Всё о зрении и его коррекции

[Археоптерикс 75 558]

Я в 93-м году делала операцию на зрение. Было -6 и -5,5, плюс, астигматизм ставили. Страшно было, но в очках ходить не хотелось. Уже 26 лет с единицей живу. Как же здорово. Очки купила только для работы с компьютером с защитным стеклом.

[Сторожевой Пёс 5 177]

30 минут назад, Уточка сказал:

вас есть опыт?

Лично у меня прям с минус 10 - нет. 

31 минуту назад, Уточка сказал:

практически вероятность успеха, то есть коррекции именно до 1, 30-50%

Откуда такие цифры? У каждого человека индивидуально. 

31 минуту назад, Уточка сказал:

Фемто отличается тем, что надрез делают лазером а не микрохирургическим инструментом, то есть возможно сделать более тонкую и четкую работу

Вот именно, что только надрез, а операция делается аппаратом для Ласик. 

32 минуты назад, Уточка сказал:

однако и это повышает шансы незначительно, к моему огромному сожалению

Это вообще не повышает шансы. 

13 минут назад, Археоптерикс сказал:

для работы с компьютером с защитным стеклом

А что оно делает? 

[Археоптерикс 75 558]

5 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

А что оно делает? 

Я по работе целый день за компьютером сижу, плюс, по вечерам тоже - тексты пишу, да и в интернете общаюсь. Раньше было, что экран у меня просто плыл, все будто волнами покрывалось. В очках такого нет. Про принцип работы не напишу, чисто свои ощущения. Сыновьям тоже купила такие очки.

[Уточка 27 612]

43 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Откуда такие цифры? У каждого человека индивидуально. 

От врачей, статистика проведенных операций, и сохранения остроты зрения спустя несколько лет. А откуда ваша уверенность, что ласиком с -10 до 1 делают?

В случае медицины, тем более хирургии, а ещё тем более микрохирургии, "каждый человек индивидуально" совсем не то, что хочешь услышать от врача. То есть в результате что угодно может получиться? Не, нафиг тогда такую резьбу.

43 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Это вообще не повышает шансы. 

Позвольте и тут поспорить, более точный разрез, доли миллиметра решат остроту коррекции, конечно же, лазером это возможно, а скальпелем сложнее в разы.

Добавлю, такскать пруф http://www.medlinks.ru/article.php?sid=46 на осложнения.

На сайтах и Вики да, пишут до -15, и астигматизм до -6, но по факту берут до -8, при более "холодных" диоптриях слишком обширное и глубокое поле выжигания. Лично мне обещали в разных клиниках самое лучшее 5-6 строк таблицы видеть (минимум 1-2).

Изменено 7 Июня 2019 пользователем Уточка

[Сторожевой Пёс 5 177]

1 час назад, Уточка сказал:

А откуда ваша уверенность, что ласиком с -10 до 1 делают?

Да как бэ читаю всего лишь по Интернету... Теоретически, с любых диоптрий, подвластных Ласику, можно сделать единицу. И делают.

1 час назад, Уточка сказал:

В случае медицины, тем более хирургии, а ещё тем более микрохирургии, "каждый человек индивидуально" совсем не то, что хочешь услышать от врача

У каждого человека глаз индивидуален. Мне вот, например, единица ни с какими стёклами не доступна - амблиопия или как там. Следовательно, и с коррекцией тоже.

1 час назад, Уточка сказал:

Позвольте и тут поспорить, более точный разрез, доли миллиметра решат остроту коррекции, конечно же, лазером это возможно, а скальпелем сложнее в разы

Нет там ничего сложного. И лазером/скальпелем срезается лоскут, это не есть коррекция зрения, это всего лишь открытие "крышки" к глазу. На коррекции уже всегда работает лазер.

1 час назад, Уточка сказал:

по факту берут до -8

Всё же зависит от толщины роговицы, сколько она позволит снять.

1 час назад, Уточка сказал:

Лично мне обещали в разных клиниках самое лучшее 5-6 строк таблицы видеть (минимум 1-2)

Может, у вас роговица слишком тонкая?

Изменено 7 Июня 2019 пользователем Сторожевой Пёс

[Тазик Оливье 1 871]

1 час назад, Уточка сказал:

 А откуда ваша уверенность, что ласиком с -10 до 1 делают?

Не совсем -10, но около. При заходе на операцию было -8,5 и ещё -1,5 астигматизма на каждом глазу. Делали ласиком, сейчас зрение 1, прошло полтора года с момента коррекции. Никак не нарадуюсь)

[Уточка 27 612]

9 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Может, у вас роговица слишком тонкая?

Стандартная, не индивидуальная.

Я, кажется, поняла, о чем вы. Не строение глаза индивидуально, а его болезни(миопия, астигматизм и тд), правильно?

@Тазик Оливье я очень рада за вас, без какого-либо сарказма, поздравляю с удачной операцией и завидую белой завистью. 

Сама после склеропластики, от которой ноль эффекта и пара осложнений, очень боюсь попасть в процент "неудачных". Если можно, повторюсь, делал ли кто имплантацию факичных линз? Как оно?

[Верхотура 80 565]

2 часа назад, Уточка сказал:

Сама после склеропластики, от которой ноль эффекта

У меня со склеропластики один эффект: зрение перестало падать, уже 25 лет в одной поре. А так по 1,5 единицы в год снижалось.

Коррекцию боюсь: возраст, проблемы с сосудами, да и образ жизни не позволит реабилитироваться. Линзы - мое все, хоть в них и тяжело уже.

[Маркиза Карабас 83 206]

11 минут назад, Верхотура сказал:

хоть в них и тяжело уже.

Почему?

[Верхотура 80 565]

11 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Почему?

К вечеру глаза краснеть начинают. Прямо видно все эти сосудики.

[Уточка 27 612]

1 час назад, Верхотура сказал:

У меня со склеропластики один эффект: зрение перестало падать, уже 25 лет в одной поре. А так по 1,5 единицы в год снижалось.

Коррекцию боюсь: возраст, проблемы с сосудами, да и образ жизни не позволит реабилитироваться. Линзы - мое все, хоть в них и тяжело уже

Мне делали в 15 и 16 лет, доделывали лепестки в 17, а падение остановилось в 22 года и на 5 диоптрий ниже. Плюсом получила кератопатии.

Линзы да, я чего и начала мониторить этот вопрос, чем старше человек, тем суше слизистая стает, линзы ежедневки только могу носить теперь, они самые тонкие, но цена не радует, с моими разными минусами приходится две упаковки брать, и всё дороже и дороже. Месяц 2-3 тысячи рублей, этак любая операция за пару лет окупится.

Краснота от сухости, сейчас вот капли артелак прописали, вроде помогает. Да вы и так знаете, наверное, может, ещё кому пригодится.

Изменено 8 Июня 2019 пользователем Уточка

[Фортуната 6 313]

18 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Лично у меня прям с минус 10 - нет. 

 

16 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

У каждого человека глаз индивидуален. Мне вот, например, единица ни с какими стёклами не доступна - амблиопия или как там. Следовательно, и с коррекцией тоже.

У вас -10 и амблиопия? А астигматизм есть? 

[Сторожевой Пёс 5 177]

8 часов назад, Уточка сказал:

Я, кажется, поняла, о чем вы. Не строение глаза индивидуально, а его болезни(миопия, астигматизм и тд), правильно?

Хотя бы.

1 час назад, Фортуната сказал:

У вас -10 и амблиопия? А астигматизм есть? 

Было -(8-8.5) плюс астигматизм. И амблиопия, да.

Изменено 8 Июня 2019 пользователем Сторожевой Пёс

[Уточка 27 612]

8 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Хотя бы.

Было -(8-8.5) плюс астигматизм. И амблиопия, да.

Ну дело в том, что любая индивидуальность в пределах физиологии вида, то есть ограничена узкими рамками. Нет ведь такого, что у одного человека глаз 10*10 см, а у другого инфракрасное зрение или зрачок квадратный? Вот это была бы эксклюзив и индивидуальность, а так строение глаза стандартное плюс-минус погрешности и болячки.

У меня тоже не корректируется до единицы ни стеклами ни линзами, живу, вижу. Рисковать и брать шанс 4 из 10, видеть на 100% , учитывая что это мнение врачей на основании моих данных, а не интернета, не, не мой случай.

[Сторожевой Пёс 5 177]

22 минуты назад, Уточка сказал:

Рисковать и брать шанс 4 из 10, видеть на 100%

Видно, конкретно у вас какие-то осложнения есть, если вам такой шанс дают. Мне в одной клинике озвучивали, что процентов 20 пациентов с высокой степенью миопии получают откат на одну-две диоптрии. В другой сказали, когда я это озвучил, что если был такой процент, они бы замучались докоррекции делать, а такого у них нет. К ним я и пошёл делать.

А про 30-50% успеха с -10 до 1 - это больше как фантастика звучит, так огульно заявлять.

22 минуты назад, Уточка сказал:

У меня тоже не корректируется до единицы ни стеклами ни линзами, живу, вижу

А чего так цепляться за эту единицу? Я до коррекции ходил в очках -6.5, в которых видел три строки, т.е. зрение 0.3 было. Ну и мне было нормально. А от коррекции хотеть только единицу, а иначе пошла она? Да щас.

Изменено 8 Июня 2019 пользователем Сторожевой Пёс

[Уточка 27 612]

9 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Видно, конкретно у вас какие-то осложнения есть, если вам такой шанс дают. Мне в одной клинике озвучивали, что процентов 20 пациентов с высокой степенью миопии получают откат на одну-две диоптрии. В другой сказали, когда я это озвучил, что если был такой процент, они бы замучались докоррекции делать, а такого у них нет. К ним я и пошёл делать.

А про 30-50% успеха с -10 до 1 - это больше как фантастика звучит, так огульно заявлять.

А чего так цепляться за эту единицу? Я до коррекции ходил в очках -6.5, в которых видел три строки, т.е. зрение 0.3 было. Ну и мне было нормально. А от коррекции хотеть только единицу, а иначе пошла она? Да щас.

Я повторюсь, слова не мои, а врачей, вы можете веточку назад пролистать, и почитать, как просто не берут оперировать с -10 и выше. И меня не берут ( миопия и астигматизм), в интернете ещё не то понапишут, копирайтеры не всегда в теме.

В смысле цепляться? А зачем тогда вообще оперироваться? У меня сейчас вот правый глаз -13. Будет - 3-4-5. И? 60 тыщ одам за фемто чтобы что? Новые очки купить? У меня старых полно, и в них я не имею рисков, связанных с операцией. Целовать, так королеву, а украсть, так миллион(цы). Жечь глаз так ради идеального зрения, это ж не маникюр, не понравилось - вернула как было.

[Сторожевой Пёс 5 177]

11 минут назад, Уточка сказал:

в интернете ещё не то понапишут, копирайтеры не всегда в теме

Отзывы откорректированных же не копирайтеры пишут.

11 минут назад, Уточка сказал:

В смысле цепляться? А зачем тогда вообще оперироваться?

Затем, что зрение станет гораздо лучше, чем было. Ну, не 1, а 0.9, 0.8 - это что, плохо? Да это чудо после того, что было!

[Фортуната 6 313]

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Было -(8-8.5) плюс астигматизм. И амблиопия, да.

Почему было? 

При диагнозе амблиопия и астигматизме, если два в одном у вас, то единицы не будет, увы. 

Вы уже сделали коррекцию? 

[Сторожевой Пёс 5 177]

8 минут назад, Фортуната сказал:

Почему было? 

Потому что скорректировано уже. 

8 минут назад, Фортуната сказал:

При диагнозе амблиопия и астигматизме, если два в одном у вас, то единицы не будет

Эмм, я посмотрел, амблиопия - это когда один глаз выключается из процесса. Всё-таки спутал, значит. У меня просто никакие линзы не давали единицу, оба глаза рабочие. 

То есть я заранее знал, что единицу мне не сделают, но мне это было по барабану. 

Изменено 8 Июня 2019 пользователем Сторожевой Пёс

[Фортуната 6 313]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

Потому что скорректировано уже. 

Эмм, я посмотрел, амблиопия - это когда один глаз выключается из процесса. Всё-таки спутал значит. У меня просто никакие линзы не давали единицу, оба глаза рабочие. 

То есть я заранее знал, что единицу мне не сделают, но мне это было по барабану. 

А сколько у вас сейчас зрение? 

Я думала, что у вас амблиопия, а с ней единица почти невозможна. 

[Уточка 27 612]

1 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

Отзывы откорректированных же не копирайтеры пишут.

Затем, что зрение станет гораздо лучше, чем было. Ну, не 1, а 0.9, 0.8 - это что, плохо? Да это чудо после того, что было!

Неточно я написала. Попробую ещё раз.

Итак, зрение моё -13 правый, -11.25 левый, на нем же астигматизм +4.25. После долгих, сложных и дорогих поисков контактными линзами корректируется на 0.7-0.8, очками на 0.6. и это НЕ идеально. 

После операции диоптрии изменятся почти непредсказуемо, может быть по сути что угодно - -1 и -4,  -6 и -7, рулетка, астигматизм то ли уйдет, то ли нет, это снова долгие поиски коррекции, подбор линз и очков, не факт, что более удачный и вообще возможный. И это в любом случае очки, линзы. А хочется то открыть глаза и видеть!

Я так понимаю вас, счастливчиков, в этой теме, у вас получилось, это так здорово. Но это счастье имеет ограничения, не всем оно подходит.

Несмотря на прекрасное глазное дно и ,за десять лет восстановления, роговицу, не юный возраст, шансы осложнения велики. Так ради чего рисковать? Покупать очки подешевле и линзы в любой оптике, а не под заказ? Соженная роговица ставит крест на возможности других операций, потому что мне 40, а не 18, и она не нарастёт 

 

[Сторожевой Пёс 5 177]

1 минуту назад, Фортуната сказал:

думала, что у вас амблиопия, а с ней единица почти невозможна

Да мне тоже казалось, что это так называется. 

2 минуты назад, Фортуната сказал:

сколько у вас сейчас зрение? 

Если не заглядывать в данные последней диагностики, то по памяти - 0.8/0.9. Или даже 0.85/0.95. Причём до коррекции был лучше правый, а сейчас - левый глаз. 

4 минуты назад, Уточка сказал:

Так ради чего рисковать?

Не, ну у вас таки частный случай, а про - 10 и Ласик вы говорите, как про общий случай.

Хотя вон у вас 0.7-0.8 в линзах, по идее, после операции не хуже должно быть... 

[Фортуната 6 313]

1 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

Если не заглядывать в данные последней диагностики, то по памяти - 0.8/0.9. Или даже 0.85/0.95. Причём до коррекции был лучше правый, а сейчас - левый глаз. 

У меня тоже самое, что вы описали. Почему-то левый глаз видит лучше правого, а было наоборот до коррекции.

А сколько строчек видите?  

Из-за амблиопии единицы не получилось, но хоть радует то, что есть. 

[Уточка 27 612]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

, ну у вас таки частный случай, а про - 10 и Ласик вы говорите, как про общий случай.

Хотя вон у вас 0.7-0.8 в линзах, по идее, после операции не хуже должно быть... 

Телефон не дал вашу цитату вставить, про каждый глаз индивидуален).

Про -10 и ласик, ещё раз, я посетила и прошла обследование в 9 клиниках, и во всех мне говорили именно так, ласик до -8 включительно даёт хороший, прогнозируемый результат с осложнениями не больше допустимого процента. Не взяли ни одни с -10, 11  и тд. "По идее" лично меня совсем не устраивает (от врачей, не от вас) и ласиком невыполнимо, повторюсь, как говорят хирурги. Точнее, выполнимо, но риски превышают возможный результат и этого не делают.

[Сторожевой Пёс 5 177]

8 минут назад, Фортуната сказал:

сколько строчек видите?  

Эм, ну 8-9 или 9-10 неуверенно, цифры остроты зрения это и означают. 0.8 - это не диоптрии. 

7 минут назад, Уточка сказал:

во всех мне говорили именно так, ласик до -8 включительно

Ну, в процессе решения, стоит ли, я на такие данные вообще не натыкался, нигде, не помню такого. Но врачам виднее, я тут так, мимо проходил. Но кучу упоминаний от врачей и пациентов про коррекции от минус 10 и ниже читал. 

Изменено 8 Июня 2019 пользователем Сторожевой Пёс