Я о папе расскажу вам... Отношения с отцом-2

[Alejandra 4 509]

Кто о чем, а вшивый о бане.

Извиняюсь, но поднимаю свои страдания, потому что снова в тему.

В общем, на день рождения моего сына и своего единственного внука папа доехал. Более того, защищал меня от нападок полубывшей свекрови и даже один раз сказал ей:

- может, ты замолчишь????!!!!

Не сказал, точнее, а рявкнул.

По-офицерски. Грубо.

Я впервые почувствовала себя защищенной.

Мой сын с порога издал такой радостный вопль, когда увидел дедушку, что я поняла, наконец, смысл фразы "зов крови".

Вечером мы даже взяли ребенка и пошли к моему деду, показывать правнука. Мы просто живем неподалеку, но дед - отдельная тема, бухает всю жизнь, но в здравии, даже трезвый был, когда мы пришли и притащили ему законного правнука)))) Был в шоке от радости!

До дня рождения ребенка папа часто стал мне звонить, я поняла, что он одинок, мы подолгу разговаривали по телефону, если честно, я не думала, что он все-таки доедет до нас.

Но он приехал. И счастью моему не было предела.

Правда, чего греха таить, я была в таком жутком стрессе от присутствия полубывшей свекрови и полубывшего мужа, что немножечко ушла в штопор....

Нет, не падала, не блевала и не куролесила, но многое просто отрубило из памяти, на автопилоте день рождения вела, еще и всех веселила, организовывала, скакала, как коза вокруг всех. Вымоталась и устала ужасно. Не физически, а психологически.

Но это предыстория. 12 июня 5-я годовщина гибели второй папиной жены, той самой, к которой он ушел от нас с матерью.

Сегодня папа мне позвонил и попросил в субботу поехать с ним на кладбище.

У меня был шок, я спросила: а брат (мой брат и папин сын от этой женщины) поедет?

Папа сказал ,что нет, мол, ему по фигу.

Не знаю, по фигу на самом деле или нет, но ситуация довольно странная.

Мне по-христиански отказать трудно, а по-людски это жутко неуместно, чтобы я ехала на кладбище к женщине, которая лишила меня отца.

Как вы считаете, как поступить? Я склоняюсь поехать, потому что моему папе это нужно, он меня об этом просит. Он во мне нуждается.

Но я не уверена в правильности своего решения.

[Случайная гостья 1]

Alehandra

Не знаю даже как написать. Вам же не трудно будет съездить с отцом? Сделайте это ради него, просто чтобы поддержать его, а от других эмоций отключитесь.

У меня была похожая ситуация с моим отцом. В марте 2004 года умерла его мама, моя бабушка. Он очень просил меня приехать и поддержать (они жили на тот момент в другом городе). Я собиралась, но в последний момент передумала - родственники отговорили, сказали что не стоит расстраивать себя и лучше запомнить бабушку такой, какой она была до болезни. Она умерла от рака, сильно мучалась, похудела до 30 кг. Я не поехала. Собиралась взять отпуск в августе и приехать к отцу. Но в июне он умер. До сих пор корю себя за то, что не успела поддержать отца.

В этой ситуации главное - быть рядом с родным человеком, когда он нуждается в поддержке. А остальные эмоции второстепенны. Осмелилась посоветовать вам исходя из своего горького опыта.

[Alejandra 4 509]

Случайная гостья

мне не трудно, более того, я долгие годы мечтала познакомиться с Валей, но жизнь распорядилась иначе, живую я ее не видела.

Сегодня пребывала в таком шоке, что рассказала об этом матери. Мать сразу в бычку: к родной бабке доехать на могилу не можешь, а к ЭТОЙ поедешь???

Ну, свинья, тварь и т.д. Я уже привыкла, иного редко слышу в свой адрес от мамы.

Зачем матери рассказала, не знаю, все же, пресловутый зов крови, если не матери, то кому, самый близкий же человек, хочется, чтобы поняли, поддержали.

А в итоге бьюсь, как рыба об лед всю жизнь, как-то по-дурацки у меня все с самыми близкими людьми. Мать осуждает за все, да еще и морду бьет, отец - сами судите по откровениям, муж - хренота вышла, в недавней ветке рассказывала, сына мать забрала к себе, езжу навещать. Иного не дано.

Иногда хочется упасть на колени и выть: ну что, итит твою мать, за жизнь такая??? А потом отряхнешься, встанешь, подумаешь: у кого-то рук-ног нет, а я еще в порядке.

И дальше свои рылом в калашный ряд торговать.

Но все это уже остомандело нереально, я устала уже. Искать корень проблем надо в себе, вероятно, стало быть, плохо ищу. Все с любовью своей дурацкой ко всем лезу, со всепрощением христианским. А посмотришь - да нафиг кому это нужно?

Так и хочется подумать: какие ж все идиоты кругом. А если вам кажется, что кругом одни дураки, то дурак, скорей всего, вы

[Китя 298]

а по-людски это жутко неуместно, чтобы я ехала на кладбище к женщине, которая лишила меня отца.

Alehandra

Люб, ты чего? Кто тебе это внушил, что по людски неуместно? Если по людски - то тебе нечего на нее таить обиды, а уж тем более - она умерла. По людски - забыть то, что он от вас ушел, ибо это дела его и мамы, а коли ты с ним общаешься, простила все то что было, то и к этой покойной женщине тоже не должно быть ничего отрицательного.

А уж тем более - если он просит твоей поддержки - почему не поехать? Мы к чужим же людям ходим на кладбище (ну я по крайней мере спокойно хожу) когда надо.

Я бы поехала с ним не задумываясь.

Другой вопрос, что маман твою я бы не стала в известность ставить, лишняя для нее информация.

[Пофигистка 3 731]

Alehandra

Съездите, от вас не убудет...

Человека уже нет, обиду на нее держать не надо.

Отец пришел на день рождение внука, и даже свекровь немного на место поставил.

[Китя 298]

Сегодня пребывала в таком шоке, что рассказала об этом матери. Мать сразу в бычку: к родной бабке доехать на могилу не можешь, а к ЭТОЙ поедешь???

Ну, свинья, тварь и т.д. Я уже привыкла, иного редко слышу в свой адрес от мамы.

Упс, опоздала с советом про маму....

как-то по-дурацки у меня все с самыми близкими людьми.

Не только у тебя - у большинство, не обольщайся

Все с любовью своей дурацкой ко всем лезу, со всепрощением христианским. А посмотришь - да нафиг кому это нужно?

А ты про любовь свою не жалей - это прежде всего тебе нужно. Любовь твоя тебя очищает и делает лучше, твоя душа развивается, а не гниет в ненависти и злобе. Так что не сожалей об этом. А если кому не надо - так это их проблемы и их беда. Именно беда, ибо не у всех рядом есть люди, которые готовы эту самую любовь дарить. Просто пока они этого не понимают. Потом поймут.

Искать корень проблем надо в себе, вероятно, стало быть, плохо ищу.

Я так не думаю. То что в тебе - ты и так знаешь, ты идешь как раз-таки правильным путем - через любовь. Проблема в том, что беды, проблемы и непонимание могут сбить тебя в другую сторону. Твоя задача - не выколупывать где у тебя еще там какая проблема, а сохранить ту любовь тебе, что есть. Не скурвиться и не стать злобной теткой.

[Лавка антиквара 108 208]

Alehandra

Поезжайте, Люба. Это вполне уместно.

1. Она уже в могиле. Она пыталась построить свое счастье на чужом (Вашем) несчастье и теперь даже сын родной не хочет навестить ее могилу. Она и так наказана. А Вы поезжайте. Это по-христиански.

2. Вы нужны сейчас отцу. Земля круглая. Завтра он Вам будет нужен. И, я уверена, отзовется. Видите, даже на день рождения внука приехал!

И самое главное

Все с любовью своей дурацкой ко всем лезу, со всепрощением христианским. А посмотришь - да нафиг кому это нужно?

Вам это нужно, Вам!

Если бы Вы сейчас всех ненавидели и не прощали бы, Вы бы уже сгорели. То ли в алкоголе себя бы спасали (не знаю Вашего отношения к нему), то ли, как описывалось в другой ветке и другими, стояли бы на краю балкона на 10 этаже. Но не поднялись бы. Вас бы придавила к земле ненависть, желание отомстить.

Вы бы сейчас были просто оболочкой с обугленной душой.

А Вы живете и идете вперед. Это - и любовь Ваша к другим, и всепрощение - нужно именно Вам. В этом Ваша сила и мудрость.

[Безответственная 7]

Люб, ты столько лет мечтала, чтобы папа был рядом. Вот он, здесь. Нуждается в тебе не меньше, чем ты в нем. Уважь старика, сделай ему приятное. Мне кажется, что для него это очень важно. Важно не для самого факта, а факта того, что ты не обижаешься на него, на его жену. Что случилось - то случилось. Мама твоя не может простить его. Но ведь это отношения между ними. У тебя должны быть свои отношения с отцом. Пойми, я не советую. Просто, если ты поступишь иначе, то сама себя потом сожрешь. Я же знаю тебя

[Мандрагора 9 186]

Alehandra

Сегодня пребывала в таком шоке, что рассказала об этом матери. Мать сразу в бычку: к родной бабке доехать на могилу не можешь, а к ЭТОЙ поедешь???

Ну, свинья, тварь и т.д. Я уже привыкла, иного редко слышу в свой адрес от мамы.

Вы конечно простите за напоминание, но вам эта поездка не аукнется? На ту тему что вы просили не коментировать.

Вы писали же сами, что ваша мама не навидит отца и эту женщину. Потому что ушел и увела.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Alehandra

Я склоняюсь поехать, потому что моему папе это нужно, он меня об этом просит. Он во мне нуждается.

Я думаю, надо съездить, причины "за" Вы перечислили. А "против" уже не актуальны, человека-то нет. И это в первую очередь будет поездка с папой, поддержка ему, а уж потом визит

к женщине, которая лишила меня отца.

А ещё вот это мне очень понравилось:

Более того, защищал меня от нападок полубывшей свекрови и даже один раз сказал ей:

- может, ты замолчишь????!!!!

Не сказал, точнее, а рявкнул.

По-офицерски. Грубо.

Я впервые почувствовала себя защищенной.

Молодец, папа!

[Лютеница 2 552]

Alehandra , мне кажется, что Вы уже решили ехать,и наверное так будет правильно. Насколько я поняла, та женщина была причиной развода Ваших родителей, и этого ваша мать не может забыть уже столько лет. Тогда наверное не стоит говорить ей о своей поездке с отцом, вообще не говорите, что Вы с ним общаетесь. Не для ее спокойствия, а для Вашего. Зачем Вам лишние нервотрепки? Не имею права обсуждать вашу маму, но просто не понятно, откуда столько злобы через столько лет? Неужели не перегорело?

И еще, из Ваших постов видно, что Вы очень любите своего папу, не смотря ни на что! И он Вас тоже любит, и нуждается сейчас в Вас. И Вы , несмотря на возраст, тоже в нем нуждаетесь, так зачем отталкивать родного человека? В угоду матери?

Мне по-христиански отказать трудно, а по-людски это жутко неуместно, чтобы я ехала на кладбище к женщине, которая лишила меня отца.

А Вы поедете не к женщине, которая лишила Вас отца( не знаю всей ситуации, но судя по тому, что Вы рассказываете о своей маме-не мудрено, что ушел), а поедете с отцом, который был счастлив с этой женщиной, которого Вы любите! А любить - значит уметь прощать.

Я бы поехала с ним не задумываясь.

И я тоже.

[Анюточка 2 992]

Alehandra , Любаш, лучше чем Безответственная не скажешь!

Просто, если ты поступишь иначе, то сама себя потом сожрешь. Я же знаю тебя

Ради своего же спокойствия дай согласие на поездку. И, наконец, забудь на время, что ты кому-то и что-то должна. Подумай о своих желаниях. У тебя первый посыл какой был? Поехать безусловно. Это потом пришли мысли, а как отреагирует мать, а кто и как оценит это...

А оно тебе сейчас нужно, думать о других? Мне кажется, что пришло время подумать о своих желаниях и внутренней свободе от желаний других.

В конце концов, у них свои жизни, и они не больно-то задницу рвут, чтобы тебе угодить.

Так что поверь своему первому импульсу: поезжай с отцом. Ты позже поймешь, что правильно сделала.

[Смородинка 1]

Мандрагора

Вы писали же сами, что ваша мама не навидит отца и эту женщину. Потому что ушел и увела.

Маме не обязательно об этом рассказывать. Хотя слово уже вылетело, и мама будет знать.

Но я бы поехала. Папа просит помощи. А перед мамой не нужно оправдываться. Это мой папа, он просил - я поехала.

Иначе мама еще большим раком будет ставить дочь. Постоянными уступками отношений не улучшить.

[Мандрагора 9 186]

Смородинка

Маме не обязательно об этом рассказывать. Хотя слово уже вылетело, и мама будет знать.

Иначе мама еще большим раком будет ставить дочь. Постоянными уступками отношений не улучшить.

Так вот же. Конспирацию нужно устраивать, у меня так мать отчеты требовала, куда и зачем идешь, если малую просила оставить.

Ну, а так, поехать нужно, хотя бы и правда, ради собственного душевного спокойствия.

[Крикуша 164 061]

Alehandra

Я уже писала тебе, я бы поехала. Ведь ты так долго желала быть нужной отцу и сейчас в такой не простой для тебя период, может он хочет показать что ты ему нужна?

Только... маме своей ты дала лишний повод тебя в грязь макнуть (извини, ради бога, если обижаю) и лишни повод тебя сыном шантажировать и условия выставлять.

Я считаю, на будущее, для мамы информацию дозировать надо.

[Лысьва 26 795]

Съезди, Люб, а маме скажи, что не поехала. И папу предупреди, чтобы не проболтался.

[Джамиля 2 472]

Мне по-христиански отказать трудно, а по-людски это жутко неуместно, чтобы я ехала на кладбище к женщине, которая лишила меня отца.

Alehandra, ну так и не отказывай! Навари яичек, захвати с собой водочку, закусочку, помяните ее на могилке. Ты едешь на кладбище к женщине, смерть которой дала толчок к вашему с отцом общению. Или я что-то не так прочитала в архивной ветке?

[Alejandra 4 509]

Мы созвонились с папой. Завтра договорились ехать с утра. Если он не уйдет в штопор, он может.

Сходила в магазин (с учетом моего финансового положения, хех...), купила бутылку водки, сок, пару огурчиков, хлебушка, дома нашла банку шпротов, яиц отварю.

Возьму с собой. Папка же не догадается. А помянуть надо. Хотя сам, подозреваю, если вообще приедет, то приедет уже поддатый. Ну ладно, хоть поест немного, а то дома его кормить некому.

Домой к нему не поеду. Думаю, это уж совсем неуместно, тем более, если там мой брат будет, вдруг взбесится или не правильно поймет всю ситуацию и озлобится.

[Лавка антиквара 108 208]

Alehandra

Знаете, что мне кажется. (Это не совет, просто мне вдруг сейчас показалось).

помиритесь вы все. И Ваша мама с папой, и Ваш брат с Вами.

И катализатором этих событий будете именно Вы.

Не спешите говорить "НЕТ". Просто на самом деле наступает момент, когда люди устают враждовать, понимая, что уже ничего не изменишь, а злая память только опустошает и сжигает. Тому, кто заслужил - воздастся, если дОлжно воздаться. Но главное - не руками тех, кого обидели.

Мне тут в репу написали, почему-то под ПТ такую желчную отповедь на пост Вам. Сто женщине той должно воздаться. Грустно улыбнулась. Странно, что обидчиков чьих-то ненавидят больше, чем те, кого обидели и кому принесли боль. Если должно, то будет как Богу угодно. Только не Вашими руками.

Свекровь моя молилась всегда и говорила "Господи, дай силы мне простить. Если нужно наказать, то только не моими руками!"

Словом, все будет хорошо, вот увидите. Даже если сейчас Вам это кажется чем-то невероятным. И подобные вопросы уже будут решаться спокойно, без терзаний и сомнений.

[Джамиля 2 472]

Ну, расскажи, как там у вас?

[Alejandra 4 509]

C папой мы вчера встретились, съездили отлично (если можно так выразиться относительно поездки на кладбище). Правда, папка расстроился, что я сразу после поездки ломанулась к ребенку, так грустно сумку открыл и сказал: я ключи от дачи взял, думал, мы с тобой на дачу поедем (как раз, где погибла его жена), там есть, где жить, просто он хотел мне показать дачу, чтобы я посмотрела и в следующий выходной приехала с сыном.

Я брала с собой водку, еще пожалела, что большую купила (0,5), боялась, что выпьет всю. А он вообзе пить не стал. Мы с ним помянули по стопочке и закрыли.

Мне вообще многие события в моей жизни начинают казаться какими-то странными.

Мне казалось, я хорошо знаю своего мужа (положительный персонаж) и папу (отрицательный персонаж), наделяла их соответственными качествами через призму своего видения личности.

А выходит все вообще иначе. Неужели, я на пути обретения отца? И это обретение через потерю мужа происходит.

Так странно это осознавать. Осознавать то, что все совершенно не так в жизни, как мы себе это представляем.

----------------

Многие не поняли, зачем я это делаю, можно просто не понимать чужих поступков, а можно злиться по этому поводу (как мои ПТ), смысл злиться за чужие поступки и чужую жизнь? По-моему, нкиакого.

Что касается моего сына. Если когда-нибудь он захочет подарить немного тепла постаревшему и одинокому отцу, исполнить какую-то его просьбу, которая не составить ровным счетом никакого труда, зато доставит радость старику, я буду знать, что я не последнее ничтожество и воспитала своего сына правильно, я воспитала его Человеком.

Мой папа вчера признался мне, что только сейчас понмиает, насколько был не прав, когда в детстве учил своего сына тем вещам, которым его учили командиры в армии: никогда и никому не показывай своих эмоций, будь кремнем, ни один мускул не должен дрогнуть на твоем лице, когда внутри у тебя просыпаются те или иные эмоции. Но это для солдата хорошо, а для человека плохо.

И вчера он сказал, что брат мой вырос именно таким ,впитал науку отца и живет с ним в квартире абсолютно холодный эмоционально человек, с которым, как выяснилось, старику и поговорить не о чем.

На вопрос: "ты хоть любишь свою девушку?" - брат отвечает со смехом: "ну ты даешь, пап, как скажешь, любовь какую-то приплетаешь", - и смеется.

А живет с девушкой в квартире отца. Самое трогательное, что услышала от папы: "Люб, она суп не варит!!! Что это за баба такая? Как это без супа жить???" Сейчас пишу и улыбаюсь. Ворчит он, по-стариковски.

[Звезда по имени Солнце 2 425]

Alehandra

Многие не поняли, зачем я это делаю

Да нет, совсем немногие.

Я понимаю, я очень хотела бы так эмоционально, красиво и по-настоящему написать о многом, что происходило и происходит в моей жизни. Не получается. Выходит сухо, неполно и неинтересно.

как-то по-дурацки у меня все с самыми близкими людьми

Ну это только в рекламе вся семья вместе, мама, папа, дети, дедушки, бабушки, все счастливы, пьют сок, молоко, едят фаст фуд, лапшу, фиг знает что ещё и все улыбаются, и все любят друг друга.

У меня с отцом никакого эмоционального контакта, звоню ему на день рождения, 23 февраля и на новый год. Когда бываем на Родине заезжаем пару раз на пару часов, и как-то мне не тоскливо по этому поводу...

Есть сестра родная, тоже никакой дружбы, привожу ей подарки, сидим трещим ни о чем, ну и всё. А ещё бывает скандалим по всякой фигне. Немного как-то неуютно от этого, родная же. Сестра-же! Но мы очень разные и живём очень далеко друг от друга. Предпочитаю так же не париться.

Детей нет, вероятность что будут - мизерна. Почти приняла это, и живу без надрыва. А какое-то время назад когда узнала, что сестра вторым беременна, банально скатилась в истерику.

Вот...

[Серая лесная дичь 35 473]

Ваш Человек.

Вам тут очень много советовали хорошего. Особенно БРОНЯ, ТЁТЯ ЛЕНЬ, НЕССУН ДОРМА и др.

Никогда не устраивайте бои без правил с родителями. А правила - только ваша совесть. Не знаю, что могло так вывести из себя вашего отца, может быть вы были просто последней каплей.

Вы не знаете, что у него там на самом деле происходит в жизни. А мужчины как правило скрытны и агрессивны.

Не зацикливайтесь на этом. Это всего лишь жизнь. В ней может быть всё что угодно. У меня тоже были очень сложные отношения с отцом, я только сейчас его понинаю, спустя много лет.

У меня тоже дочь, почти 20 лет. Так вот иной раз было, что они с отцом тоже едва не дрались, не смотря на то, что отец всегда ее очень любил.

Что тут скажешь? Пропасть между поколениями. Тут должна очень активную работу вести ваша мать. Я весь язык отболтала , убеждая часами одного и другого, что так нельзя, надо быть снисходительными, понимать, уважать друг друга и т.д. и т.п.

Честно говоря, чуть с ума с ними не сошла, но хотя бы сейчас у них ровные нормальные отношения.

[Серая лесная дичь 35 473]

Последний вопрос: есть шанс, что он попросит прощения?

Не знаю как у вас, у меня муж первый не выдерживает, идет просить прощения, дочь никогда не подойдёт. Хотя муж и словестно больше виноват, иногда такое наговорит, что хоть стой, хоть падай!

Но дочь больше бывает виновата по поведению.

Вот и поди разбери их!

[Парафраза 29]

Серая лесная дичь , интуиция подсказывает мне, что ваши советы запоздали на пять лет! Да и неуместны здесь такие мудрые рассуждения, достаточно сделать выводы:

1) нечего слишком рано садиться за новогодний стол, чтобы за шесть часов до Нового года не быть вдупель пьяными;

2)нужно покупать качественный алкоголь;

3)не умеешь пить спиртные напитки - пей чай.

Изменено 17 Октября 2011 пользователем Парафраза