Брошенные дети, неблагополучные семьи

[Муравьедовна 4 112]

Только что, Marinayanas сказал:

выбор мужа другой женщиной - исключительно ее дело. 

Ага. А мой выбор считать ее неприятной мерзкой особой. За ее выбор да, он (выбор) очень характеризует даму. 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Я так поняла, что тетю рвануло. 

ТО есть, это тетя истерила и требовала внимания себе и своему сыну? 

Опять же, если чужой ребенок - стресс, зачем тащить в свою жизнь детного? 

2 часа назад, Russian lady сказал:

лично я очень сильно возмущалась в своё время на то, что мальчика навяливают почему-то мне, а не его родной матери. 

А вас изначально не смущало, что избранник детный?

[Русская девица 57 744]

Just now, Данжи said:

Так вот на и стала повелительницей и залезла не в свое дело. То есть, вроде как и не влезла, всего лишь предложила свой вариант, который устроил папашу. Но по факту-то приложила лапки к чужой судьбе... Дала урок, так сказать, как по головам идти к своему "щастию". 

Она могла просто сказать : не хочу жить с девочкой.
 

У папы была масса вариантов : уйти от тети и жить с девочкой, привезти девочку родной матери, отдать бабушкам и дедушкам с любой стороны, отдать в детдом и тд. ОН выбрал именно этот. Не тетя, а родной отец. 

[Marinayanas 5 861]

Только что, Данжи сказал:

ТО есть, это тетя истерила и требовала внимания себе и своему сыну? 

А это откуда?

Ну нет здесь ванг, нет. 

Тетю завели  конфеты и оттянутое внимание. 

[АлСеАл 33 692]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Там ещё истерики были, но вы, разумеется, забыли

Нет не забыла. Но если тетенька считает, что обращаться к отцу - единственному родному человеку в чужому доме, это нагло «спецом оттягивать внимание», то в ранг истерики, скорее всего, возводилась любая слезинка.

Это я предполагаю, если чо. Раз про последние 5 конфет можно фантазировать...

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Тетю завели  конфеты и оттянутое внимание. 

Тетю завело наличие у выбранного ею самца ребенка. Опс, а с самого начала она как-то упустила тот факт, что мужчина жил с дочкой. какая досада!  Но самец выбран, видит цель, не видит препятствий. Тем более, самца она выбрала себе под стать. 

2 часа назад, Russian lady сказал:

У папы была масса вариантов : уйти от тети и жить с девочкой, привезти девочку родной матери, отдать бабушкам и дедушкам с любой стороны, отдать в детдом и тд. ОН выбрал именно этот. Не тетя, а родной отец. 

Есть такой атавизм, как совесть. Судя по всему, червяк этот поджирает тетю, поскольку она историю эту рассказывает, пытаясь обелить себя. Если б она не чувствовала, пусть и где-то очень сильно глубоко, своей ответственности, она б вообще никому ничего не объясняла и не говорила. 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Данжи

[Москвичка 10 349]

А про варианты хорошо. Мог, например, в Англию отправить учиться,в закрытый частный интернат. Чем не вариант?

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Москвичка

[Муравьедовна 4 112]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

отдать в детдом и тд. ОН выбрал именно этот. Не тетя, а родной отец. 

И мать не почесалась девочку забрать. Трэш. В этой истории мама и папа - безответственные эгоисты. 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Данжи said:

А вас изначально не смущало, что избранник детный?

Я про это уже рассказывала в своей теме. Нет, не смущало. Более того, изначально я мальчиком занималась и даже предлагала законно определить место жительства с нами, и я бы его воспитывала вместе с мужем. 
 

Мой вариант никого не устроил, а разбираться с проблемами чужого воспитания я была категорически не согласна. 
 

вы писали выше, что ребёнок - это ружьё, которые может выстрелить. Да, но может и не выстрелить. Большинство детей от первого брака живет с мамами, иногда с отчимами, и прекрасно вырастают без выстрелов. А если выстрелит, всегда можно выйти из ситуации, которая перестала устраивать. 

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Russian lady сказал:

У папы была масса вариантов : уйти от тети и жить с девочкой, привезти девочку родной матери, отдать бабушкам и дедушкам с любой стороны, отдать в детдом и тд. ОН выбрал именно этот. Не тетя, а родной отец. 

Привести девочку к родной маме отец не мог. Мама ушла с концами.
Ей предлагали  всяко разно помочь  с девочкой  ещё до регистрации брака, даже до знакомства.  Потому что папе было трудно. У него тоже работа с дежурствами. 
Бабушек-дедушек в доступе не было. 
Насчёт детдома - а если дочка отказалась?  

7 минут назад, АлСеАл сказал:

то в ранг истерики, скорее всего, возводилась любая слезинка.

Вроде вы писали, какой стала девочка. Так вот, вы как всегда ошиблись. Ну не психолог вы, не психолог. 
 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Талиена 50 707]

1 час назад, Отражение сказал:

Не совсем соглашусь с такой позицией. От неё ребёнка не скрывали, она знала, на что шла. Если чужие дети неприемлемы, не надо было ввязываться в отношения. А если ввязалась, то будь человеком, пусть и без залюбливания. Как это так - ребёнка выгнать? Объела она их, так получается. Когда женщина с детьми замуж выходит, то подразумевается, что отчим её детей не выгонит и будет участвовать в их жизни. Все вместе будут жить, как иначе-то? А вот женщина вправе ненавидеть и даже изгнать падчерицу. Нет, не вправе. Не устраивает - ищи мужчину без детей. 

Так я ее и не оправдываю - смотрите контекст. Да и слово "тетка" явно не от моей доброты применено. Лично для меня тоже было бы неприемлемо выйти замуж за мужчину  с ребенком. Сейчас - когда стала старше и мудрее, надеюсь - может быть, в юности - нет, я сразу для себя это определила, зная, что не смогу полюбить чужого ребенка. Поэтому и вышла замуж за мужчину без детей, родила общего. Я и пример своей подруги привела, коей восхищаюсь, как она поступила по-человечески в данной ситуации. Я эту девочку лично знаю, занималась с ней английским, по просьбе мачехи, ага. Вот оно ей надо было? Сына своего она ко мне не водила.

Я сама была в ситуации этого ребенка. Правда, не была уже ребенком - мне 28 было, когда отец новую пассию привел домой и официально женился несмотря на мои просьбы этого не делать. На дворе 90-е, я одна с ребенком, больше родни никакой нет. А тетке очень нужна была наша квартира. Чтобы не остаться на улице, пришлось квартиру в центре города разменять, вот так. Менялась не глядя, потом очень пожалела - но тогда реально боялась остаться с ребенком без жилья. Поэтому я не могу положительно относиться к мачехам любого рода, каким-либо образом притесняющих детей мужчины, пусть даже взрослых. Это сейчас я умная и придумала бы решение, а тогда - посоветоваться не с кем было,  папочка прожил полтора года всего с ней, и умер, потому что она скорую не вызвала, так квартиру ей хотелось. Ну, надеюсь, в аду для нее отдельный котел приготовлен.

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Russian lady сказал:

Большинство детей от первого брака живет с мамами, иногда с отчимами, и прекрасно вырастают без выстрелов. А если выстрелит, всегда можно выйти из ситуации, которая перестала устраивать. 

В вашей ситуации выстрелило и привело в итоге к разводу, хотя изначально вы и хотели бы свой брак сохранить. Но что вышло, то вышло. 

Я сторонник того, что каждый участник ситуации несет за нее свою ответственность. Безусловно, основные моральные уроды в описанной автором ситуации - это родители девочки. Но скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты. То есть и папа, который моральный урод, выбрал себе вполне ровню, которая его отлично мотивировала решить проблему. 

[Весенняя капель 47 554]

Только что, Russian lady сказал:

Я не знаю вашей ситуации в деталях, а в целом с тем, что нельзя привязывать к себе ребёнка (или зверенка), которого не собираешься насовсем к себе забрать, я согласна. В этом смысле писала. 

Все детали я конкретно описывала. Удивлена просто таким выводам. По этой логике я должна была либо сделать вид, что девочки не существует, либо забрать её. При том, что у нее есть мама. И девочка просто лежит в больнице.

Только чёрное и белое, получается.

Только что, Муравьедовна сказал:

И ведь находятся люди, которые считают это «ачотакова, онасамостоятельная». Про психологический комфорт, безусловную родительскую любовь никто и ничего не слышал.

Просто если это чужой ребенок, то ему УЖЕ 12, а если свой, то ЕЩЁ. И для кого-то это вариант нормы - сделать вид, что ничего не происходит. 

Тетка знала, что девочка живёт отдельно, её это устраивало более чем . А другим можно сказать, что это чужой ребёнок, знать не обязана и даже не интересовалась, где она и с кем. Хотя это ложь.

[Вид на море 25 714]

9 минут назад, Russian lady сказал:

У папы была масса вариантов :

Так понятно всем, что у папы были варианты. У тети тоже были. Чего ее оправдывать и прикидываться, что не понятно, при чем здесь она? И все по ответственность отца. Итак понятно, что ребенок ответственность отца.

А вот за свои поступки каждый сам отвечает.

За свой поступок, заметьте, ответственность у тети, а не за ребенка.

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Вид на море

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Данжи said:

В вашей ситуации выстрелило и привело в итоге к разводу, хотя изначально вы и хотели бы свой брак сохранить. 

Не совсем так. Я хотела бы сохранить брак при условии, что мальчик не живет с нами. Тут я из двух зол выбрала меньшее, для меня развод лучше, чем жизнь с чужим проблемным подростком. 
 

И видите, тоже защищала свои интересы и интересы своего ребёнка, а не интересы мальчика. Возможно, мальчику пошло бы на пользу проживание в полной семье, с неплохим примером отношений и обучением в хорошем заведении.
 

Но интересы мальчиков и девочек должны защищать их мамы и папы. 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Russian lady

[Морра 61 146]

49 минут назад, Отражение сказал:

Не совсем соглашусь с такой позицией. От неё ребёнка не скрывали, она знала, на что шла. Если чужие дети неприемлемы, не надо было ввязываться в отношения. 

Не знала! Вот не знала и все! Что такое жить с чужим ребенком - не узнаешь, пока не попробуешь. Она не одна такая, которая ввязалась из лучших побуждений, а потом в своем доме не знала куда деваться. И я не знала, пока не столкнулась, благо я изначально равнодушна была к чужим детям и не ввязалась. 

 

59 минут назад, Отражение сказал:

Когда женщина с детьми замуж выходит, то подразумевается, что отчим её детей не выгонит и будет участвовать в их жизни. Все вместе будут жить, как иначе-то? А вот женщина вправе ненавидеть и даже изгнать падчерицу. Нет, не вправе. Не устраивает - ищи мужчину без детей. 

 

И когда женщина замуж выходит, дети отправляются к бабушкам, это не диковина. И как это так - не вправе изгнать? То есть, приняла у себя дома мужика с ребенком - нравится, не нравится, терпи моя красавица, так что ли? Здесь конечно частный случай, ребенка некуда девать было. А была бы мать, или другие родственники, никто бы слова не сказал.

 

31 минуту назад, Russian lady сказал:

Лично у меня такое было, когда пасынок в гости приезжал. Лез в холодильник и съедал все самое вкусное в одно лицо, ни о ком не думал. И я тоже говорила, что это наглость полная, потому что так оно и есть. 

Что Вы, не имели права попрекать, у Вас денег много, должны были метнуться купить всего и побольше. То что неприлично в одно лицо сжирать все, несчастным деткам, у которых есть мама и папа, но вот беда, тетя не хочет на роль еще одной мамы, объяснять же нельзя же, а то травма. Знала что есть ребенок - терпи. 

[Весенняя капель 47 554]

Только что, Russian lady сказал:

Не совсем так. Я хотела бы сохранить брак при условии, что мальчик не живет с нами. Тут я из двух зол выбрала меньшее, для меня развод лучше, чем жизнь с чужим проблемным подростком. 

А девочка из этой темы была на столько проблемной , такой же, как ваш пасынок? 

 

[Вид на море 25 714]

11 минут назад, Russian lady сказал:

отдать в детдом

А, кстати. Как насчет этого? Папа ребенка в детдом, чтоб жить с тетей. Тоже нормально?

Тетя не при чем? Это ж папы ответственность.

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Талиена сказал:

Менялась не глядя, потом очень пожалела - но тогда реально боялась остаться с ребенком без жилья. Поэтому я не могу положительно относиться к мачехам любого рода, каким-либо образом притесняющих детей мужчины, пусть даже взрослых. Э

А как должен был поступить папа-пенсионер, имеющий 28-летнюю дочь? Ждать ему изменения ситуации было бессмысленно, вы бы по доброй воле квартиру не разменяли бы. Сдохнуть сразу? Или пригодился бы внучку нянчить? 
Это же была и папина квартира? Вы туда принесли свою дочь (кстати, а мужа?), а папа не мог жену? 
 

Изменено 16 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Морра said:

Что Вы, не имели права попрекать, у Вас денег много, должны были метнуться купить всего и побольше. То что неприлично в одно лицо сжирать все, несчастным деткам, у которых есть мама и папа, но вот беда, тетя не хочет на роль еще одной мамы, объяснять же нельзя же, а то травма. Знала что есть ребенок - терпи. 

Более того, своей родной дочери я никогда бы такого не позволила. У нас в семье вкусности делятся на всех, иначе никак. Вопрос принципа, а не денег 

1 minute ago, Marinayanas said:

А как должен был поступить папа-пенсионер, имеющий 28-летнюю дочь? Ждать ему изменения ситуации было бессмысленно, вы бы по доброй воле квартиру не разменяли бы. Сдохнуть сразу?

Вот этого я тоже не понимаю, почти в тридцатник, имея уже своего ребёнка, все на папу пенять и на мачеху жаловаться, это уже инфантилизм махровый. Уже и более чем до совершеннолетия довёл, а все не имеет права свою семью создать. Перекос в другую сторону. 

[Marinayanas 5 861]

15 минут назад, Данжи сказал:

Судя по всему, червяк этот поджирает тетю, поскольку она историю эту рассказывает, пытаясь обелить себя. Если б она

Нет. Она эту историю рассказала совсем в другом контексте. И я ее привела как историю самостоятельности 12-летнего ребёнка. 

[Вид на море 25 714]

4 минуты назад, Морра сказал:

То есть, приняла у себя дома мужика с ребенком - нравится, не нравится, терпи моя красавица, так что ли?

Конечно, только так, только хардкор. Вариант, не связываться с мужиком просто не учитывается.

Ну то есть учитывается, но как-то сразу отбрасывается. И начинается нытье, как этот ребенок ужасен и жизнь с ним тоже. А мужика-то не хочется отдавать ребенку этому поганому))

[Отражение 41 695]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Она эту историю рассказала совсем в другом контексте. И я ее привела как историю самостоятельности 12-летнего ребёнка. 

Ну можно и в таком контексте. Рассказывать. Даже хвастаться. А уши в этой истории торчат заметно. Грязные. 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

И я ее привела как историю самостоятельности 12-летнего ребёнка. 

Вы с этим ребенком лично общались? Вам эта девочка рассказала, какой ценой ей далась эта вынужденная самостоятельность? 

[АлСеАл 33 692]

В 13.11.2019 в 09:56, Marinayanas сказал:

Взрослая уже. Да все нормально там с девочкой, ничего страшного из нее не вышло. Как она отнеслась к поступку папы, кто его знает, девочке жаловаться некому. 

 

Когда я писала о судьбе девочки, то опиралась на этот ваш пост. Из которого понятно - выросла, формально ничего дурного с ней не случилось, а что у неё в душе творится, и как на дальнейшей жизни скажется предательство родителей, сейчас никто не скажет. Даже такой крупный психолог, как вы.

12 минут назад, Marinayanas сказал:

Вроде вы писали, какой стала девочка. Так вот, вы как всегда ошиблись. Ну не психолог вы, не психолог. 
 

Так я и не претендую. А в чем я ошиблась? И откуда «как всегда»? Базар фильтруйте.