Первая медицинская помощь

[Кузькина мать 15 991]

Мимоза

Задохнулся. Не в подушку уткнулся, он же маленький был, без подушки спал. Приехала скорая, забрали в больницу, в неврологию. Все хорошо, все обошлось, хотя врачи со "Скорой" пугали страшными последствиями.

[Турчанка 25]

Наверное, не в эту ветку, но не нашла более подходящей. Нет ли возможности прокомментировать заключение судебно-медицинской экспертизы "острая сердечная недостаточность. Постинфарктный крупноочаговый кардиосклероз". Чтобы хоть понимать...

[Маркиза Карабас 83 202]

Турчанка

Я чего тут понимать, все предельно ясно.

1) острая сердечная недостаточность, которая привела к смерти. Из за чего она развилась - покажет вскрытие. Скорее всего повторный инфаркт.

2) Постинфарктный крупноочаговый кардиосклероз - инфаркт, который у него был, оставил после себя рубец (склероз), это рубцовая ткань, которая не выполняет функции миокарда: не сокращается, а даже наоборот, мешает, потому что немного тянет. Шрам на животе после операции видели? Вот примерно тоже самое, только на миокраде.

Как улыбается человек, у которого грубый шрам на лице? Криво. Так и сердце, сокращается немного кривовато, неравномерно.

Если человек не проводил или проводил в недостаточной мере профилактическое лечение, не следил за давлением, нерегулярно принимал сердечные препараты, это закономерный результат.

Вскрытие покажет. Сочувствую.

[Турчанка 25]

Мимоза

острая сердечная недостаточность, которая привела к смерти. Из за чего она развилась - покажет вскрытие. Скорее всего повторный инфаркт.

Я так поняла, что вскрытие уже было. На словах при выдаче заключения именно так, как Вы пишете, сказали инфаркт, а бумагу выдали с другим заключением, хотя может быть это то же самое? У него был обширный инфаркт в 2007 году, с сильным поражением задней и боковой стенок. В 2008 шунтирование, 3 шунта с рук и ног пересадили.

Это у меня сегодня бывший муж утром умер... На работе понервничал, встал открыть окно, захрипел и упал, изо рта пена. Подняли, усадили, даже искусственное дыхание, говорят, делать пытались, но он умер почти сразу. Понимаю так, что помочь было ему нельзя, или нет? Скорая только констатировала смерть.

Спасибо за разъяснение!

[Мерседеса 8 587]

Перенесено из Нежный возраст. Обсуждалась ЭТА ситуация

Эллега

Учителей учат оказывать первую медицинскую помощь. С детьми может случится все, что угодно, в школе за них ответственность несут учителя и должны уметь оказывать первую помощь.

Почему физрук сумел помочь мальчику, а учительница- нет? Даже маленькие дети знают, что если человек подавился, то нужно похлопать по спине, а учительница почему-то в рот ребёнку полезла.

И да, на переменах классный руководитель должен быть в кабинете со своим классом, а в коридорах - дежурные учителя.

Изменено 10 Ноября 2016 пользователем Крикуша

[Галчонка 237 860]

Мерседеса

Даже маленькие дети знают, что если человек подавился, то нужно похлопать по спине, а учительница почему-то в рот ребёнку полезла.

Вот, кстати, хлопать по спине подавившегося нельзя, потому что есть шанс, что застрявший кусок от похлопываний провалится дальше в дыхательные пути.

На курсах экстренной помощи был хороший пример: бросьте кошку в водопроводную трубу и начните постукивать по ней - какой шанс, что от постукивания кошка выпрыгнет именно вверх?

В принципе, если не произошла закупорка дыхательных путей, то подавившегося нужно просто успокоить, а ему покашлять, не вдыхая воздух. Если же это не помогает, то стоит оказать помощь по Геймлиху.

тут

И, кстати, бывает, что достаточно очистить ротовую полость - причем это чаще требуется детям, которые давятся от того, что набивают рот, а не откусывают маленькими кусками. В случае, если не произошла закупорка дыхательного горла, бывает достаточно освободить ротовую полость и дать прокашляться.

[Горихвостка 17 568]

Мерседеса

Даже маленькие дети знают, что если человек подавился, то нужно похлопать по спине, а учительница почему-то в рот ребёнку полезла.

Рот нужно освободить в первую очередь, потому что задыхающийся инстинктивно старается вдохнуть и может ещё больше усугубить ситуацию. После этого человека необходимо наклонить головой пониже и пару-тройку раз с силой ударить ладонью между лопатками в верхней части спины. Просто беспорядочно хлопая по спине, ты можешь не помочь, а наоборот. Если и это не помогает, тогда уже приём Геймлиха (или как там его) пробовать. И не факт, что поможет...

[Эллега 35 959]

Мерседеса

Учителей учат оказывать первую медицинскую помощь.

Ну скажем, я заканчивала педагогические колледж и универ. Если и учили, то чисто теоретически. Уверена, именно этот прием профессионально провести не смогу. Побоюсь навредить.

Даже маленькие дети знают,  что если человек подавился,  то нужно похлопать по спине,  а учительница почему-то в рот ребёнку полезла.

Пардон, бред. И это вам пояснили.

И да, на переменах классный руководитель должен быть в кабинете со своим классом, а в коридорах - дежурные учителя.

Так и было. В чем претензии? За чаем учитель не сбегала?

[Стрекоза и муравей 512]

Почему физрук сумел помочь мальчику, а учительница- нет? Даже маленькие дети знают, что если человек подавился, то нужно похлопать по спине, а учительница почему-то в рот ребёнку полезла.

И да, на переменах классный руководитель должен быть в кабинете со своим классом, а в коридорах - дежурные учителя.

Во первых, учитель БЫЛ в классе. Во -вторых, "похлопать по спине" давно уже неактуально. Нужно сзади обхватить ребёнка руками и, приподнимая, надавить ниже грудной клетки, сцепленными впереди руками.

Почему физрук сумел помочь мальчику, а учительница- нет?

Он смог это проделать, учительница- нет. Элементарно, не хватило сил и опыта, учителя не на скорой работают (не спорю, что должны уметь). Это случай. К тому же, никто не сказал, что она не "хлопала по спине" и не пыталась проделать нужные манипуляции.

Ну скажем, я заканчивала педагогические колледж и универ. Если и учили, то чисто теоретически. Уверена, именно этот прием профессионально провести не смогу. Побоюсь навредить.

И я. Учили только теоретически. С удовольствием поучилась бы этому, даже в ущерб личному времени. Но...

А вот что действительно требует обсуждения (для меня), в школах есть медработники? В нашей есть фельдшер. Её почти никогда нет на месте, она сидит в детской поликлинике на соседней улице, на все вопросы ответ её таков: "Если што звоните". Меня это жутко раздражает, куда я буду звонить, если вдруг что.

Физрук бесспорно молодец. Заметьте, как оперативно сработали. Молодцы!

[Абсолютная добродетель 68 384]

Мерседеса

Даже маленькие дети знают, что если человек подавился, то нужно похлопать по спине, а учительница почему-то в рот ребёнку полезла.

Это знают только маленькие дети. И вы, по-моему))

На самом деле, чтобы не проводить ликбез, хлопанье по спине в такой ситуации вообще вредно. Вам девушки кинули важную ссыль, ознакомьтесь и сделайте выводы относительно эффективности похлопываний по спине, если кто-то подавился.

[Мерседеса 8 587]

Можете и дальше изучать оказание первой помощи по ссылке, я как раз учила это все в институте и на практике несколько раз применяла.

Нужно наклонить ребёнка и похлопать между лопатками, если не помогает, то перевернуть вверх ногами и опять же хлопать по спине. Хлопать нужно резко, но не сильно. А потом переворачиваем на спину и нажимаем на грудную кость пальцами, хлопать и нажимать по 5 раз. А лезть в рот опасно, может инородный предмет только глубже загнать. Только при кашле можно проверять ротовую полость, если ребёнок кашляет, то можно вызвать рвоту.

В описанном случае ребёнок не кашлял, а посинел, значит инородный предмет попал в дыхательные пути, а не застрял в гортани.

[Горихвостка 17 568]

Мерседеса

  Хлопать нужно резко, но не сильно.

Спасибо, что уточнили. Именно - резко.

Но, если ты видишь, что у подавившегося ребёнка рот набит едой, нужно его аккуратно освободить. Наклонить, раскрыть его рот, палец сбоку рта вводишь и выталкиваешь пищу изо рта.

[Мерседеса 8 587]

Горихвостка

В рот нужно лезть, если ребёнок кашляет, а если он уже посинел, то быстро переворачивать и хлопать, или вверх ногами, еда сама выпадает.

[Стрекоза и муравей 512]

быстро переворачивать и хлопать, или вверх ногами, еда сама выпадает.

Тогда в чём вопрос: почему учитель не оказала помощь,а физрук смог?

Ребёнок в 3 классе весит немногим меньше самого учителя (не все, но и таких немало). Т.е. каждая женщина-учитель должна мочь РЕЗКО перевернуть ребёнка вверх ногами, по-вашему? Естественно, движения должны быть чёткими, т.к. рядом парты-стулья. Пошла в качалку, на работу не пойду.

[Мерседеса 8 587]

И стрекоза, и муравей

Перегнуть через спинку стула тоже не в силах? Тогда пусть идёт качаться. На ней ответственность за здоровье и жизнь ребёнка. И как помощь медики оказывают без спортзала, тоже, наверное, качаются с утра до вечера.

Поверьте, когда у вас на глазах начнёт синеть ребёнок, то силы перевернуть его находятся сразу. Об этом даже не задумываешся, главное спасти ребёнка.

Если вы работаете в школе, то как бы вы оказали помощь ребёнку, ждали бы скорую?

[Розалинда Айзенштайн 9 976]

По Закону об образовании каждый учитель должен уметь оказывать первую доврачебную помощь ребенку.

Статья 41. Охрана здоровья обучающихся

1. Охрана здоровья обучающихся включает в себя:

1) оказание первичной медико-санитарной помощи в порядке, установленном законодательством в сфере охраны здоровья;

11) обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи.

(п. 11 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 313-ФЗ)

Другой вопрос, что в состоянии паники и подготовленные люди теряются.

[Миледя 29 791]

Учителей учат оказывать первую медицинскую помощь. С детьми может случится все, что угодно, в школе за них ответственность несут учителя и должны уметь оказывать первую помощь.

Почему физрук сумел помочь мальчику, а учительница- нет? Даже маленькие дети знают, что если человек подавился, то нужно похлопать по спине, а учительница почему-то в рот ребёнку полезла.

И да, на переменах классный руководитель должен быть в кабинете со своим классом, а в коридорах - дежурные учителя.

Мальчики подростки очень быстро набирают массу и часто весят больше средней женщины. Через стул перегнуть Дамы, вы представляете, сколько усилий стоит просто приподнять и хоть немного передвинуть обмякнувшее тело? Даже женское.

Похлопать по спине в данном случае не поможет. Особенно если большой кусок еды (булки, которая прилипает) застрял там где неположено, перекрыв дыхательные пути.

Меня уже ничего не удивляет. Видимо инструкции писал тоже ничего не соображающий в этом человек.

[Мерседеса 8 587]

Миледя

В каком данном случае? Вы лично оказывали помощь ребёнку? И что же сделал, по- вашему физрук?

Я, не знаю где вы работаете, но сколько раз вы оказывали помощь подавившимся детям?

Я, лично - троим. И в двух случаях хватило просто нагнуть детей, а в одном девочку переворачивали вверх ногами, да мне помогали это делать, но сначала я перевернула её сама.

Если ребёнок без сознания, нужно делать искусственное дыхание.

[Донюшка 39 304]

Мерседеса

И что же сделал, по- вашему физрук?

У меня такое чувство, что Вы прям вот были в этот момент у нас в школе. Физрук сделал так, как показано в ссылке Галчонки. Учительница освобождала ротовую полость ребенку потому что весь рот был залеплен липкой пережеванной массой. Тут как раз и прибежал наш физкультурник.

[Вельдомена 7 195]

Ох, больная тема. Тоже свои "пять копеек" вставлю. У меня тоже два высших педагогических образования и стаж педагогической работы 15 лет. Но все, что я знаю об оказании доврачебной помощи, почерпнула из уроков по здоровому образу жизни в педколледже (теория) и из личного опыта.

оказание первичной медико-санитарной помощи в порядке, установленном законодательством в сфере охраны здоровья;

Замечательно. Только, чем и как ее оказывать? Я не беру этот конкретный случай, но в этом году в очередной раз сократили содержание аптечек первой помощи в классах. Если раньше хотя бы зеленка и перекись водорода были, то теперь учителя не имеют права ими пользоваться. В моей аптечке нынче лежат пластырь бактерицидный, салфетка медицинская стерильная, бинт стерильный и ножницы для разрезания того самого бинта. Случись что - хоть оббинтуйся!

Наличие других медицинских средств строго-настрого запрещено. Во время проверки кабинетов все по списку проверяют, и не дай бог у кого-нибудь какое-нибудь запрещенное средство вроде перекиси водорода найдут.

Так что доврачебная помощь очень и очень ограничена.

обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи.

(п. 11 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 313-ФЗ)

А вот это замечательно просто. Я бы с удовольствием. Только закон свежий, пока на реализацию средства выделят, и на деле что-то проводится будет, не один год пройдет.

[Верхотура 80 525]

Сейчас я всю неделю на семинаре по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве. Мне, по роду деятельности, необходимо знать это, и уметь применять знания на практике. Доводилось, слава Богу, крайне редко.

Но вот обучение последний раз проходила 5 лет назад, и то, по международному стандарту. Практики особой нет, инструктирую тоже исключительно в теории, но понимаю, что знания, полученные ранее, стираются из памяти.

Сегодня, перед началом занятий проходили тест по методам оказания первой помощи. Специально для того, чтобы проверить уровень нашей подготовки. И мой результат меня ужаснул: 9/10. На один вопрос я ответила неверно, на какой именно, преподаватель не сказала, позже будем разбирать эти темы, там и узнаю.

Допустимы даже две ошибки, но для моей профессии и одна критична. Правда, я уже поняла, где, "медицина катастроф" у меня "плывет", на массовые поражения особый упор не делали, на производстве такие риски были ничтожно малыми. А сейчас, думаю, зря. И пусть эти знания будут, и навыки хотя бы на тренажерах еще раз отточить. Но пусть и дальше не доведется применять это на практике.

 

[Верхотура 80 525]

Соцсеть синяя. Опрос пользователей: "Как оказать первую помощь при обмороке?"

Вывод один, если я хлопнусь в обморок где-нибудь в городе, меня, 90%, добрые граждане угробят нафиг.

Ладно, половина ответивших честно призналась, что не знают, что делать. Остальные, кто во что горазд: и по лицу похлопать, и на бок положить, и массаж (чего?) сделать. Зачем?

Дальше ещё круче, попытки подсунуть нашатырь. Не для того его из аптечки выхерили, чтобы давать кому-то нюхать, рискуя вызвать аллергию.

Верно ответили лишь единицы. Печально.

 

В ‎10‎.‎09‎.‎2018 в 23:07, Верхотура сказал:

И мой результат меня ужаснул: 9/10. На один вопрос я ответила неверно, на какой именно, преподаватель не сказала, позже будем разбирать эти темы, там и узнаю.

Сама себя же процитирую. На последней лекции дали возможность посмотреть свои первые ответы.

А, не, все нормально. Ошиблась в последовательности проведения искусственного дыхания: указала, в том числе, прекардиальный удар. Энергетик, чо! По Бубнову нас учили, и этот удар туда входил. Зачем? Да фиг его знает, не практике не доводилось бить, один фиг, силенок не хватило бы. Но при ответах на билеты нужно было указывать. Теперь уже не нужно, слава Котам.

[Верхотура 80 525]

Скинули один из подготовительных вопросов ЕГЭ по биологии:

Оказание первой помощи, с правильным ответом вопросов не возникает. Но вот сами формулировки в вопросе меня сильно смущают.

"Доврачебная помощь", "Антисептическая повязка", "Бережная транспортировка" - это что? Это как?

Далее, обезболивающие препараты, они же из "противошоковой терапии". Какие такие препараты (из списка?) при оказании первой помощи?

Это я придираюсь сильно или, действительно, задание составлено некорректно?

[Ненаглядная 21 098]

31 минуту назад, Верхотура сказал:

Скинули один из подготовительных вопросов ЕГЭ по биологии:

Оказание первой помощи, с правильным ответом вопросов не возникает. Но вот сами формулировки в вопросе меня сильно смущают.

"Доврачебная помощь", "Антисептическая повязка", "Бережная транспортировка" - это что? Это как?

Далее, обезболивающие препараты, они же из "противошоковой терапии". Какие такие препараты (из списка?) при оказании первой помощи?

Это я придираюсь сильно или, действительно, задание составлено некорректно?

Я не пойму - здесь нужно один ответ выбрать или расположить в правильном порядке? Но в любом случае, препараты при первой помощи давать запрещено. Да и транспортировка под вопросом. 

[Верхотура 80 525]

2 минуты назад, Ненаглядная сказал:

Я не пойму - здесь нужно один ответ выбрать или расположить в правильном порядке? Но в любом случае, препараты при первой помощи давать запрещено. Да и транспортировка под вопросом. 

Здесь один верный - "иммобилизация конечности", все остальное - нет. Но формулировки у этих остальных действий некорректные.