"Или я - или животное!"

[Зараза 2 207]

Береговая линия

Просто тема та такая что его собаке при отселении в вольер максимум стресс грозит, да и то, думаю, если все грамотно организовать то ничего такого, а вот моему кролику угрожает летальный исход... Уровень опасности разный совсем, да...

А вообще да, я не люблю никого делить даже с собакой, это правда. Я не имею против ничего против ухода за псом и тп, но вот всякие там "сыночки"...

Вот поэтому я в этой ветке и не писала ничего Вам 14 страниц объясняют, а вы уперлись в свое. Вас правда Ляля зовут? Подходит.

Крол, значит, трясется от стресса, находясь в клетке, и это плохо, а перевернуть весь уклад собаки, отселить ее, квартирную, на улицу от хозяина, с которым она привыкла быть в тесном контакте - это фигня. От летального исхода убережет клетка, водворенная на шкаф.

Собака вменяемая, в первый вечер ведь не сожрала ушастого? Ну интересно ей, будь там не кролик, а собака другая, ей бы тоже было интересно. Вывод - приучить можно, это вы только панику из-за единственного раза наводите.

Какая разница, как человек свою собаку называет? Вы ее вообще называете "это дуро". А он вас "котенком" не называет каким-нибудь? Это не богохульство, это зоофилия уже, видимо. Я своего пса тоже зову и "сынком", и "скотиной нерусской" (по ситуации). Националистка я богохульная, наверное

[Злобынюшка 131 282]

Зуб

Представьте, сын ваш привел девочку в дом познакомить с вами, а она до дрожи вашу собаку боится, или аллергия у нее, ну какая-то причина. Что ж вы ей на дверь сразу укажете?!

Ага, я должна сразу на собаку надеть ошейник, намордник и посадить на цепь. Щаз. Привел познакомить - познакомлюсь, так и быть. Но собака у меня есть и пусть она это учтет. Всем боящимся собак я объясняю, что бояться нечего и демонстрировать свой страх тоже не нужно, его нужно преодолевать. Не касательно моей собаки, моя собака невелика и людьми не питается. А вообще. В жизни пригодится.

Почему бросать

Потому что в ветке речь не о редких визитах гостей, а о совместной жизни с особой, для которой собака "эта дура", а сам парень "недоделанный дядя Федор". Именно поэтому. Да еще и советы тут дают именно отказаться каждому от питомца и завести общего. Я к ним апеллирую. А ваши беседы про внуков и подружек моих сыновей это приложением к основной линии идет.

Береговая линия

Один раз вот так в машине я начала убирать собачьи лапы со своих джинс - а он зарычал censored.gif

У вас к собаке один негатив и вы хотите, чтоб она не рычала. Собаки не дебилы, они очень чувствуют людей.

[Кофеманка 0]

Мне стоило немалых усилий и заняло много времени ограничить нескончаемый поток гостей в мой дом. Причиной возникновения этого потока было именно гипертрофированное гостеприимство вроде вашего, Кофеманки или малинки 29.

Змеища, я сейчас Вас удивлю, но в моем доме и не было никогда этого нескончаемого потока гостей. Случайные люди вообще в моем доме не появляются. А мои подруги появляются у меня предворительно об этом договорившись, как и я у них. Потому как у меня работа, три дня в неделю по вечерам аэробика, а в субботу учеба. Так, что заявится ко мне вот так вот запросто никто не рискнет.

Была тут одна девочка на работе, которая упорно набивалась ко мне в подруги и в гости. Но мне надо было в те дни, когда она хотела прийти по своим делам . От совместных вылазок я тоже открестилась. Потому как не хотела сию барышню к себе в подруги, как и Вам отвечать мне, так и мне общаться с ней было скучно.

Кофеманка, малинка 29 — дом, удобный в первую очередь для гостей, а не хозяев

Я удивлена, и это мягко сказано. Гости у меня бывают редко, раз в неделю, а то и в две. Мне гость потому и дорог, потому что он в моем доме редок. И вообще чаще я бываю в гостях, чем гости у меня. Потому как у меня и молодого человека есть автомобиль, а у части моих подруг с мужьями нет. А если ехать ко мне на общественном транспорте, то по приезду сразу захочется перейти на другую строну и уехать назад, чтоб сразу отмучится.

Но еще не доросла до вас, поэтому с гостями в моем доме считаюсь, хотя навязать мне что-либо против моей воли они тоже не смогут. 

Зуб,

Собака как-то в наших любовях не при деле. Я Оксану воспринимаю ОТДЕЛЬНО от собаки (тут говорили, любишь меня - полюби и мою собаку). Она меня воспринимает ОТДЕЛЬНО от моей неприязни к ее собаке. Что тут плохого? Дружим уже более 10 лет.

Вот - это и есть нормальный взрослый подход, не смешивать отношения с животными и отношения с людьми.

[Змеища 3 108]

Кофеманка

Гости у меня бывают редко, раз в неделю, а то и в две.

Фигасе, редко... Проходной двор настоящий.

А "ЧАСТО" для вас — это как?

Когда уже живет постоянно?

Кофеманка

Вот - это и есть нормальный взрослый подход, не смешивать отношения с животными и отношения с людьми.

Нормальный взрослый подход — организовывать свое пространство так, чтобы не приходилось через себя переступать никому в угоду. А вот об этом свои понятия у каждого. И взрослый подход заключается и в том, чтобы не считать только свой собственный подход к организации собственного пространства нормальным и взрослым.

Для вас гости раз в неделю и заносы им хвостов на поворотах в ущерб домашним животным — норма. Для меня — нескончаемый поток гостей и переживание за то, что запертая собака получает стресс. Вы не можете расслабиться в кафешке, а я — от того, что в моем же доме мое же животное испытывает стресс от прихода гостей, заставляя испытывать стресс и меня.

Для вас возможно человека воспринимать отдельно от того, что его окружает, что он любит, а для меня — нет. Я принимаю человека с его семьей, собаками, привычками, внешностью — или не принимаю. И хочу, чтобы точно так же относились и ко мне, не пытаясь меня переделать и не внося в мою жизнь никаких "улучшений" на свой вкус. Как хотите, но я считаю свое восприятие людей вкупе со всем их окружением более взрослым и нормальным.

[Евро 1 781]

Занимательная темка. Почитала. Всех как-то жалко, нашла коса на камень. Разрешите вам пожелать находить по жизни людей, исключительно разделяющих вашу точку зрения на те вещи, которые для вас жизненно необходимы. Найдите себе человека, который будет также брезговать собакой и содержать ее только в вольере на дворе и будет счастье. Мы с мужем, например, вообще не представляем как не потискать собаку на кровати, как лечь спать не укрыв ее одеялом, хотя она и так под двумя лежит между нами . И только в этом счастье - в единодушии. Тогда не будут страдать ни люди, ни животные...

[Кофеманка 0]

Фигасе, редко... Проходной двор настоящий.

Змеища, нет в самом деле редко, раз в неделю я переборщила, реже только по выходным я могу у себя принять гостей и только в том случае, если сама никуда "не свинчу". Для меня проходной двор - это если на буднях ко мне такм между делом будут забегать подруги-друзья. А если по выходным, да еще и с приглашением - это вполне нормально. Люблю я гостей. Готовить что-нибудь интересное для них, стол накрывать, а потом вести беседы.

Нормальный взрослый подход — организовывать свое пространство так, чтобы не приходилось через себя переступать никому в угоду.

А это здесь при чем? Я никому в угоду через себя не переступаю. Убрать кота в другую комнату, если у моего гостя на него аллергия - это просто убрать кота, а не переступать через себя.

Для вас гости раз в неделю и заносы им хвостов на поворотах в ущерб домашним животным — норма.

Хоть убейте меня, но я не понимаю какой-такой ущерб я нанесу коту, убранному часа на два в другую комнату?

Для вас возможно человека воспринимать отдельно от того, что его окружает, что он любит, а для меня — нет.

О, если бы я так жила, подруг бы у меня не было совсем. У меня со многими подругами очень разные вкусы и привычки, часть из них курят и пьют пиво, я ничего такого не делаю. И вкусов и привычек их не разделяю, но это не мешает общаться с ними мне. И почти все они слушают попсу, а я нет! Я на дух попсу не переношу. Но подругам сей недостаток прощаю.

[Полярная лиса 274 777]

Кофеманка

Люблю я гостей.

В этом ваш приоритет. Вы любите гостей - на здоровье! Для вас гости важнее собственного кота.

А для меня гости - по отношению к моим животным - вторичны. И я не буду портить жизнь своим зверям в угоду гостям.

О, если бы я так жила, подруг бы у меня не было совсем.

Я как-то живу без подруг много лет, и счастлива. Семьи хватает почему-то.

[Михайловна 6 690]

Полярная лиса

А для меня гости - по отношению к моим животным - вторичны. И я не буду портить жизнь своим зверям в угоду гостям.

Вот аналогично. Добавлю... Для меня мой кот - член семьи, такой же, как и я. И если гость вздумает его шпынять по причине, что он не изволит любить котов, ноги этого гостя в моем доме не будет. Между прочим, такое поведение - показатель неуважения ко мне как к хозяйке дома, а этого я не потерплю. Я даже любимой дочери не позволяю обижать Бонечку - а тут гость. Ха.

[Старая ведьма 18 260]

Нет, все я понимаю, и привязанность к животным, и любовь парня топикстартера к собаке...

Но... Если бы я собиралась жить с кем-то имеющим собаку, то условия таковы: твоя собака, ты и ухаживай за ней.

Это первое. А второе - в постели место только двоим: либо тебе и мне, либо - тебе и собаке.

Хочешь спать с собакой - ради всего святого - спи с ней! Но без меня. Никогда я не лягу в постель, где спала собака. И тем более - спит сейчас. И тем более - на правах третьей в этой компании.

[Кофеманка 0]

И я не буду портить жизнь своим зверям в угоду гостям.

Полярная лиса, так и я бы не стала портить животному жизнь из-за гостей. Но убирание животных с дивана, в другую комнату - это как-то трудно отнести к ухудшению жизни животного.

Я как-то живу без подруг много лет, и счастлива

Судя по тому, что Вы на форуме общения только в круге семьи вам недостаточно. Да, в реальности сложнее и затратнее иметь друзей, чем в вирте. Но интереснее.

Если бы я варилась только в кругу своей семьи, я бы свихнулась.

И если гость вздумает его шпынять по причине, что он не изволит любить котов

Михайловна, не одному здравомыслящему человеку не придет в голову шпинять чужого хозяйкого кота. За это ведь

[Полярная лиса 274 777]

Старая ведьма

Если бы я собиралась жить с кем-то имеющим собаку, то условия таковы: твоя собака, ты и ухаживай за ней.

Я бы поставила задачу по-другому. Если у тебя есть собака, я постараюсь стать ей таким же другом, как и ты.

Хочешь спать с собакой - ради всего святого - спи с ней! Но без меня. Никогда я не лягу в постель, где спала собака. И тем более - спит сейчас. И тем более - на правах третьей в этой компании.

У меня в кровати собака третья, а не я или муж. Иерархия соблюдается четко. Если ты ставишь себя в этой компании третьей - ты сама, собственными руками ставишь себя ниже собаки в иерархии.

Кофеманка

Но убирание животных с дивана, в другую комнату - это как-то трудно отнести к ухудшению жизни животного.

Моя при запирании в другой комнате будет орать так, что соседи вызовут милицию. Не ухудшение? По мне проще, чтобы собака обошла всех, обнюхала и самостоятельно ушла в свою нору. Без шума и пыли.

Судя по тому, что Вы на форуме общения только в круге семьи вам недостаточно.

Вам, судя по всему, подруг в реале тоже маловато будет.

Да, в реальности сложнее и затратнее иметь друзей, чем в вирте. Но интереснее.

Повторяю: это только ваш приоритет. У меня приоритеты совсем другие.

[Старая ведьма 18 260]

Полярная лиса

У меня в кровати собака третья, а не я или муж. Иерархия соблюдлается четко

Я хотела сказать, что в постели место только двоим. И никаких собак.

Правда, если собака размером с кошку, вымыта и ухожена, наверное, я бы особо не сопротивлялась.

Но если она пусть не большая, но и не карликовая, да еще немытая-нечесанная-непривитая..

Нет, и еще раз нет! Пусть спит со своей собакой, а я как-нибудь переживу эту напасть отдельно.

[Полярная лиса 274 777]

Старая ведьма

Я хотела сказать, что в постели место только двоим. И никаких собак.

Да ради бога, кто ж спорит-то?

Просто кто-то спокойно спит с собакой, а у кого-то это вызвает судороги. Все имеют право на жизнь. Не вижу проблемы.

Проблема в том, что у одного судороги, а у другого собака в постели не вызывает отвращения. Ветка, мне кажется, о том, чтобы эти желания у обоих совпадали, не так ли?

А если не совпадают - зачем мучиться? Переламывать взрослого человека, перевоспитывать его? Попытка, заранее обреченная на провал.

[Злобынюшка 131 282]

Полярная лиса

Я как-то живу без подруг много лет, и счастлива. Семьи хватает почему-то.

Я обхожусь без приема гостей и не падаю от отчаяния в обморок, что ко мне очередь из них не стоит. Мне тоже хватает близких. Подруги есть, но опять же, если я не приду к подруге в гости или она ко мне, а мы вместе выберемся куда-нибудь, никому плохо не станет. Я не понимаю, что человек вкладывает в понятие "расслабиться", если он этого не может сделать в кафе.

Моя при запирании в другой комнате будет орать так, что соседи вызовут милицию. Не ухудшение? По мне проще, чтобы собака обошла всех, обнюхала и самостоятельно ушла в свою нору. Без шума и пыли.

Аналогично. Монычу особо дела до посетителей нету, ему обнюхать нужно, лает он, это да. Полает и перестанет, беда невелика. Чего ради его запирать...

У меня в кровати собака третья, а не я или муж. Иерархия соблюдлается четко.

Вот и я хотела заметить, что даже если собака валяется по кроватям, необязательно она при этом вожак.

Мне на одном собачьем сайте понравился инструктор, который профессионально давал советы, как выстраивать иерархию в семье, куда берут собаку, давал эти всем известные советы не пускать собаку не то что на диван, а в комнату. Кормить строго после всех. Выпускать в двери только после себя. И так далее. А потом смотрю его фотографии в соответствующей ветке - его собы валяются на диване. И ничего.

Старая ведьма

Но если она пусть не большая, но и не карликовая, да еще немытая-нечесанная-непривитая.. Нет, и еще раз нет! Пусть спит со своей собакой, а я как-нибудь переживу эту напасть отдельно.

Вопрос нечесанности, непривитости и неухоженности вообще не соотносится напрямую с любовью к собаке, а как бы даже и ей противоречит. Я не знаю, как можно собаку любить, но не беречь от инфекций и не расчесывать ей шерсть. Но в том плане, что вы бы пережили эту напасть отдельно, я сто пудов за. Госпожа автор! Переживайте эту напасть отдельно и выбирайте парня без собаки.

Полярная лиса

А если не совпадают - зачем мучиться?

Вот! Рыбо мое! Я когда знакомилась, то в точности как некоторые отсеивают партнеров с детьми, так я отсеивала дяденек с фобиями и бредом в отношении псов. Непреодолимое противоречие, развитие отношений бесперспективно. И поэтому я не понимаю, что обязательно надо такого выбрать, чтоб бесил сам и раздражала собака, как будто на необитаемом острове находишься.

Мой нынешний друг вполне лояльно относится ко всем домашним животным, а с Монькой вообще у них такая взаимная симпатия развилась со временем, что я уже ревновать начинаю. У меня была эпоха, когда я вошла в семью, где была собака, а я тогда к собакам относилась средне. Я полюбила собак как класс. Но это я. Не рекомендую так делать тем, кого какая-то определенная псина бесит, и партнер тоже подбешивает. Не выйдет из этого ничего.

[Полярная лиса 274 777]

Злобынюшка

Я обхожусь без приема гостей и не падаю от отчаяния в обморок, что ко мне очередь из них не стоит.

И я обхожусь. Есть у нас теплая компания, все знают нашу собаку, собака знает их, ребята приходят, Бонька им не помеха. Случайные же люди к нам не заходят, их просто не пустят.

Я не понимаю, что человек вкладывает в понятие "расслабиться", если он этого не может сделать в кафе.

Мы отлично расслабляемся на природе, все той же компанией и той же собакой. И никому она не мешает, мало того, любой может сделать ей замечание, и она поймет. Но и балуют тоже все.

Кормить строго после всех. Выпускать в двери только после себя. И так далее.

Конечно, сейчас. Мы едим все одновременно, мы за столом, собака свой корм из миски рядом со столом. Моя мама, например, кормит всегда всех животных до того, как сядут люди - просто, чтобы потом не путались под ногами и не клянчили. У каждого свои заморочки.

Вопрос нечесанности, непривитости и неухоженности вообще не соотносится напрямую с любовью к собаке, а как бы даже и ей противоречит.

Совершенно верно. Мало того, вопос о неухоженности собаки поднялся не с первого поста. Почему бы?

Кстати, автор, вам задавали вопрос: как часто вы глистогоните своего зайчика? Вы презрели, понимаю, но все-таки ответ услышать хотелось бы.

Госпожа автор! Переживайте эту напасть отдельно и выбирайте парня без собаки.

И поэтому я не понимаю, что обязательно надо такого выбрать, чтоб бесил сам и раздражала собака, как будто на необитаемом острове находишься.

Зато я понимаю. Надо же куда-то девать свою кипучую энергию! А куда ее девать? Пральна, на перевоспитание неразумной особи мужского пола.

[Евро 1 781]

Кофеманка

Да, в реальности сложнее и затратнее иметь друзей, чем в вирте. Но интереснее.

А можно чуть отступлю от темы? А чем же интереснее друзья в реальности, чем в вирте? Ну вот чем - поболтать можно здесь. Куда-то сходить? Можно с мужем, можно самой, а можно и здесь куда-то сходить! Что-то вкусное съесть? К компу притащу, нажруся от души и ни с кем делиться не буду

Ну в самом деле - готовить, убирать, сидеть, ждать, слушать, подстраиваться, испытывать разочарование, принимать участие, перебарывать свою лень (болезнь, голод, страх), улыбаться когда неохота, плакать когда хочется радоваться - это все стоит того, чтобы к тебе пришли гости?

Конечно есть доля иронии, но бывают люди, поверьте, которым вполне достаточно своей семьи и иногда поболтать тут о всякой ерунде и собака им гораздо дороже всех друзей-знакомых вместе взятых. Мне разговор на ум не пойдет, если моя соба в ванной скулить будет, какое уж тут развлечение. Точно также, в свою очередь, я верю что вам друзья нужнее, а кот посидит, ничего с ним не будет...

[Береговая линия 6]

Кстати, автор, вам задавали вопрос: как часто вы глистогоните своего зайчика? Вы презрели, понимаю, но все-таки ответ услышать хотелось бы.

Я уже писала про то что и прививаю регулярно и глистогоню раз в несколько месяцев и тп и тп...

[Мандрагора 9 186]

Береговая линия

А вы может скажете, вы выводы сделали хоть какие то из этой ветки? Делать то что будете? С парнем расставаться, к собаке привыкать, или что?

[Малинка_29 81 093]

МайййЯ

Я доброжелательно отношусь к собакам, да и к животным вообще, но вот это

А моя скачет вприпрыжку ко всем посторонним тоже, и лезет от счастя чуть не на голову . )))

не всем может понравиться. Неужели трудно воспитывать собаку так, чтобы она понимала, что лезть ко всем посторонним нельзя ?

Для меня более естесственно, когда вот как у Полярной лисы

, чтобы собака обошла всех, обнюхала и самостоятельно ушла в свою нору. Без шума и пыли.

[КорниШрекс 536]

Полярная лиса

А если не совпадают - зачем мучиться? Переламывать взрослого человека, перевоспитывать его? Попытка, заранее обреченная на провал.

Подобный вопрос всплывает у меня через каждую вторую ветку, каким-то образом связанную с близкими отношениями двух людей.

Вот зачем мучаться? Зачем ультиматумы ставить?

Если еще даже не поженившись такие проблемы, такие несовпадения во взглядах, так что же будет дальше? Это ж никуда не денется, только усугубится.

К чему мучить себя, переламывать, страдать? Когда можно просто найти того, кто так же относится к животным в доме, кому и в голову не придет собаку на кровать затащить. Все, проблема решена будет.

И про любовь говорить не надо. Когда любишь, не пугает ничего. А уж задница любимой собаки любимого человека точно не будет камнем преткновения в отношениях.

Евро

А можно чуть отступлю от темы? А чем же интереснее друзья в реальности, чем в вирте? Ну вот чем - поболтать можно здесь. Куда-то сходить? Можно с мужем, можно самой, а можно и здесь куда-то сходить? Что-то вкусное съесть? К компу притащу, нажруся от души и ни с кем делиться не буду 

А еще, устав от общения, просто выключаешь комп и все, и не надо зевать, деликатно прикрываясь ладошкой, потому как ты уже хочешь спать, а друзья готовы веселиться и дальше

[Злобынюшка 131 282]

малинка_29

не всем может понравиться

Ну и что? Мы на свете живем чтобы всем понравиться?

Неужели трудно воспитывать собаку так, чтобы она понимала, что лезть ко всем посторонним нельзя ?

Вы воспитывали собак? Да, возбудимые породы трудно воспитать так, чтоб они не скакали от радости вокруг гостей. Всем посторонним не надо в дом ко мне лезть, вот и настанет гармония. У меня настала. Тут бывают только те, кто понимает, что собака не заводная игрушка, которую можно выключить и на полку поставить.

[Евро 1 781]

КорниШрекс

А еще, устав от общения, просто выключаешь комп и все, и не надо зевать, деликатно прикрываясь ладошкой, потому как ты уже хочешь спать, а друзья готовы веселиться и дальше laugh.gif

Так и я про что! Здесь в любой момент - вышел и никого не обидел. А друзья сидят, жруть, трут кости всем вокруг. Вот скукотища... Мне моих мужиков и собаки хватает. Если вдруг сильно приспичит потрындеть, я сюда - 15 минут и моего желания как не бывало Это ж если я гостей созову, то начну выпроваживать, как только они на за порог зайдут

[Полярная лиса 274 777]

малинка_29

не всем может понравиться.

В том-то и дело, что к мне "все" не приходят. Приходят только те, кого я - раз - хочу видеть в своем доме, и два - те, кто разделяет мои взгляды, в том числе, и на воспитание животных.

Неужели трудно воспитывать собаку так, чтобы она понимала, что лезть ко всем посторонним нельзя ?

Да я ее особо и не воспитывала. Просто объяснила, что можно, а что нельзя. Мы отлично поняли друг друга.

КорниШрекс

Вот зачем мучаться? Зачем ультиматумы ставить?

Галя, об этом и речь!!!

Может быть, тут есть какой-то своеобразный конфликт поколений? Люди постарше понимают, что переделывать под себя кого угодно невозможно и бессмысленно. Более молодые, наоборот, со свойственным юности максимализмом искренне считают, что можно "обтесать" парня или девушку, сообразуясь с собственными вкусами и планами.

И не понимают молодые, что после обтесывания (даже если оно состоится) это будет уже не тот человек, с которым они повстречались когда-то.

Но кто слушает более опытных? Хочется же свои шишаки понабивать.

Набивайте, ребятки. Мы свои шишаки уже залечили

[Евро 1 781]

Полярная лиса

А еще более опытные понимают, что самое главное это твои родные и близкие, которые в самую трудную минуту всегда будут рядом. А не куча нахлебников-дармоедов, которые при случае тебя же и обсосут на таких же посиделках, в твое отсутствие.

Всему свое время - и гулянкам, и куче непонятного люда, и, наконец-таки, радости от общения только со своей семьей... Все придет.

[Полярная лиса 274 777]

Евро

А еще более опытные понимают, что самое главное это твои родные и близкие, которые в самую трудную минуту всегда будут рядом. А не куча нахлебников-дармоедов, которые при случае тебя же и обсосут на таких же посиделках, в твое отсутствие.

Совершенно верно, Лен. И я проходила в свое время через посиделки с "друзьями" (еще бы, только у меня на курсе была отдельная от родителей жилплощадь, хоть и коммуналка, и тусить можно было без конца. Тусили, да). И только тогда, когда мне действительно понадобилась реальная помощь, стало ясно, сколько у меня друзей на самом деле.

Нет, ребята, семья важнее. И приходишь к этому не за один день.

И семью строишь не один день. Разве в собаке дело в данной ветке? Нет, собака лишь индикатор отношений.

Всему свое время - и гулянкам, и куче непонятного люда, и, наконец-таки, радости от общения только со своей семьей... Все придет.

Не ко всем. Некоторые и в старости скачут блошками, не имея ничего, кроме вереницы "друзей". Их выбор, их право.