Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

3 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Подскажите механизм оформления "по долям" для маленького магазинчика. ООО они просто не потянут.

Что значит "не потянут"? Это ИП платит взносы минимум 40 тысяч в год, даже если оборота не было вообще. А у ООО таких расходов не будет, если что-то пойдёт не так, только вовремя нулевые отчёты сдавать. И есть возможность официально учесть взносы каждого.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Миледя сказал:

каждого будет своя зона ответственности. Или набьют шишек и разбегутся или получится. 

В торговле будет у каждого своя зона ответственности и прибыли. А в аренде как доли поделить? По квадратным метрам только. А дадут ли так?

Но действительно непродумано все.

И как бы ни оформил, риск надувательства большой. Даже при разделе торговли. Риск надувательства хоть с отдачей прибыли. Касса то одна. А если не одна, так вообще смысла в совместной торговле нет: разная обувь, разные кассы, разные бизнесы

Ну и если учесть, что сын @Эстива платит ипотеку, строит дом, горевать вам о том, что бизнес попрет и вы будете виноваты, что отговорили, вряд ли стоит.

Лучше эту тысячу долларов в погашение ипотеки вложить.

 

Изменено пользователем Люшень

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Свободная женщина сказал:

Что значит "не потянут"? Это ИП платит взносы минимум 40 тысяч в год, даже если оборота не было вообще. А у ООО таких расходов не будет, если что-то пойдёт не так, только вовремя нулевые отчёты сдавать. И есть возможность официально учесть взносы каждого

Только вот ООО (по крайней мере у нас, не знаю как в Казахстане), обязано вести налоговый и бухгалтерский учет, и закрыть его в разы труднее, чем ИП.

3 часа назад, Люшень сказал:

В торговле будет у каждого своя зона ответственности и прибыли.

Так они же не крупный ритейл, чтоб на каждую группу товаров отдельный категорийный менеджер был. Ерунда получится, если каждый будет только "свое" продавливать, тем более ребята, как я понимаю, неопытные совсем.

И повторюсь, 5-6 тысяч долларов - мало, дай Бог на аренду за несколько месяцев, торговое оборудование и чуток товара хватит. А дальше? Вот пойдут продажи (тьфу-тьФу-тьфу), нужно будет товар докупать и прочие накладные расходы нести, еще не только не получив ни копейки дохода, но и не вернув вложенное, кто из них будет готов это сделать? Если никто - то бизнес быстро загнется и принесет только убытки, если один, в лучшем случае, двое, то они, по факту и станут хозяевами бизнеса.

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Эстива сказал:

Вложение денег примерно по тысяче долларов с каждого. Открывает на себя ИП один из ребят.

Спонсор хочушки кто? Если сам-сам - разъяснить, но не настаивать, свои шишки более доходчиво донесут, что не всё так просто. Риск больших долгов есть, конечно.

Если денежки мама должна дать - требуйте бизнес-план, с чёткими ответами на все вопросы - кто, как и чего. 

Ну и я бы предупредила, что совместные бизнес-проекты могут поссорить кого угодно - братьев, супругов, друзей. Он, конечно, скажет, что его друзья "не такие", никто никого не кинет. Но потом вспомнит, что мама-то права.

Вообще ощущение, что ребёнок хочет новую дорогую игрушку, не понимая совсем - как с ней обращаться. Хочу и всё! Детский сад какой-то. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Белый орикс сказал:

Спонсор хочушки кто?

Сам. Говорит 2 зарплаты скомкует и выдаст хозяину ИП. Сын второй, не нужно с первым путать.

 

49 минут назад, Белый орикс сказал:

Ну и я бы предупредила, что совместные бизнес-проекты могут поссорить кого угодно - братьев, супругов, друзей. Он, конечно, скажет, что его друзья "не такие",

Конечно его друзья не такие. Об этом и спорить бесполезно. 

9 часов назад, Миледя сказал:

У каждого будет своя зона ответственности. Или набьют шишек и разбегутся или получится. 

Сын то работает официально, а его денюшка якобы в "бизнесе" крутиться будет. 

12 часов назад, Миледя сказал:

Очень эффективная схема кидалова, когда складываются несколько, а оформляют на кого-то одного

И прибыль будет скрывать этот один.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Эстива сказал:

И прибыль будет скрывать этот один.

Если она будет, прибыль та. Собственно, из-за этого и ругаются в пух и прах. Одни считают, что их денежки замылили и скрывают сверхприбыля, а другие, что они все тянут на себе, крутятся, как белка в колесе, ночей не спят, а «этим» только дай, да дай. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пион4к сказал:

Если она будет, прибыль та. Собственно, из-за этого и ругаются в пух и прах. Одни считают, что их денежки замылили и скрывают сверхприбыля, а другие, что они все тянут на себе, крутятся, как белка в колесе, ночей не спят, а «этим» только дай, да дай. 

Я уже уверена в крахе данного зародившегося бизнеса в головках пацанят. Вопрос в том, пусть лучше прогорят деньги и сын поймет набив себе шишки? Или дать расклад, разъяснить где риски? Сегодня возьмусь за второй вариант. Если предложу встретиться со всеми ребятами и разложить по полочкам ведение бизнеса? Это будет лезу в жизнь 20-летнего сына?

Изменено пользователем Эстива
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Эстива сказал:

Я уже уверена в крахе данного зародившегося бизнеса в головках пацанят. Вопрос в том, пусть лучше прогорят деньги и сын поймет набив себе шишки? Или дать расклад, разъяснить где риски? Сегодня возьмусь за второй вариант. Если предложу встретиться со всеми ребятами и разложить по полочкам ведение бизнеса? Это будет лезу в жизнь 20-летнего сына?

На мой взгляд, вы правильно рассуждаете. Объяснить ребятам организацию бизнеса, риски, связанные с ним, - это не вмешательство в жизнь сына, а очень хорошая и своевременная помощь. 

А там они сами примут решение, деньги сына, пусть получает опыт, если все же они начнут дело.

 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Эстива сказал:

Если предложу встретиться со всеми ребятами и разложить по полочкам ведение бизнеса? Это будет лезу в жизнь 20-летнего сына?

Нет, если подать под соусом "я вам помогу своим опытом и знаниями". А там все подводные камни показать, все риски просчитать. Может и сами откажутся.

 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Эстива сказал:

Если предложу встретиться со всеми ребятами и разложить по полочкам ведение бизнеса?

 

28 минут назад, Предчувствие весны сказал:

если подать под соусом "я вам помогу своим опытом и знаниями". А там все подводные камни показать, все риски просчитать.

Вопрос, на сколько вы сами специалист в подобных темах, и сможете ли ответить на их вопросы, если, допустим, они возникнут.

Да и вообще, будет ли желание у остальных ребят слушать чью-то маму (почему тогда не всех мам, правда?;))

30 минут назад, Эдда сказал:

Объяснить ребятам организацию бизнеса, риски, связанные с ним, - это не вмешательство в жизнь сына, а очень хорошая и своевременная помощь.

Я бы ограничилась разговором с сыном, в конце-концов денег не просят, а со своими пусть делают что хотят, в итоге, любой опыт пригодится.

Изменено пользователем Пион4к
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Пион4к сказал:

 

Вопрос, на сколько вы сами специалист в подобных вопросах, и сможете ли ответить на их вопросы, если, допустим, они возникнут.

Да и вообще, будет ли желание у остальных ребят слушать чью-то маму (почему тогда не всех мам, правда?;))

Я бы ограничилась разговором с сыном, в конце-концов денег не просят, а со своими пусть делают что хотят, в конце-концов, любой опыт пригодится.

Все верно вы пишете. Собрать всех ребят, на мой взгляд, было бы лучше, это зависит от отношения @Эстива к друзьям сына. Если они знакомы с мамой друга, почему бы не провести общее собрание будущих партнёров. А если нет, то, конечно, лучше поговорить только с сыном, а он донесет информацию до друзей. 

В любом случае, разговор о деталях организации бизнеса лучше провести, чем надеяться на "по ходу дела разберёмся". 

Конечно, при условии, что Эстива владеет знаниями по предмету.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пион4к сказал:

Вопрос, на сколько вы сами специалист в подобных темах

Чисто теоретически.  3 года назад изучала с целью открыть бизнес. Даже курсы прошла. Но поняла, что круглосуточный геморрой мне не нужен. 

Хотя бы раскинуть бизнес-план. А там поймут стоит/не стоит. 

4 минуты назад, Пион4к сказал:

Да и вообще, будет ли желание у остальных ребят слушать чью-то маму

Меня многие знают как разбирающуюся по многим вопросам. Часто от ребят с вопросами подходит сын. 

5 минут назад, Пион4к сказал:

Я бы ограничилась разговором с сыном

Моя цель, чтобы понял он про понятие Риски. А если ребята будут убеждать,  что это фигня, мои убеждения может воспринять как запрет или вмешательство в жизнь. Хочется найти золотую середину.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Эстива сказал:

А если ребята будут убеждать,  что это фигня, мои убеждения может воспринять как запрет или вмешательство в жизнь

Да в том-то и дело, что куча вопросов будет разбиваться о "решим по ходу" и "мы между собой разберемся".

Я бы, для начала, поинтересовалась у сына, на что он рассчитывает, вложив свою тысячу баксов: как скоро, думает, ему вернутся вложения, какую прибыль надеется получать и как часто? Но и готов ли он гасить убытки, плюсом к своим вложениям, если дело не пойдет.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Эстива сказал:

 

Моя цель, чтобы понял он про понятие Риски. А если ребята будут убеждать,  что это фигня, мои убеждения может воспринять как запрет или вмешательство в жизнь. Хочется найти золотую середину.

Вы предложите сыну провести общее собрание, а там уж его дело - согласиться или нет.

По крайней мере, вы будете спокойны, что вы сделали всё, что могли.

Набьют шишки ребята - получат жизненный опыт, узнают, как проверяется дружба деньгами.

1000 долларов за уроки - не такая уж большая цена. И, как говорится, лучше сделать и пожалеть, чем наоборот.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Эдда, со всем согласна, кроме

33 минуты назад, Эдда сказал:

предложите сыну провести общее собрание

Пришли бы сами с вопросами - да ради Бога, а собирать, дабы отчитались (а по факту именно так и выглядит) о своих планах, знаниях и навыках... Ну такое себе. Вряд ли вызовет понимание.

Изменено пользователем Пион4к
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пион4к сказал:

@Эдда, со всем согласна, кроме

Пришли бы сами с вопросами - да ради Бога, а собирать, дабы отчитались (а по факту именно так и выглядит) о своих планах, знаниях и навыках... Ну такое себе. Вряд ли вызовет понимание.

Да, да. Молодёжь сейчас всё принимает в штыки. Но могут и согласиться на консультацию. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Эстива сказал:

 

Меня многие знают как разбирающуюся по многим вопросам. Часто от ребят с вопросами подходит сын.

@Пион4к, склоняюсь к тому, что вы правы. Может, с инициативой, @Эстива, и стоит подождать. Мне кажется, судя по фразе в цитате, ребята сами будут просить совета.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Эстива сказал:

Но могут и согласиться на консультацию. 

Ну вы же все понимаете;), запрос на консультацию должен от них исходить. Тогда вы вполне будете в праве задать уточняющие вопросы, в противном случае получается, что навязываетесь и лезете не в свое дело.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Эстива сказал:

Самое главное что меня смущает,  это бизнес не только на двоих, а на нескольких.  

Правильно смущает. :g:Один хорошо знакомый предпредприниматель  мне  когда-то сказал, что  владелец бизнеса должен быть только один, по его словам - все, кто начинал заниматься "бизнесом" вдвоем-втроем, разругались в пух и прах и  стали врагами. Единственное исключение для  двух владельцев бизнеса  - если  они муж и жена. Тогда  есть вероятность, что не  разругаются.

16 часов назад, Эстива сказал:

Спрашиваю: какие гарантии?

Никаких.

16 часов назад, Эстива сказал:

как будете делить долю?

Это будет сложный вопрос - ибо большая  вероятность, что прибыли на  первых порах  вообще  не  будет.

16 часов назад, Эстива сказал:

кто будет вести бухгалтерию?

Никто.  :smile: Из мелких ИП-шников  никто её  никогда и не  ведет, если ИП на  упрощенке.

16 часов назад, Эстива сказал:

если вложешь как документально оформите?

Если ИП - никак  не  оформишь долю, это же  не ТОО.

15 часов назад, Ули-Ули сказал:

Может, у него свои есть?

Не, ну  если свои есть, отчего же  нет. На ошибках учатся. Но велика  вероятность, что испортятся  отношения после "дележа" прибыли.

Что касается  налогов. Если ИП на упрощенке - ОПВ (4250 тенге) + СО (1488 тенге) +Взнос мед. страх. (2975 тенге). От ИПН пока  освобожден малый  бизнес. Но эти цифры  поменяются с  начала года, ибо с 01.01.2022 меняется МЗП  (минимальная зарплата). И важный  вопрос - где они будут арендовать место (аренда  тоже  не  мало жрет) и кто будет стоять за  прилавком (нанимать продавцов - платить з/плату). И самое  главное - будет ли сбыт?

В общем, Эстива, вы бы  поговорили. Пусть хоть примерно представит, во что это выльется.

Изменено пользователем Золотая лилия
исправлено
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Эдда сказал:

Может, с инициативой, @Эстива, и стоит подождать. Мне кажется, судя по фразе в цитате, ребят

Я не знаю что это за ребята и с какими целями инициатор. Это или старые друзья,  или новый "друг" - я ещё не выяснила. Вечером придёт с работы, будем разбираться. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Золотая лилия ,как это никто не ведет учет у ИП? Тем более их шестеро? Кто-то все равно должен вести расчетный счет, кассу, товарные остатки, финансовый результат. Как отчитываться будет ответственный перед остальными пятью? ККМ нужна? Работники? Сдача отчетности?

Я, конечно, из реалий России сужу, но одно дело, когда сам на себя работаешь, в своем кармане деньги считаешь, и когда прибыль или убыток раскидывается на шестерых. Если не наемный работник, то кто-то из ребят должен взять на себя эту функцию.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Кто-то все равно должен вести расчетный счет, кассу, товарные остатки, финансовый результат.

Подозреваю, что в  данной  ситуации этого никто делать не  будет. Будет бардак.

6 минут назад, Предчувствие весны сказал:

ККМ нужна?

А как  же. Конечно нужно. О, еще расходы ККМ.

6 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Работники?

Работники обходятся  недешево, не  только з/плата,  и налоги за них платить.

6 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Сдача отчетности?

Сдача  отчетности ляжет на  плечи того, кто формит на  себя ИП. За каждое полугодие  сдавать, как положено.

Изменено пользователем Золотая лилия
исправлено
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Предчувствие весны сказал:

@Золотая лилия ,как это никто не ведет учет у ИП? Тем более их шестеро? Кто-то все равно должен вести расчетный счет, кассу, товарные остатки, финансовый результат. Как отчитываться будет ответственный перед остальными пятью? ККМ нужна? Работники? Сдача отчетности?

Поверьте на слово, и в России прекрасно не ведут. Я как-то одним управленку разгребала, так они с открытия ничего никогда не считали. Сначала было пятеро, потом осталось трое, потом двое, и когда посчитали :g:- разбежались. Один до сих пор работает, сменив специфику, второй разорился через год в пух и прах.

4 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

когда сам на себя работаешь, в своем кармане деньги считаешь, и когда прибыль или убыток раскидывается на шестерых

Вот в том-то все и дело. Думаю, у ребят мысли из разряда "посчитаем уж". А будет все совсем по другому.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Эстива сказал:

Я не знаю что это за ребята

А что у вас с магазинами обуви? Конкурентов много? Это кроме интернет-покупок.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Эстива сказал:

Да, да. Молодёжь сейчас всё принимает в штыки. Но могут и согласиться на консультацию. 

Мама ничего не понимает - этот этап, видимо, ещё не пройден? Ок, предложите оплатить консультацию у бухгалтера или юриста, или у того и другого, чтобы разъяснили все тонкости собственного бизнеса - от открытия, до ведения отчётов, налоговой нагрузки, кредитов и прочего. Больше доверия будет, может - задумаются. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×