Старость - не радость!

[Нетерпение сердца 0]

Иноземка

Но мама настоящий молодец - дала возможность сыграть свадьбу дочери, продержалась после нее насколько хватило жизненных сил. И все.

Так же, как и у меня! Прошлым летом мои родители отправили меня на свадьбу к сыну в Новосибирск, очень хорошо помогли с деньгами на подарки и прочее. Свадьба состоялась 14 июля, а 8 августа мамочка умерла. На руках у брата. Я успела только на похороны.

Теперь мы здесь вдвоем с папой. Мамули очень не хватает! Хотя с папой они ссорились каждый Божий день и атмосфера в доме была накалена до предела...Все равно. Пусть бы так и продолжалось.

Царствие небесное нашим мамам и Вечный покой!

[Нетерпение сердца 0]

Tetik

Мне моя мама снится веселой и беззаботной, какой она была в молодости.

Её нет уже почти три месяца.

А мне моя, если снится, то чаще с претензиями, то клубнику не так обработала, то еще что-то неправильно сделала - не по ее. И "приходит" всегда бодрой и энергичной, но не какой была в молодости, а уже пожилой, но здоровой!

Такое чувство при пробуждении, что она жива! Я еще успеваю и обидеться на нее и "огрызнуться" про себя за нравоучения, пока соображу что это всего лишь сон...

[Китенька 11 159]

Иноземка

Соболезную Вам. Верьте, ТАМ ей лучше, она молода, здорова, её родные рядом. Пусть земля ей будет пухом.

[Лелька 20 630]

Я уже стала задумываться, ну почему природа не даёт нам уходить достойно, не вымучивая себя и замучивая окружающих?

Сейчас одновременно состарились мамы моих двух приятельниц.

Это и ночные крики, и не смотря на то, что ещё и ходят, и соображают - отказ от туалета, и желание любой ценой внимания...

И я в очередной раз вижу, как любящие родственники уже подсознательно начинают ждать конца.

Если одной из бабушек уже 97, и там всё ясно, то вторая в это состояние впала в 72. И ещё физиологически сильна.

Подружка плачет и даже в сердцах мне сказала: "Тебе хорошо было, у тебя свекровь была маленькая!", что вполне понятно. Мать грузная, куда-то бежит, падает, и поднять её труд практически на выживание - подруга худая и меньше своей мамы.

Может правы были те народы, у которых старики сами уходили из племени, одряхлев? Не хочу доставать окружающих, не хочу не сознавать, как портится характер.

И ведь ничем не поможешь никому. Даже деньги уже не нужны.. Как ужасно ждать.

[Gatta-matta 8 358]

Лелька

И ведь ничем не поможешь никому. Даже деньги уже не нужны.. Как ужасно ждать.

Чего ждать?

Своей старости? Или "освобождения" от престарелых родственников?

[Кармина Бурана 10 978]

Лелька

Сама об этом думать стала. У меня мама потихоньку ходит, но болеет без конца. Лечу ее все время. Она в здравом уме, все очень понимает, в политике лучше меня разбирается. Но обиды, капризы без конца. Часто бывает злость не обоснованная. И так каждый день. Устаю морально. Получается, что живешь все все время не своей жизнью, все подчинено их интересам.

Все это так- мы должны, они нас вырастили, выучили. Но все равно тяжело. Все время боюсь, что она сляжет. Что я тогда делать буду? Вот как-то грустно все получилось у меня.

[Алим 27 921]

Может правы были те народы, у которых старики сами уходили из племени, одряхлев? Не хочу доставать окружающих, не хочу не сознавать, как портится характер.

И ведь ничем не поможешь никому. Даже деньги уже не нужны.. Как ужасно ждать.

Трудно сказать, были ли они правы. Это же какое должно было быть у них воспитание и вера, чтобы осознанно уйти?

Большинство из окружающего меня, например, народа крепко держится за жизнь. Даже одряхлев телом и мозгами. И, может, именно это и правильно? Жизнь далась, и надо её прожить. А уйти - грех?

Может, ещё нет тех мук, когда одряхлевший молит Бога об облегчении, об окончании мучений для себя?

Вспоминаю свою маму. Она была в здравом уме, но ослабла от старости. До последнего дня разговоры были о том, что она хочет уйти без мук, без лежания. Чтобы не обременить никого, а в первую очередь - меня. Она говорила. что хватит с меня моего лежачего мужа. А она - пожалеет меня!

И что же? Её молитвы были услышаны. И ушла она одним днём. Скоропостижно... Настрой? Программа для действия? Совпадение? Всё вместе?

Полёты в космос - это, конечно, здОрово. Но я бы больше внимания уделила вопросу "доживание-ожидание". Чтобы это была государственная программа помощи нуждающимся в этом семьям. Чтобы даже больным, тяжело больным доживалось комфортно. Молодцы, в соседней веточке завели разговор и сбор подписей в поддержку такого вот проекта. Может, у кого-то и получится. А мы - ещё в каменном веке, где приходят в голову вопросы, как же быть и как дожить, одряхлев. А их не должно быть...

[Барабулька 73 732]

И ведь ничем не поможешь никому. Даже деньги уже не нужны.. Как ужасно ждать.

Это очень ужасно((((((

Мама с утра до вечера просит Бога прибрать её поскорее, освободить от болей. Я в такие минуты просто выхожу из комнаты закрыв уши пальцами.

[Лелька 20 630]

Своей старости? Или "освобождения" от престарелых родственников?

Gatta-matta, освобождения.

Вот понимаешь, чо это твоё, родное, любимое, и что если ещё всё это будет длиться - сойдёшь с ума. Постоянное раздражение, даже неприязнь появляется.

Вот и пониаешь,что человек уже не понимает, не виноват, но вот как у моей подруги сейчас ночные крики еженощные, и утром не может ложки взять.. а уйдёт на работу.. и мама уже освободилась от памперсов...

Я в такие минуты просто выхожу из комнаты закрыв уши пальцами.

Мы даже ночевать рядом с бабушкой не могли, она ходила, ходила, нас будила..

Стучала.

Полёты в космос - это, конечно, здОрово. Но я бы больше внимания уделила вопросу "доживание-ожидание".

Вот и я так думаю.

[Иноземка 0]

Спасибо всем за соболезнования. Потихоньку прихожу в себя, пытаюсь восстановить сон и меньше мучить себя вопросом а все ли сделано, что было в моих силах.

Теперь, по прошествии времени осознаю, что скорая помощь и реанимация, которых я вызвала в тот день, просто вернули маму на 2,5 часа. Потому что она уже уходила. Опять же теперь я осознала, что все признаки ухода уже были мне показаны, а я не принимала этого. Донимала врачей, чтобы что-то сделали, помогли, вернули.

К вопросу снится-не снится недавно умершая мама. Первый вопрос, который мне задали глубоко верующие родственники на поминках был именно этот. Мой отрицательный ответ был воспринят с удовлетворением - значит все делалось правильно и мама ТАМ довольна. Если же снится - нужны молитвы. Это в нашей религии так.

Извините, наверное теперь все не в эту ветку. Всем здоровья, терпения и облегчения тем, за кем вы ухаживаете.

[Барабулька 73 732]

Иноземка

Всем здоровья, терпения и облегчения тем, за кем вы ухаживаете.

За это большое спасибо.....Терпенье и ещё раз терпенье.....

Сложилась такая ситуация....Завтра нам всем с утра до обеда надо рассосаться из дома по делам. Зять на работу, нам с мужем нужно уехать в соседний город, дочери тоже надо ехать в город, даже внуков оставить не с кем, поэтому дочь берёт с собой внука, мы внучку, мама получается остаётся на три часа сама. Такое случалось уже не раз, чтоб не было каких либо неожиданностей ложим её на памперс ( обычно она лежит на пелёнке и ходит в туалет на судно).

Маму предупредили, что отлучаемся до обеда. Последовала реплика" Деловые вы все какие стали...", обиделась. Чувствуем себя какими то негодяями.......

[Осторожность 22 993]

барабулька

Последовала реплика" Деловые вы все какие стали...", обиделась. Чувствуем себя какими то негодяями.......

Извините, что встреваю, но мне кажется, это уже просто каприз. Человек не привык оставаться один, поэтому и такие упрёки. А что делать, если по-другому никак? Не возьмёте же вы её как ребёнка с собой?

[Маятник 1]

У меня свекровь не узнает свекра, своего мужа, гонит его из дома со словами:"Ты кто такой, уходи, где мой (имя)?" Говорит племяннице - он молодой, это не мой муж (мы живем в другом городе).

Прожили больше 50 лет.

Сначала думали, что старческое, склероз. Но она все помнит, всех знает, а его именно гонит. Решили что к психиатору, уколы назначил, помогает плохо, но поспокойнее стала.

Дед обижается, доказывает ей там что-то. Его жальче, целый день с ней, варит, таблетки дает, а она его просто загнобила.

[Облако желаний 520]

Принимайте меня в компанию Может тут что почерпну, а то совсем уже руки опускаются...

Я, положа руку на сердце, не знаю куда идти - сюда или в ветку об алкоголиках.

Дедушке моему в августе будет 77 лет. При этом - он еще работает и нам помогает. Ну как помогает - на нас лежат все заботы о доме, питании, даже одежду, как правило, мы ему покупаем. А он в кубышку всё складывает и нам на крупные покупки добавляет. И всё бы ничего, но...

Не помню, как до того, но когда, в 1990 умерла моя бабушка - дедушка стал пить. Сначала - вообще сильно, я слабо помню - мне всего 7 лет было, потом поменьше, но регулярно. Его жизнь, что я могу сказать...

Несколько лет назад у него развилась алкогольная эпилепсия. Причем приступы свои он, естественно, не помнил. Пока не рабил голову разок на улице и не упал в туалете, расколотив сливной бачок и ожегши сильно руку и лопатку. Тогда - более или менее стал верить. А до того - звонил брату и ругался, что мы тут из него делаем сумасшедшего, хотим в дурку упечь и тд. и тп. У него стала отказывать память, он вообще с трудорм стал соображать. Ездила я с ним к эпилептологу очень хорошему, сделали томографию - развивается гидроцефалия, усыхает мозг. Врач сказала - или лечиться или пить. Угадайте - ЧТО выбрал дедуля? Пить таблетки и запивать водярой. Прекрасно.

Но, попил-попил таблетки и чуток получшело. Ну что ж - тогда можно бросить это лечение, так, как "не хочу доживать жизнь на таблетках - скучно". Т.е. такое впечатление, что он напивается и ходит по дискотекам. Нет, дедушка так-то тихий. Ну если дня три попьет- может побуйствовать чуток, но с этим я справляюсь.

Вот я всё могу понять. Ну допустим - старенький, плохо видит, нарушена координация движений, человек просто, простите, пописать - сходить нормально не может - я иду вытираю. Но если б это было от старости, а то от водки!.. Он постоянно хочет мне помогать, хотя я очень прошу этого не делать - моет посуду, что-то вытирает (читай - размазывает), еще эти его кошачьи кормления... Это вообще граничит с абсурдом. Дедушкина кошка кушает: куриные грудки, свиные края, яичко и детский творожок. У меня дети такое мясо далеко не каждый день едят, какое кошка ест. Да ради Бога, это его кошка и его деньги. Но эта тварь еще и не ест, а мало того - гадит везде, в том числе - ему на кровать. Ничего, ну это, наверное, туалет закрыт был! У него в комнате в уголке тряпочка лежит, что бы кошка туда гадила! А он не чувствует запах!

Вчера забрала его с дачи. Остался там в воскресенье один. В холодильнике нетронутая еда, вообще - куска хлеба не съел за трое суток! Только водку. Весь серый, охрип, трясется... Видимо, больше его там оставлять нельзя. Приехали домой. Я собралась за сыном к свекрови, старшую мама забрала в театр. Вечером приезжаем с мальчиком и мужем, открываем дверь и... Аут. Вся прихожая, детская обувь, корзина с грязным бельем - в коричневых потеках и лужах. Мне до сих пор плакать хочется, как вспомню. Муж сына в охапку и в детскую, я за тряпку. А дедуля лежит в луже в кровати и помалкивает. Встал, пошел в туалет, выходит голый, я сделала вид, что слепая и ретировалась в детскую. Выхожу - туалет тоже весь измазан. Тут еще мама с Соней приезжают - мама просто Мы полчаса пытались заставить его встать и ванную пойти. Белье два раза в 90 градусах стирала...

А сейчас, пока я писала, он пришел (не знаю - куда-то ходил с утра) и начал извиняться, мол, как он себя отвратительно вчера вел. Я не могу с ним разговаривать.

Причем живет он, как царь - если нет дома первого, второго и компота - если не скандал, то страшная обида. Если я, не дай будда, приготовлю то, что он не любит - будет голодный ходить. А любит он борщ и лапшу. И котлеты. Всё.

А, забыла! Сегодня дедушка четвертый день в отпуске. Впереди - месяц. Либо я уеду в дурку, либо не знаю. Если он уволится с работы, или его оттуда сами погонят - вообще крышка. Он за сб и вс умудряется ТАК уделываться, я с трудом понимаю, как он в понедельник вообще на ноги встает.

Бабушка моя, по отцу, не ходила 10 лет - святой человек. Никаких проблем, кроме тех, что она не может ходить. Ни капризов, ни выживаний из ума. Если сляжет дед - я не знаю, как жить. Маме моей он не нужен. Она только приходит ему лекции читает, а живу с ним я. И убираю за ним я. И до последнего это буду я. У мамы своя жизнь, амур, гламур, театры, концерты, она детей-то моих не видит почти, ей не актуально еще какого-то старика на шею взваливать...

[Осторожность 22 993]

Облако желаний

На мой взгляд, дедушка всё-таки алкоголик. Со старческим слабоумием вряд ли его куда на работу бы взяли, в 77-то лет. Классический совет: разъехаться, так как то, что вы описали, это не жизнь, это .... (подберите слово сами).

[Gatta-matta 8 358]

Облако желаний

Повезло Вашему дедушке, что у него ТАКАЯ внучка

Могу посоветовать только поставить кошке лоток вместо тряпочки. Все вони будет меньше.

У дедушки не только алкоголизм, но и психические проблемы то ли от водки, то ли от возраста...

Что Вам можно посоветовать? Только пожелать чтобы он слег как можно быстрее. Будете отмывать только его, а не всю квартиру.

Читая Ваш пост начинаю понимать насколько у меня замечательная старушка

Сил Вам и терпения. ЭТО не будет продолжаться вечно, потерпите. Обычно такие обострения перед развязкой: она может быть разной, но Вам любая будет облегчением.

[Облако желаний 520]

Осторожно, злая С.

Классический совет: разъехаться, так как то, что вы описали, это не жизнь, это ....

Да мы хотели. Но знаете, в чем дело - я не смогу жить с мыслью, что я ускорила его смерть. Потому что, как только он останется один - жить ему останется пару месяцев. Сейчас, пока он ходит на работу, за ним приглядываем мы - он еще держится. А останется один - всё. Смысл существования будет окончательно потерян. Мы буквально пару месяцев назад рассматривали варианты разъезда, но я поняла, что не могу.

Gatta-matta

не только алкоголизм, но и психические проблемы

Именно так, да. И от возраста и от водки. Я больше всего на свете боюсь, что он сляжет. Оглянитесь вокруг - алкаши живут долго... Вон, у меня в соседнем подъезде дедок - насквозь уже проспиртованный, а всё еще ползает за шкаликом...

Ни инфаркт ( в прошлом году), ни эпилепсия (благо приступов уже с год не было) - человека не пугают. Его эгоизм не напугать ничем, мне кажется. "Вот пусть ухаживают за мной!" Он младший брат в семье. Его брат - чудесный человек. Это случай, как у моего мужа с сестрой - впечатление, что дети в разных семьях воспитывались, настолько разные. А дедушка вообще человек со сложным характером. Мать мою, т.е. свою единственную дочь - он не любит совершенно. Они вместе больше получаса находиться не могут - война начинается. Ну мама у меня тоже не подарок, но все же... Сестру мою вообще не воспринимает, как внучку. Благо я выросла у него на руках, он хоть немного ко мне прислушивается...

И ведь он искренне желает мне добра - всячески старается помочь. И при этом же - капризничает, упрекает... И это тоже не старость виновата - он по жизни такой. Мать всё время попрекал, у них не отношения - сплошные подсчеты...

Я так устала от всего этого - слов нет. Дедушка, двое малышей, работа... Я морально измотана донельзя, а столько еще впереди...

[Gatta-matta 8 358]

Облако желаний

Оглянитесь вокруг - алкаши живут долго

Вот тут Вы ошибаетесь...

Я больше всего на свете боюсь, что он сляжет

Именно в этом будет Ваше спасение.

Моя старушка пока бегала ... я думала, что умру раньше. Но не было бы счастья так несчастье помогло.

Она упала. И вот с ноября лежит. А я вздохнула... Уход тот же, но я спокойна, что не накуролесит больше.

Я так устала от всего этого - слов нет. Дедушка, двое малышей, работа...   Я морально измотана донельзя, а столько еще впереди...

А помочь некому? Хоть раз в неделю освобождать Вас, чтобы Вы с семьей на целый день отправлялись на дачу, в гости, на шашлыки...

Когда мне очень плохо, обычно твержу: Это не будет продолжаться вечно. У всего есть начало, у всего есть конец. Мне помогает

Сил Вам и терпения, девочка.

[Облако желаний 520]

Gatta-matta

А помочь некому? Хоть раз в неделю

Какой там... Пока дочка была маленькая, мы еще худо-бедно выбирались куда-то. А сейчас...

Мы же не сидим с дедушкой весь день, просто с ним ЖИВЁМ. Вот это - самое сложное. Мама моя приходит только пальчиком ему погрозить и сказать "ай-яй-яй!", как и вчера - я убирала дерьмо, а мамуля делала внушение... Кому?.. Телесной оболочке, которая четверо суток ничего внутрь, окромя водки, не употребляла? А какой смысл с "этим" разговаривать? А уж речи о том, чтобы помочь мне - пффф, не благородное это дело. Моя мама это, в принципе, отдельный разговор; который скоро пора будет уже в эту ветку присовокуплять, чувствую...

А больше у меня никого нет. Сестра-царевна, которая за собой-то убрать не может толком и после родов месяц кверху лапками лежала, она же порвалась! А я после 2-го кесарева на мужиков своих обед варила и квартиру мыла каждый день почти, т.к. дедушка очень быстро всё пачкает, он просто уже очень плохо видит.

Я не могу смотреть, как он опустился - мне так жалко! Если я не увижу - ходит грязный, карманы затертые начерно, весну-осень-зиму постоянно таскает в карманах кошачью еду, он ведь, помимо собственной кошки, прикармливает еще сто кошек нашего района... От него пахнет какой-то протухшей рыбой, кислитяной какой-то, то еще амбре. Как его на работе терпят - я не понимаю, может просто жалеют...

[Gatta-matta 8 358]

Облако желаний

весну-осень-зиму постоянно таскает в карманах кошачью еду, он ведь, помимо собственной кошки, прикармливает еще сто кошек

Я бы только за это ему многое прощала...

Человек любящй животных не может быть плохим. А какими мы будем в старости... кто знает?

Вашему дедушке повезло. И Вас Господь благословит за доброе сердце и терпение.

[Облако желаний 520]

доброе сердце и терпение.

Ой, про меня ли это... Порой мне кажется, что это скорее - безысходность и отчаяние.

Я бы только за это ему многое прощала

А мне вот с этим очень трудно. Потому что это подкармливание опять ценой моих нервов. В холодильнике непонятные свертки, пакетики, что домашняя кошка не доест - туда, забывает, всё это пропадает... А уж утром у нас вообще вход в кухню воспрещен - дедушка организовывает завтрак кошке: размораживает какое-то мясо/рыбу/птицу, порой - всё сразу, режет, раскладывает по пакетикам и тарелочкам. Понимаю, любит животных, но мы ни позавтракать не можем, ни вообще в кухню зайти - дедуля начинает пыхтеть и ворчать, мы ж ему мешаем! Конечно, что не поймут что ли на работе, что дедушка кошек кормил, это ж важнее во сто крат.

[Pomme 11]

Gatta-matta

Человек любящй животных не может быть плохим.

Спорно, по-моему.

Любит животных, а людей при этом любить не обязательно? Вот, в частности, свою внучку, которая за ним ухаживает, хороший человек не должен любить? Ну, так любить, чтоб не мотать ей нервы и давать спокойно утром позавтракать не только котам, но и внучке?

Мне кажется, эдакая "любовь к животным" - это просто бзик, хобби, старческая сентиментальность. Здесь могло быть что угодно.

Облако желаний , желаю Вам огромного терпения и счастья! Похоже, у дедули Вы одна...

[Облако желаний 520]

Pomme

Любит животных, а людей при этом любить не обязательно?

Не в бровь, а в глаз. Я вот ночью Gatta-matta отвечала, а сама потом задумалась - ну может я не права, может я слишком остро отношусь? Нет, какой там... Дедушка может купить кошечке, побаловать её, какого-нибудь изысканного мясца там, йогурт, а вот двум правнукам - ему в голову не приходит даже по яблочку принести. Он не злой, нет, он просто реально об этом даже не задумывается. Я себя сколько помню - мы поссоримся с ним из-за чего-нибудь - и он начинает задабривать меня моими любимыми вкусняшками. Только так. Дочь мою он совершенно не любит, может потому, что она на мою маму сильно похожа, и характером и поведением? А мальчика еще более или менее, но тоже как-то отстраненно. Ну такой вот он человек.

Просто неприятно даже зайти к нему в комнату. Ну представьте, Gatta-matta, если б у Вас был кот и этот кот ссался бы везде и всюду почем зря - долго б Вы терпели? Он её даже не ругает! Конечно, она будет продолжать, коли это не возбраняется. Кошке уже лет 8 точно, и уж вот чьей кончины я жду с нетерпением, так это её. Каждое лето молюсь, чтоб она на даче потерялась - фигушки. Не будет мне такого счастья...

[Ronda 0]

Gatta-matta

Человек любящй животных не может быть плохим.

Скажите это людям которые вынужденны жить с соседями по лестничной клетке которые держат дома несколько десятков кошек + собачек. Они ведь типа животных любят - значит хорошие. А все остальные которые не хотят жить в антисанитарии и вони - живодеры проклятые.

Облако желаний

Ну представьте, Gatta-matta, если б у Вас был кот и этот кот ссался бы везде и всюду почем зря - долго б Вы терпели? Он её даже не ругает! Конечно, она будет продолжать, коли это не возбраняется. Кошке уже лет 8 точно, и уж вот чьей кончины я жду с нетерпением, так это её. Каждое лето молюсь, чтоб она на даче потерялась - фигушки. Не будет мне такого счастья...

Избавьтесь от кошки. Вывезли на дачу? Ну так пока никто не видит, в машину и за 20-30 километров вывезти, в какой нибудь другое садоводство, делов то?

[Кармина Бурана 10 978]

Gatta-matta

Вот не согласна я! Как раз самая вредная бабка с нашего двора с кошками носится и сама держит( сейчас не знаю, держит ли). А вот людей ненавидит. Поэтому я вообще не могу провести связь между любви к животным и хорошим, добрым человеком.

Это совсем раазные понятия.