что еда должна быть вкусной, в стол сервирован. Аналогично полы должны быть вымыты, а постельное белье чистым. 
И что, это ценность? Это гигиена.

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Вид на море 25 714]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Это куда ж я так отлучусь, что муж успеет и мужу найти, и сына выпереть.

Так все люди смертны. Иногда внезапно смертны.

И вот твой ребенок сирота, потому что папу больше тетки интересует, а ребенок перебьется как нибудь.

Ой, никто и не хочет это на своего ребенка применять.

Некоторые по тетке страдают. Она ж с чужими детьми жить не может. Ужасс, как это сложно бедной. И без мужика никак ей, тоже сложно.

Себя ставят только на место этой тетки.

Ни на место ребенка, ни на место умершей матери этого ребенка себя поставить и не попытались.

Иначе не оправдывали бы такую мерзость и не писали "ачетакого".

 

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Вид на море

[каспер 3 016]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Мой каждый день меня просит что-то приготовить по его заказу. У нас дома демократия, я всегда ребёнка спрашиваю, что он хочет. И стол я на завтрак и ужин накрываю, ему это нравится. Но я не уверена, что он это ценит. Это просто еда, нормально, что еда должна быть вкусной, в стол сервирован. 
 

А вы опять не поняли. У вас заказы еды., нужной. Я про другое. Ребенок просит испечь и собраться всем за столом со свечкой, общаться. И в это время много что узнаешь, потому что даже мальчика и то, так и прет поговорить.

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Это куда ж я так отлучусь, что муж успеет и мужу найти, и сына выпереть. Тем более, что там-то девочку никто не выпер. 
 

Это я так максимально корректно выразилась. чтобы приблизить вас к ситуации. Ну хорошо, вы отлучились (причины разные, уважительные), муж оставил сына 12-летнего и ушел к бабе жить. Вам нормально?

[Marinayanas 5 861]

5 минут назад, каспер сказал:

Вам нормально?

Разумеется, я буду думать о том, как там ребёнок. В последнюю очередь меня будет волновать моральный облик мужа и тем более его бабы. 
И что? 

[каспер 3 016]

Только что, Marinayanas сказал:

Разумеется, я буду думать о том, как там ребёнок. В последнюю очередь меня будет волновать моральный облик мужа и тем более его бабы. 
И что? 

но волноваться то не будете - ведь он же в 12 лет то - ого-го!!! ..самостоятельный? В принципе, ачетакого?

12 минут назад, Вид на море сказал:

Так все люди смертны. Иногда внезапно смертны.

И вот твой ребенок сирота, потому что папу больше тетки интересует, а ребенок перебьется как нибудь.

Ой, никто и не хочет это на своего ребенка применять.

Да, пишут, как будто это норма, что тетки у мужика в приоритете. Ну так это мужик такой, подростковый период не кончился.

[Marinayanas 5 861]

13 минут назад, каспер сказал:

Ребенок просит испечь и собраться всем за столом со свечкой, общаться.

Ну а как ещё  можно семье ужинать? Каждый по отдельности? Сидя вместе, но не общаясь?

Не понимаю, что тут просить, зачем просить обычный ужин, а как вы ужинаете, когда ребёнок не просит?  
Или вы именно про свечи? Свечи я терпеть не могу, ребёнок тоже, мы любим цветы. 
 

 

2 минуты назад, каспер сказал:

но волноваться то не будете

Именно я? Я буду. И что? 

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Лейлуша 340]

Моя одноклассница Нина  с седьмого  где-то класса жила одна. Мама вышла замуж и уехала в другой город. В нескольких остановках  автобуса жила бабушка Нины с братом Нины, который с рождения жил с бабушкой, а вот Нину почему то оставили жить одну. Бабушка наготавливала еду на неделю,  а на выходных Нина ночевала у нее или приезжала мама. У одноклассницы всегда были деньги, она была модно и дорого одета, видно откупались таким способом.

Узнали мы об этом только спустя несколько лет после выпуска, я была шокирована. А Нина даже всплакнула чуть. Она давно выросла, уже почти 35, замужем не была, хотя поклонников до сих пор куча, она очень красивая  яркая. Детей тоже нет.

[каспер 3 016]

21 минуту назад, Marinayanas сказал:

Ну а как ещё  можно семье ужинать? Каждый по отдельности? Сидя вместе, но не общаясь?

Не понимаю, что тут просить, зачем просить обычный ужин, а как вы ужинаете, когда ребёнок не просит?  
Или вы именно про свечи? Свечи я терпеть не могу, ребёнок тоже, мы любим цветы. 

А у нас не каждый день получается ужинать вместе. из-за работы, кто то позже приходит. Если у вас каждый день семейный ужин - это классно, ваш сын наоборот к этому привык и для него это само счобой разумеется. Но вы же намекали, что не в этом счастье?

24 минуты назад, Marinayanas сказал:

Именно я? Я буду. И что? 

А зачем вы  будете волноваться? Ведь, как вы писали, это нормально, жить одному в 12 лет, зато мачеха не гнобит. 

[Marinayanas 5 861]

15 минут назад, каспер сказал:

Но вы же намекали, что не в этом счастье?

Конечно, нет. Если бы мы войну пережили, обычный ужин был бы счастьем. Но мы ж не пережили.

Мы не всегда ужинаем вместе. Если ужинаем - не радуемся. Просто едим. Если не получается - не грустим. Общаемся вечером. 
Какое в еде счастье?
 

15 минут назад, каспер сказал:

А у нас не каждый день получается ужинать вместе. из-за работы, кто то позже приходит.

Я что-то не поняла, вы ужинаете вместе по просьбе сына, или когда получается? 
Если когда получается, то причём тут просьба сына? 
Или вы по его просьбе часто  приходите домой пораньше? Ну приходили бы всегда, если для вас это счастье.

 

15 минут назад, каспер сказал:

Ведь, как вы писали, это нормально, жить одному в 12 лет, зато мачеха не гнобит. 

Цитату. 

Изменено 15 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Azaria 3 695]

7 часов назад, Marinayanas сказал:

то что мужика не выгнала, а почему должна была выгнать? Потому что вы бы с таким не жили. Ну так она, возможно, тоже побрезговала бы вашим мужем, но вы своего мужа из-за этого не выгоняете

Слушайте, вы прикалываетесь или реально у вас сбоит где-то? Причем тут я бы с таким не жила? Да с ним никто бы не жил, кроме вашей ненормальной подружки. А вы то что ее с таким остервенением оправдываете? Стыдно, что ничего не сделали или вы - это она? 

10 часов назад, Урия Гип сказал:

Тогда ее папа принял соломоново решение - купил дочери комнату в соседнем доме. И отселил. Ну, конечно, полной бесконтрольности не было, родители жили в двух шагах. Но на климат в семье и взаимоотношения девочки с мамой наличие своей территории, на которую она могла в любой момент уйти, это оказало очень позитивное влияние. 

У той девочки выбор был.

[Summer 6 029]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Конечно, нет. Если бы мы войну пережили, обычный ужин был бы счастьем. Но мы ж не пережили.

Мы не всегда ужинаем вместе. Если ужинаем - не радуемся. Просто едим. Если не получается - не грустим. Общаемся вечером. 
Какое в еде счастье?

Вот тоже не понимаю, почему нельзя с ребёнком без выпечки и свечей общаться? Что за культ этих ужинов? Ребёнку в принципе плохо жить одному - он просто не готов ещё в 12 лет к самостоятельной жизни. 

 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Summer

[Azaria 3 695]

6 часов назад, Морра сказал:

ради замужа и чтобы выглядеть хорошо в глазах общества, связываются с чужими детьми, а потом всю жизнь шипят и плюются. В тех, кто на общественное мнение наплевал и живет как хочет. 

А почему Вы считаете, что именно ради замуж такое бывает? Разве ребенка в такой ситуации женщине не может быть просто жаль? Больно на маленького человечка, потерявшего мать?

А некоторые детей и просто усыновляют, без мужа. 

[Azaria 3 695]

11 часов назад, Marinayanas сказал:

что надо было делать? Стучать в опеку? Я не хочу, я знаю, что такое реабцентры, плохо, но знаю. 
Должны были по-соседски присмотреть? Ещё раз, а кто им разрешит? Какому даже ребёнку нужны чужие носы и чужие глаза даже в одинокой жизни? 
Что должны были делать учителя? Ребёнок чистенький, здоровый, хорошо учится, надо было влезть могутной рукой в чужую жизнь? 

Чтобы вмешиваться, надо быть точно уверенным, что твоё вмешательство не навредит. Что оно нужно ребёнку. Если бы ребёнок пожаловался, учителя бы не посмели не отреагировать. Но, видимо, ребёнок не хотел реакции. 

А вам откуда знать, что ребенок чистенький и здоровый? Сдается мне, не просто бывшая одноклассница рассказала. 

>>> Но видимо ребенок не хотел реакции.

Вот вы все ребенку 12 лет, потерявшему всю семью, приписываете реакцию взрослых. Да ребенок в высшей степени охренения был, поэтому и молчал, а то мало ли что еще чокнутый папаша выкинет.

10 часов назад, Marinayanas сказал:

Если бы девочке было дома одной плохо, она сама бы выбрала детдом. 
Я потому никогда не верю жертвам материнского деспотизма, что ни одна из этих страдалиц в интернат от родителей не ушла.  
А могла бы влёгкую

Вы реакцию взрослого от реакции ребенка вообще не отличаете? Не понимаете, что ребенок в состоянии стресса может быть крайне нелогичен? Часто взрослые с такими состояниями не справляются, а вы хотите, чтобы тут ребенок был прогматичен и холоден в рассудке. 

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Azaria сказал:

Часто взрослые с такими состояниями не справляются, а вы хотите, чтобы тут ребенок был прогматичен и холоден в рассудке. 

 

Девочка жила одна с 12 лет. 
6 лет до совершеннолетия.

 

3 часа назад, Azaria сказал:

Слушайте, вы прикалываетесь или реально у вас сбоит где-то?

С языка сняли. Я вас хотела о том же спросить. Но вдумаюсь, что вы точно прикалываетесь, изображая гнев. 

3 часа назад, Azaria сказал:

Сдается мне, не просто бывшая одноклассница рассказала. 

Мне бывшая одноклассница ничего не рассказывала. 
 

3 часа назад, Azaria сказал:

А вы то что ее с таким остервенением оправдываете? Стыдно, что ничего не сделали или вы - это она? 

1. Я никого не оправдываю, потому что никто не нуждается в моем оправдании. 

2. Мне не стыдно. 

3. Нет, я это не она. Я никогда бы на порог не пустила  мужчину со своим ребёнком. 

 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Summer сказал:

Вот тоже не понимаю, почему нельзя с ребёнком без выпечки и свечей общатьс

Я вообще ничего не поняла  в этом счастье ужинов. Может, дело в маминой выпечке, мол, ребёнок ее любит, а маме некогда? 
 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Пергидроль 26 441]

У моих друзей бывшая сноха жила одна, точнее с младшим братом, с ее 15. Папу перевели в Москву на высокую должность и мама рванула охранять папу и деньги. По некоторым причинам детей решили оставить на старом месте. В результате дочка в 16 ушла жить к будующему мужу. Сын остался один с изредка приезжающей мамой и приходящей бабушкой.

Результат. Ну у дочки так сяк еще, несмотря на развод. А вот сын толком не учился, диплом купили правда. Но от плохих привычек и компаний его это не спасло. В итоге или сам выпрыгнул, или выкинули с высокого этажа. 

Да и папа все равно с мамой расстался. Печально одним словом. Нельзя детям жить одним. 

[Acid 4 638]

12 лет, без матери, отец ушёл к даме, которая ребёнка ненавидит, отец выбрал жить с другим ребёнком, не со своей дочерью... Бедная девочка... 

Я жила с 12 лет одна, когда мама была на вахтах. Ну вот так, безвыходная по деньгам ситуация, пришлось. Ну чо, могу сказать, что без проблем психики я не вышла. Недолюбленность, злость на обстоятельства, отдаление от любимой и любящей мамы, гульки были, мамины седые волосы. Но я знала, что мама хотела бы быть со мной, каждый день кушала еду, которую мамочка мне готовила и замораживала, чтобы я ела любимые блюда. Это не совместные ужины, но это забота от любящего родителя. 

А тут просто - взяли и променяли. И спят спокойно, уроды моральные. 

[Куриная косточка 1 311]

37 минут назад, Marinayanas сказал:

ожет, дело в маминой выпечке,

Дело в обстановке задушевности, которая только так и возникает. Прочла про свечки и сразу вспомнилось детство, выключенное электричество, родители, у которых сразу все дела закончились.  Чай, про выпечку не помню, а разговоры были самые нужные. Это и есть цемент, который скрепляет семью намертво. Счастливое детство. А раз вам никак не обьяснить, то значит не было в вашем детстве именно задушевности. Вот и кажется вам ужас, вами описанный, обыденностью.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Куриная косточка

[Marinayanas 5 861]

3 минуты назад, Куриная косточка сказал:

раз вам никак не обьяснить, то значит не было в вашем детстве именно задушевности. Вот и кажется вам ужас, вами описанный, обыденностью.

Объяснять  вам о том, что детям может быть задушевно и счастливо в доме всегда, а не только  по просьбе и со свечнвм  антуражем, конечно, бесполезно. Вы в силу своего редкозадушевного детства не поверите. 

[Viktory 1 964]

Жесть какая-то. Эта личность, под названием подруга в моей жизни подругой бы быть тут-же перестала, когда бы я об этом узнала. И да, я бы стукнула в опеку на обоих. Потому что это ненормально с каких сторон не посмотри, на мой взгляд. Чего бы там не вешали, что женщина не обязана терпеть и жить с чужим ребёнком, я бы такого поступка не поняла. Да, не обязана, но поступать как нелюдь обязана получается? Прям фу... Простите за резкий тон, но это полный бздец. 

Дочери 20 числа исполнится 12. И да, у меня есть мужчина, который живёт теперь с нами. Даже в голову не пришло, что можно было дочь оставить жить одну, а самой переехать к нему. Полный бред.