Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Шпиля

Поздние роды. Зачем рожают на старости лет

Recommended Posts

Я первого ребенка (дочь) родила в 33 года, а через 6 лет решилась на второго.

Почему так долго "думала" - на то были веские причины (дочь болела). Дочь прожила только 8 лет, а младшему сынульке уже 3 года. После смерти дочери (даже в день похорон) все в один голос мне твердили: рожай ребенка. Но мне сейчас уже 42 года, да и во время вторых родов отказывали почки, и муж категорически против - сказал, что не хочет и меня потерять.

А сын растет один, избалованный. Вроде бы как и нужно чтобы в этом мире он был не один-одинешенек, но ведь бывает и так, что детей много и связи родственной между ними нет, каждый живет своей жизнью (так в семье моего мужа - две сестры и четыре брата, но не дружные они ). А в моей семье тоже шестеро детей (только наоборот - два брата и четыре сестры), но мы все дружны, дружат и наши мужья, и наши детки.

Когда сына ждала, ходила беременной на пару с сестрой (она тоже второго ждала), и чихать нам было на мнение и взгляды окружающих, главное, мы хотели этих "петушков" (2005 год), пусть и поздненьких.

Никогда не поздно заводить детишек, главное, чтобы здоровье позволяло это сделать, да и финансовых проблем чтоб не было в первое время.

У меня был шеф, так вот как-то едем по делам фирмы в машине, и беседуем. И он говорит мне, что поражается женской натуре, смотришь беззаботная такая, потом рожает ребенка, и как будто у нее что-то включается, ради ребенка готова на все. А нас, говорит, у мужиков, нет такой программы с автозапуском. При этом он прекрасный папа двоих детишек.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самовар

Но, немотря на это, считаю, что у детей должны быть молодые родители. Меня радует, когда идёт 30 - летняя мамочка, вся такая молодая, дышащая энергией, излучающая радость, а рядом с ней девочка... лет 12, тоже такая хорошенькая... Или паренёк...

У сына есть подружка-ровесница. Только я своего родила в 25, а подружку ее мама - в 18. Так вот, той мамочке еще и 30 нет, но энергии у меня больше - и на поиграть с детьми в классики, догонялки или футбол, и на таскать ребенка через полгорода по кружкам и секциям не имея собственного транспорта, и с мужем и ребенком в лес ездить...

А еще больше энергии - у поруги, которая в этом году отпраздновала 55-летие (кстати. мамы 17-летней дочери). В этом году они в очередной раз с дочкой и мужем (кстати, муж ее младше на 14 лет, и живут они в любви и радости уже 20 лет) вернулись со сплава по сибирским рекам, сейчас готовятся к очередному маршруту. У меня элементарно не хватит здоровья на те маршруты, которые доступны этой, по возрасту совсем не молодой, женщине.

С чего вообще взялось, что женщина в 40 лет уже убита заботами и энергии почти не осталось? Я смотрю по мамочкам детей нашего ансамбля. Есть у нас и совсем молодые мамочки, а есть те, кто деток родили далеко за 30 - и вот эти мамочки, как правило, более активные - они и в родительском комитете, они и организуют поездки и находят спонсторов для ансамбля, более того, именно взрослые мамочки организовали собственную "одительскую группу" ансамбля, разучивают танцы, пока дети на занятиях, и уже второй год принимают участие в концертах ансамбля. clap_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я конечно за роды в любом возрасте. Но все же всему свое время. Намного проще родить и вырастить в молодости, больше сил. А вот в зрелом возрасте отношение к детям совсем другое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя мама родила нас сестрой с разницей в 11 лет. У нас очень хорошие отношения. Ведь я её няньчила, сидела с ней дома, когда она болела. Я её очень люблю smile.gif ! Сейчас сестра нянчит моих детей, у них разница 9 лет. Я очень благодарна, что мама родила сестренку уже не в двадцать лет, а то я всего этого лишилась.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Намного проще родить и вырастить в молодости, больше сил.

В плане физического здоровья- может быть, и то есть большие исключения. Я с коллегой одного возраста, бегала всю беременность как лошадь, и работала за нескольких человек, и на права сдавала, и отдыхать ездила, хотя были и отеки, и прижатая почка, и низкий гемоглобин. У коллеги беременность протекает без проблем, но она все-время стонет, как тяжело, да как устает. Так что во многом все зависит от конкретного человека и его отношении к жизни в целом.

Со мной в палате лежали девочки- 36 и 38 лет, у обеих первые детки и нет мужей. Рожали для себя, ну не встретился им мужчина, который бы стал хорошим мужем. Обе обеспечивают себя и деток сами, работают. И детей своих очень любят, да еще и в перспективе за вторыми детками собираются. clap_1.gif Так что если можется и хочется, то почему бы и нет cool.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ластена

в молодости, больше сил. А вот в зрелом возрасте отношение к детям совсем другое.

Вот именно - другое, от общения с ребёнком больше радости получаешь, папа с младшенькой (родили в 38, ей сейчас 9) всё целуются-обнимаются. Мы с ней и на великах, и на лыжах, и в бадминтон. Да простой пример: в Турции, по-моему, только мы одни с дочкой целыми днями плавали, с бортика ныряли, в аквапарке раз по 20 за день с горок съезжали и т.д. Молодые мамочки только на лежаках лежали, вся косметика с собой, а папочки от пивных стоек не отходили. Может, конечно, не все, но большинство точно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот начиталась веточек про беременяшек и планирующих и у самой стали мысли появляться. Отговариваю себя. Зачем лишние проблемы и хлопоты? Дети подросли, у меня их двое. У младшего проблемы со здоровьем. Мне 33. А мысли стали бродить все чаще и чаще. Хочется с пузиком походить, мне так нравилось. Но сразу возникает много изменений в жизни и т.д. Вот и сижу гадаю. Полгода назад если б кто сказал, что так будет, рассмеялась бы в лицо. А сейчас... Что это, а?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Елена С.

Я именно это и имела ввиду. Мне сейчас 30. Первого родила в 18. Вторую в 25.

Не хватает времени на собственных детей.

А я еще хочу третьего! Правда не знаю когда, но для себя я даю еще времени лет пять подумать. Но Бог все решит за нас. Это факт.

Изменено пользователем Пума Марковна

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да проще, не спорим.

Но, отношение каждой мамочки к ребенку зависит от самой мамочки, т.е. от ее темперамента, ее характера.

Я в молодости пока своих детей не было, носилась с племяниками по всем мероприятиям, по всему городу куролесили вместе с ними. А сейчас свой 3-х летка, так я и с ним ношусь также, как и в молодости.

А вот моя двоюродная сестра как лежала на диване, когда родила первую дочь, так до сих пор лежит, хотя младшую родила уже в 32 года. Что первой недодала, так тем же младшую обделила.

Девчушкам повезло, что папа у них и в театры сводит, и на кружок отведет, и за границу свозит, и по магазинам тоже он бегает. Сестрица поднимается с дивана только тогда, если ей что-нибудь перепадет в шопинге, а так она у нас уставшая с детства еще.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И сейчас вот вам говорю: "Душой-то вы молоды, а телом?"

Ну не думаю я, что после 40 у многих тело дряблое или старое, с этим у нас все тоже в порядке. Не скажу, что усиленно занимаюсь спортом и прочее, просто, скорее всего, гены сказываются. У нас в семье все почему-то выглядят не на свой биологический возраст, возможно, и тело и душа взаимосвязаны, поэтому мы молоды душой и телом.

Сегодня вот говорим сыночку:" Год Быка плодовитый говорят, а не родить ли нам с папой братика или сестричку тебе. Твои же друзья тебе говорят, какие у тебя родители молодые, вы с отцом больше как братья, даже не подумаешь, что это твоя мама и пр." Сын нам ответил: "Если вам важно мое мнение, то я против, во-первых, всю твою беременность я буду переживать за тебя, вдруг, что не так, не девочка уже, а роды - вы хотите, чтоб я сошел с ума, сколько трагичных случаев, у тебя возраст, мамуля. Уж потерпите малость, будут у вас внуки, повозитесь, я вам обещаю. А пока есть же у вас Аминка (внучатая племянница) вот вам и развлечение.

Вот именно, после того как я стала сидеть дома с внучатой племянницей, мы еще больше поняли, как нам нужен ребенок. Муж бежит домой на обед с радостью, все разговоры об Амине, все для нее, и танцуем, и гуляем, и поем с ней всей семьей, иногда ее оставляют ночевать, это праздник для нас. Папа наш и сынок: и кормят ее, и на горшок, и любой каприз малышки выполняют с удовольствием. Когда я, иногда, в воспитательных целях бываю строга с малышкой, то сынок чуть ли не ругается со мной.

Мы хотели пойти с мужем еще раз хоршенько обследоваться в институте матери и ребенка, но вот теперь сын нас озадачил. Муж говорит: "Зачем ты ему сказала, если что поставили б перед фактом."

Может действительно, я не права, а с другой стороны, он ведь тоже уже взрослый член нашей семьи и имеет право на свое мнение, и мы должны с ним считаться. Вот такая теперь стоит передо мной дилемма.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, если вы хотите с мужем ребеночка, то надо рожать. Обследование, конечно, надо пройти. Надо объяснить сыну, что он скоро уйдет отвас, вы одни останетесь. Да он и сам потом будет любить братика или сестренку. Я тоже вот родила дочку в почти 38 лет. Она у меня от второго брака, а двое сыновей (16 и 14 лет) - от первого. Муж у меня погиб на следующий день после того, как мы узнали о моей беременности. Конечно, было тяжело морально пережить и похороны, и поминки. Но нам помогало много людей. Теперь у нас все нормально, Ангелине 3 месяца, здоровенькая и очень хорошенькая моя лапуля. Мои мальчики очень заботились, когда была беременная, я везде ходила только в сопровождении хотя бы одного из них. И теперь помогают с сетренкой, и нянькают, и купают, вообщем, делают все. Конечно, тяжело без папочки, но, как было написано в "Моей семье", дал Бог зайку-даст и лужайку. И я постоянно в этом убеждаюсь.

Так что рожайте, девочки, в любом возрасте, не надо слушать чужих людей, ведь сколько людей, столько и мнений. Просто прислушайтесь к себе: если вы хотите ребенка, если вы чувствуете, что в состоянии его поднять, рожайте. bb.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девушки, да всё индивидуально.

Мне с близорукостью минус 20 (ну, правда, тогда -14 было) вообще рожать запрещали, кесарево сулили. Да и было мне почти 33. Хорошо, акушерку умную посоветовали, она меня раз в месяц изучала, чисто поверхностно, снаружи, так сказать, кидая на меня орлиные взоры и изрекала: "Живи в том же духе!" Уже перед "днём Х" спокойно заявила; "Сама родишь, нифига, ребёнок мелкий, три кило максимум". Ну и родила, и ничего.

Я до сих пор гоняю на велосипеде по всему дачному посёлку, переплываю немаленькое озеро, спокойно прохожу 10-15 километров в день по лесам-полям, а в погоне за трамваем ещё и молодым фору дам. Есть, конечно, кое-какие неполадки в организме, но отнюдь не смертельные (ттт).

А вот история, о которой узнала не далее как вчера.

Когда я только начинала работать в школе, 30 лет назад, мне дали третий класс. И были там абсолютно непохожие близняшки, брат и сестра. Спокойная, медлительная, обстоятельная девочка и взрывной, темпераментный "электровеник" брат. С ним мы начали общаться класса с восьмого на предмет литературы и театра - у него были знакомые, которые могли достать дефицитные книги, журналы и билеты на любой спектакль (да, было когда-то и такое, между делом). А потом сдружились и дружим по сю пору, хотя он давно уже москвич.

Он закончил ГИТИС, стал известным кинокритиком и журналистом. А вот сестра пошла по технической линии. Но у неё всегда была "идея фикс" со школьной скамьи ещё - жить в Америке, причём не просто жить, а получить официальное гражданство. И вот, закончив Политех, она уехала туда. 10 лет работала беби-ситтер и наконец, в 34 года, получила свою вожделенную грин-кард.

Поступила в колледж, в 36 лет вышла замуж за весьма состоятельного американца. Свой большой дом у океана, с видом на знаменитый мост "Золотые ворота" в пригороде Сан-Франциско, круглый счёт в банке и т.п. Ну, короче, дай бог каждому. В 39 лет она родила девочку, для Америки это вполне нормальный возраст для первенца и никого особо не удивляет. Почти сразу забеременела снова. В октябре ждала второго ребёнка.

А вот вчера брат в гости в Питер наезжал и рассказал, что она вполне в срок и вполне благополучно родила вторую девочку. Но за неделю до родов её муж пришёл домой с работы, переступил порог и...умер. Сердце.

И вот теперь она приезжает сюда, старшую оставляет родителям, с младшей летит обратно, отдаёт в ясли и выходит на работу - хорошо и специальность и работа есть. Родители мужа чисто теоретически помогать готовы, а вот на практике - не ахти, да им уже хорошо за 70. И она, и девочки до совершеннолетия будут с его счёта получать по тысяче долларов в месяц, а там только за дом по ипотеке выплаты какие-то космические. Но она говорит, что даже если б и знала, что всё так случится, всё равно бы родила второго ребёнка. Она росла вместе с братом и не представляеет - как это одному ребёнку в семье.

Так что ничего в этой жизни не угадаешь. Я-то сына рожала одна, так только на себя и рассчитывала. Ну, мама у меня молодая тогда была. Хорошо, так удачно всё вышло. Но ведь если начать всё высчитывать, так можно и вообще ни на что не решиться. И причин немеряно найдётся, уж поверьте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ух, слово то какое жуткое - Старородящая... Бррр. Мне вот 25 почти, детей нет по достаточно веским причинам, но очень хочу. Когда смогу забеременеть и смогу ли незнаю, но будь мне хоть 30, 40 - неважно, если получится, плевать, что в карточке пишут, что вокруг все будут говорить, главное, что я думаю по этому поводу, чтобы мне этот малыш нужен был.

И вообще, думаю, тебе столько лет на сколько ты себя ощущаешь. И если некоторые женщины и в 40 снова хотят почувствовать себя МАМОЙ, то почему нет? Кому они мешают?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда мне было 25, боялась, что детей не будет. У меня одна мат. труба. Первого родила в 27, второго в 28, третьего в 37 лет - конечно, поздновато, но не жалею. В глаза ни кто не говорил плохого, но, думаю, осуждали некоторые. На чужой роток не накинешь платок.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джончик

У моей подруги старшая сестра родила в 44 года!

Вышла замуж за мужчину гораздо младше, тот очень хотел ребёнка и она пошла навстречу.

Сейчас малышке уже два годика, очаровательная девчушка с льняными волосами. Мама и папа души не чают и даже не знают, как они жили без неё.

Вы ещё молоды и здоровы, сможете вырастить ребёнка и дать всё необходимое.

В возрасте вашего сына сороколетние люди выглядят почти стариками, а иногда даже тридцатилетние.

Есть большое желание, как вижу я, надо действовать, потому что "бабий век короток" (с).

он ведь тоже уже взрослый член нашей семьи и имеет право на свое мнение, и мы должны с ним считаться

Разве вы ущемляете его интересы?

Возможно, что он решил, что разговор носит чисто формальный характер, а если поймёт ваше истинное желание, то пойдёт навстречу.

Разве это плохо, что у него будет брат-сестра, когда-то они смогут стать поддержкой друг для друга.

В общем, слова всегда можно найти.

Удачного вам решения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я считаю, что это вообще не должно быть обсуждаемо. Это личное дело женщины. И детей её не нам кормить и воспитывать. rolleyes.gif У каждой женщины своя судьба, своя боль или радость. Ей жить, ей и решать. g.gif

Изменено пользователем Полли

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, тема про роды на старости лет. Но вот читаю я и не вижу тут старушек.

Ау, старушки, где вы?

Неужто 30-40 лет это старость? В моём понимании поздние роды - это когда по телеку рассказывают, что гле-то там кто-то родил в 55 лет. Это да, поздновато будет, да и к старости ближе. Хотя и тут можно поспорить.

Галчонка

кто деток родили далеко за 30 - и вот эти мамочки, как правило, более активные - они и в родительском комитете, они и организуют поездки и находят спонсторов для ансамбля, более того, именно взрослые мамочки организовали собственную "одительскую группу" ансамбля, разучивают танцы, пока дети на занятиях, и уже второй год принимают участие в концертах ансамбля.

Это да, я полностью согласна. В молодости, кода тебе 20-30 лет, физически намного проще перенести роды, беременность, уход за ребёнком. Но именно в более, так скажем, зрелов возрасте к воспитанию ребёнка относятся со всей ответственностью. Там родители уже созрели, захотели и понимают на что они идут.

Сужу по себе. Родила рано. Всё у меня быстро как то, просто, без ущерба для психики и организма. Но по факту я не совсем ещё до этого дозрела. Я люблю своих детей, но уделяю им не так много времени как нужно, в моих, конечно, представлениях. Всёж молодая ещё, и живу не ради детей, , если не сказать ворпреки им!(шутка), а что бы жить.

Как бы это попонятней сказать...

Вот у меня подруга, родила в 31 год. Так для неё ребёнок на первом месте всегда. Его интересы, развитие и тд.. Для меня это тоже имеет значения, но не в таких масштабах, как у неё. Я живу не для ребёнка, а с ребёнком, с детьми точнее. Есть я, а есть они. И к их воспитанию я отношусь не так рьяно, как должна была бы. Я ещё хочу жить для себя, а они такое приятное дополнение ко мне. biggrin.gif А вот кто рожает в сознательном возрасте, если можно так выразится, то у них совсем другое отношение к своим детям. Для них дети -всё. У них больше терпения, сил, как ни странно, энергии, интереса что ли. Ответственгности, в конце коцов. Они ужи пожили "для себя" и к рождению ребёнка подошли со всей серьёзностью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот в зрелом возрасте отношение к детям совсем другое.

Здесь, я согласна.

У меня двоюродная сестра родила в 20 лет.

Как- то она сказала , когда дочери было 4 года:" Какая у тебя Виолетта умная". На , что я ей ответила:" Это я уже умная в этом возрасте".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тут сегодня такой свежей мыслью осенена с утра... была.. наверняка уже здесь её высказали, но для меня открытие:

Народы, не знающие предохранения, рожают себе и рожают детей, пока могут - и никто не называет старородящими женщин, пока у них родятся дети. Опять-таки параллель с моим любимым животноводством: если матка родит отличных детей - она используется в производящем составе до самой старости, и не подводит wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрю на мужа, и понимаю, что ребенок ему не нужен сейчас

Сужу по своему папе (ему 53) - вот подходящий возраст для рождения? Он столько любви и внимания уделяет моим детям! Я такого в своем детстве от него не видела!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пушистик

Возможно, что ничего хорошего для ребенка, рожденного в России, но и возможно, что ничего плохого, если 50-ти летняя мамочка будет проживать со своим ребенком в цивилизованной стране.

Но мы-то в России живем... Я по крайней мере.

Извините, но мне кажется, что в 20 лет уже не ребенок.И если родители эти 20 лет посветят воспитанию и обучению своего ребенка, то,поверьте, он и свое место в жизни найдет, и одеть-накормить себя сможет.

Вы знаете, я вообще не поняла, вы когда отвечали своему оппоненту - вчитались в его слова? Я когда вчиталась - у меня крыша чуть не съехала eek.gif

OrAnGNaTaN ЦитатаМой муж нежелание заиметь второго ребенка мотивировал тем, что, когда тому исполнится 20 лет, нам будет под полтинник, и не известно доживем ли мы до этих лет или нет, и кто в таком случае будет кормить-одевать детей.

То есть муж против того, чтобы рожать даже в 25-27 лет, потому как через 20 лет родителям будет под полтинник... Гы)) Ну давайте тогда рожать до двадцати, чтобы было через 20 лет не под полтинник, а под сороковник. А еще лучше, как девочка Валя - чтобы под тридцатник biggrin.gif . Короче муж Орангутана за то, чтобы после 25 не рожать вообще lol.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если мама родила в 40 лет, в 22 года ребенок заканчивает ВУЗ, без помощи извне сейчас увы не пристроиться.

А он его (ВУЗ) закончит?

У меня близкая подруга родила дочь в 40 лет. Девченка растет , что надо!

Но вот смотрю я на её родителей ( а папа старше мамы на пять лет ) и высчитываю : дочь школу заканчивает, маме-57, папе - 62. Оба на пенсии. А поскольку они на государевой службе, догадываетесь, какая "большая" пенсия у них будет ? И ноль накоплений.

Как учить дочь ? На что?

Значит, иди, Юля, работай, учись заочно, желательно еще и престарелым родителям помогай.

Не у всех же

маме - 65, она работает, занимает достаточно престижную должность, вот недавно помогала устроиться дочери знакомой, помогла мне устроить друга, лишившегося в кризис работы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осенний поцелуй

Но вот смотрю я на её родителей ( а папа старше мамы на пять лет ) и высчитываю

Как учить дочь ? На что?

Меня мама родила в 19 лет.

И учить тоже было не на что.

Есть заочные отделения, можно пойти подработать.

Постановку вопроса о том, во сколько рожать, считаю крайне некорректной.

Мне сейчас 32, не факт, что забеременею в ближайшее время.

И вдруг... Забеременев, например в 40 лет, сидеть и просчитывать все плюсы и минусы этого события?

Девушки и женщины, дорогие, да о чём вы???

Это касается не только первой беремености...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня близкая подруга родила дочь в 40 лет

Это не предел. Мой бывший муж "родил" ребенка с 45-летней женщиной и собираются еще рожать и рожать. И рожала она сама, вроде БМ говорил, что легко родила. Какая разница во сколько лет рожать? Главное, чтоб любимый мужчина был рядом и силы были ребенка вырастить.

А то бывает родят в 17 лет и сдадут в детдом или не сдадут, постесняются и сами не рады, не созрели еще морально к материнству.

Я считаю, что возраст -это не самое страшное. Бывает в 40 и 50 лет здоровые как лошади.

А я вот в 27 еле второго выносила с больными почками, хотя после первых родов вообще рожать запретили. А так дочку хочется родить, после 30 лет, только бы здоровье поправить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читать обидно...

"Родители-пенсионеры не смогут оплатить обучение ребенку."

Я выше писала, мне 28 лет, т.е. "тяжелые" времена уже застала. И знаете, никто мне обучение не оплачивал и не оплачивает. В техникум на бесплатное отделение поступила сама, без чьей-либо помощи, 4 года отучилась.

После техникума пошла работать, вышла замуж, немного встали на ноги, поступила в институт.

В следущем году заканчиваю. С родителей ни копейки не тянула.

Мальчишкам после армиии льготы при поступлении, а подрабатывать все равно нужно. А то получается, что до окончания института (до 23-х лет) родители и кормить и учить и одевать, обувать должны.

Я просто по себе смотрю, техникум закончила и деньги стыдно у родителей было спрашивать...

ИМХО

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×