Обращение к людям. Этикет. "Ты" или "вы".

[Black Cat 3 379]

Я вот задумался - а и впрямь. У меня привычка, влетая в любое женское сообщество (бухгалтерию, в мониторинг) обращаться однообразно "девушки...". И если во втором случае даже "девочки" звучит вполне уместно, то в первом... а в первом тоже норм. Ну во всяком случае не обижаются

Иногда могу и обратится полуофициально "дамы". Тоже благосклонно принимают, но чувствую себя... Зеленским играющем на рояле специфичным инструментом.

У нас  что прабабушки, что другие предки - долгожители. И мне кажется что генетика не только определяет внешний вид (у сестры в 63 года максимум пара седых волосков, а так пышная каштановая грива с толщиной волоса как леска хорошая, да и морщинок немного, в основном "смешинки"), но и позволяет чувствовать себя уверенно при любом обращении. Ну, или если всякие процедуры помогают вам поддерживать себя в форме, то вряд ли вас заденет оклик "девушка, у меня к вам вопрос!". Тем более, что мало ли, может у меня прям личный вопрос..

[Амнезия Стивена 28 276]

6 минут назад, Black Cat сказал:

Иногда могу и обратится полуофициально "дамы"

Вот я бы не оценила это обращение))) 

Мне после девушки нравится ещё товарищ женщина - это прям весело. А ещё гражданочка))) Так меня никто не называл. Но мне почему то смешно и очень нравится. 

Ой. Увидела красным. Всё - молчу - молчу. 

Изменено 22 Января 2023 пользователем Амнезия Стивена

[Лесовинка 47 509]

Забрела сюда нечаянно, и вот интересно стало. Нет, уже давно непонятно и интересно. Как обратиться к незнакомому человеку, которому явно уже, к примеру ,  70+. Мужчина? Женщина? Дедушка? Бабушка?

Далеко не каждая пожилая женщина соответствует понятию "дама". И бабушка с дедушкой тоже не очень. Царапает.  Это родственникам больше подойдёт. Мне больше всего нравится "сударь " и "сударыня". Так тепло, по-русски.

[Мокси 1 196]

Знакомая недавно пожаловалась, что её бабушкой назвали в транспорте, очень  это расстроило её.

Родила дочку в возрасте за 40, сейчас  малышке 5 лет. Ну и ехали они в транспорте,  девочку посадили у окошка, а она усидеть не могла, вскакивает, крутилась. Ну и сказали попутчики, так и так, успокойте внучку.  

Она рассказывала почти со слезами, как так, я же молодая мама а не бабушка,  слепые что ли все. Видно же, что это дочь,а не внучка.  

Спрашивала все, насколько  она выглядит, ну правда же, что не больше 35?  Ну почему нет универсального обращения?  

[Золотая молодежь 26 741]

В 23.01.2023 в 13:31, Мокси сказал:

Знакомая недавно пожаловалась, что её бабушкой назвали в транспорте, очень  это расстроило её.

Родила дочку в возрасте за 40, сейчас  малышке 5 лет. Ну и ехали они в транспорте,  девочку посадили у окошка, а она усидеть не могла, вскакивает, крутилась. Ну и сказали попутчики, так и так, успокойте внучку.  

Она рассказывала почти со слезами, как так, я же молодая мама а не бабушка,  слепые что ли все. Видно же, что это дочь,а не внучка.  

Спрашивала все, насколько  она выглядит, ну правда же, что не больше 35?  Ну почему нет универсального обращения?  

Мамина коллега родила довольно поздно- в 45 лет. Сейчас ей 55, и она говорит, что ее ни разу не называли бабушкой. Но говорит, если назовут, то просто поправит собеседника с улыбкой, мол, ну что вы, какая бабушка, разуйте глаза - мама. Живёт в селе, есть детская площадка, очень много молодых мам, все друг друга знают. Это не мешает им при маминой коллеге говорить, мол, пришлось родить второго ребенка из-за материнского капитала. Пришлось. Прям вынуждены, ага. Вот это больше задевает коллегу, ведь она просто долго не могла выносить ребенка и вот в 45 лет родила после долгого лечения. 

Несмотря на возраст, молодые мамы лет 19-23, разговаривают с ней на равных, на "ты". Коллегу это немного почему-то напрягает, многие не понимают, ачётакова! 

**** ****

[Дануна 10 590]

1 час назад, Золотая молодежь сказал:

 Несмотря на возраст, молодые мамы лет 19-23, разговаривают с ней на равных, на "ты".

Напомнили. Знакомая родила младшего ребенка в 40 лет, старшего в 26. Чувствует себя молодой мамочкой, ей сейчас 50+. Пришло время знакомиться с родней невесты старшего сына. Ее маме 40 -рано родила, выглядит, одевается и ведет себя как молодая женщина, бабушке за 60 -выглядит как классическая бабулька -старушечий прикид, чуть ли не в  платочке. И вот знакомая жаловалась -сложно общаться, не знает как обращаться, чувствует себя с ними не в своей тарелке, у мамы слишком молодые интересы, и относится к ней как к старшей родственнице (а она же по очучениям молодая мамочка!), а бабушка ну уж совсем старперская.

[Перлита 263]

3 часа назад, Дануна сказал:

сложно общаться, не знает как обращаться, чувствует себя с ними не в своей тарелке, у мамы слишком молодые интересы,

А как нужно общаться с будущей родней? У вас планы подружиться, раз интересы общие собрались искать? С обеими по имени отчеству и думать нечего. При знакомстве обговаривают свадьбу, потом собираются на праздники, даже за внуками по очереди присматривают.

[Лесовинка 47 509]

6 часов назад, Мокси сказал:

Знакомая недавно пожаловалась, что её бабушкой назвали в транспорте, очень  это расстроило её.

Родила дочку в возрасте за 40, сейчас  малышке 5 лет

Ну ещё бы, с какой такой стати молодую женщину в 45 лет называть бабушкой. Меня первый раз назвали бабушкой в 69, внучка только родилась. Была так ошарашена, капюшон на голову натянула, казалось, что все разглядывают с осуждением.

У нас в Казахстане очень уважительно относятся к пожилым людям, часто обращаются именно как "бабушка". Прямо как колючка такое обращение. Лучше на казахском, "апа". Не так слух режет. Казалось бы, ну подумаешь, бабушкой назвали в 74 года. А не хочу, и все. Одно дело бабушка для внучки, другое дело вообще бабушка. Конфликт между внешностью (куда денешься, возраст есть возраст) и содержанием головы. Как было бы хорошо ввести в обиход обращение, не вгоняющее в образ старушки, далекой от современных реалий.

[ПингвиНюша 29 301]

16 минут назад, Перлита сказал:

потом собираются на праздники, даже за внуками по очереди присматривают.

Далеко не всегда родители продолжают общаться, а что бы присматривать за внуками по очереди, даже видеться родителям не обязательно. 

Когда младший зять собрал нас в ресторане для знакомства, сватья пыталась обращаться ко мне на "вы", хотя я всего на пять лет ее старше. Сказала сразу родителям зятя, что ко мне на "ты", никаких официальных обращений не надо, мне этого на работе хватает. Но в первую нашу встречу у нее бывало проскакивало в разговоре "вы", я мягко ее поправляла. Когда встретились с ними во второй раз, все было проще, общались уже как близкие родственники на "ты" и спустя пять лет так и общаемся. 

[Дануна 10 590]

17 минут назад, Лесовинка сказал:

Ну ещё бы, с какой такой стати молодую женщину в 45 лет называть бабушкой.

Так все же выглядят по разному. У сына в школе была девочка, поздний ребенок, маме хорошо за 40 + очень полная, выглядела еще старше. Дети без задней мысли говорили девочке -вон твоя бабушка пришла. Девочка естественно обижалась, классная даже на собрании попросила родителей поговорить с детьми, чтобы больше так не говорили.

Изменено 23 Января 2023 пользователем Дануна
ошибка

[Перлита 263]

16 часов назад, ПингвиНюша сказал:

Далеко не всегда родители продолжают общаться,

Вот и я об этом. Поэтому какие неудобства при знакомстве, не понимаю. Никогда не встречала семьи на юбилее, где друг друга называли "девушка", "женщина", "дама". Имя-отчество, или просто по имени. 

15 часов назад, Дануна сказал:

классная даже на собрании попросила родителей поговорить с детьми, чтобы больше так не говорили.

Тут тоже не понимаю. Дети специально дразнили или так видели возраст мамы? Если первое, разговоры бесполезны, если второе, то девочка могла сама всем сказать, что это ее мама. Моя дочь так сделала. Я не в 40 дочь родила, но не ненамного раньше, и крупная, поэтому в садике дети меня тоже пару раз бабушкой назвали. Кто  будет с детьми в другой ситуации разговаривать, или в транспорте, если кто-то опять неправильно назовет.

[Дануна 10 590]

9 минут назад, Перлита сказал:

 девочка могла сама всем сказать, что это ее мама. 

Девочка сразу обиделась и кинулась жаловаться учителю. Дети так видели. На фоне 30-35 летних мам та дама выглядела внешне сильно за полтос, если не на около 60 -крупная, полуседая, в очках, одежда сответствующая возрастной особе. Думаю, некоторым родителям тоже было открытие, что это мама ребенка, а не бабушка. И все поговорили с детьми, и я тоже, объяснила -это ее мама, а не бабушка,  и больше проблем не было, всем  в общем-то пофиг, дразнить никто не собирался.

[ПингвиНюша 29 301]

18 часов назад, Дануна сказал:

Дети без задней мысли говорили девочке -вон твоя бабушка пришла

Именно, что без задней мысли. Детям эта женщина, которая к тому имеет немалый лишний вес, что еще больше добавляет ей возраста, действительно видится бабушкой. А дети обычно, что видят, то и говорят. 

 

18 часов назад, Дануна сказал:

классная даже на собрании попросила родителей поговорить с детьми, чтобы больше так не говорили.

Думаю, это бесполезно. Во первых не все родители будут заморачиваться из за чужих комплексов и вести с детьми беседы. А во вторых, детям привычней называть все своими именами. И если для них эта женщина выглядит бабушкой, то они так и будут ее называть. 

[Галчонка 237 290]

18 часов назад, Дануна сказал:

. Дети без задней мысли говорили девочке -вон твоя бабушка пришла.

Ну, детям простительно. Своих родителей они не оценивают, а вот возраст других людей не различают. Десятилетнему сорокалетний может стариком казаться. Я помню, как в свои лет 16-17 рассказывая маме о ком-то, на вопрос о возрасте ответила "ну, пожилая, наверное лет 50 уже), совершенно не задумываясь, что мамочке моей тоже близко к полтиннику. А сын в свои 10 рассмешил, спросила, сколько лет учительнице и он сказал, что "она уже старая, ей наверное 35 лет) - мне тоже было 35. 

Но от взрослых людей слышать в адрес 45-летней женщины "бабушка" - это странно. Тем более, что сейчас не редкость, когда детей рожают в 40 лет. 

[Девушка из тундры 7 325]

Раздражает слышать тыканья в официальных ситуациях и уменьшительно-ласкательные от малознакомых людей. Причем этим чаще грешат люди старшего поколения.

Ситуация первая: в прошлом году была у офтальмолога. Мужчина неоднократно тыкал. В конце приема я спросила: "Вы ко всем пациентам на ты обращаетесь?" Пробурчал что-то типа "ачотакова".

Ситуация вторая: участвую в судебном процессе от своей компании, мы познакомились с представителем другой стороны и решили объединить усилия против должника. Она женщина 55+, постоянно обращается ко мне "лапуль". Ну блин. Мы юристы, деловые люди. В профессиональном плане равны. Заходов сверху у нее нет, наоборот, оценила мою работу.  

Молчу пока. Отношения портить не хочется, но быть лапулей такое себе...

**** ****

[бурка 28 916]

Перенесено модератором. Обсуждаемое сообщение можно найти по стрелке в цитате. 

 

23 часа назад, Банкомат сказал:

Проводник Артемка

 

23 часа назад, Банкомат сказал:

Артемку

 

23 часа назад, Банкомат сказал:

Оле подошла, говорю, тебе важно какую-то

А у вас это в пределах нормы называть проводника Артёмкой и обращаться к ним на ты? 

[Iriska 21 750]

1 час назад, бурка сказал:

 

 

А у вас это в пределах нормы называть проводника Артёмкой и обращаться к ним на ты? 

Если он во внуки годится и не против такого общения, то почему бы и нет? Бывает что с незнакомыми людьми при разных обстоятельствах складываются близкие отношения. 

 

[Банкомат 14 153]

11 часов назад, бурка сказал:

А у вас это в пределах нормы называть проводника Артёмкой и обращаться к ним на ты? 

Да, я вообще обычно дверь ногой открываю и кричу слышь ты!

[бурка 28 916]

4 минуты назад, Банкомат сказал:

Да, я вообще обычно дверь ногой открываю и кричу слышь ты!

Очень смешно, да.

Я задала обычный вопрос. Может да, как выше заметили,  Артёмка вам по возрасту внук, и сам попросил так называть. 

[Банкомат 14 153]

7 минут назад, бурка сказал:

Очень смешно, да.

Я задала обычный вопрос. Может да, как выше заметили,  Артёмка вам по возрасту внук, и сам попросил так называть. 

Я "Артемка" упоминала в контексте рассказа. Я где-то написла, что обращалась к нему так???? Написала?

Я со всеми незнакомыми людьми обращаюсь исключительно на ВЫ. И Артемке я говорила ВЫ Артем. Просто он пацан молодой и милый, поэтому я ПРО него так написала "Артемка"

Что вот вас покоробило понять не могу.

[бурка 28 916]

40 минут назад, Банкомат сказал:

Я где-то написла, что обращалась к нему так???? Написала?

Нет, не написали, но вы так фамильярно обращались в своём посте,  что я уж подумала бог невесть что.))

42 минуты назад, Банкомат сказал:

Я со всеми незнакомыми людьми обращаюсь исключительно на ВЫ.

И с проводницей Ольгой?

43 минуты назад, Банкомат сказал:

Что вот вас покоробило понять не могу.

Я просто спросила, не знаю, что вы так возбудились.

[Банкомат 14 153]

Только что, бурка сказал:

44 минуты назад, Банкомат сказал:

Я со всеми незнакомыми людьми обращаюсь исключительно на ВЫ.

И с проводницей Ольгой?

Конечно! Вы Оля, Олечка. 

А когда дошло дело до потопа и мы почти сутки проехали вместе и практически сроднились. "Оль, давай я у тебя куплю печеньки"-не выглядело, как хамство. Ни одна сторона не оскорбилась.

Я вам больше скажу-я выходила в Оренбурге, она меня в щеку чмокнула.

[Лаза Кобея 33 037]

9 часов назад, Банкомат сказал:

практически сроднились. "Оль

 

9 часов назад, Банкомат сказал:

я выходила в Оренбурге, она меня в щеку чмокнула.

И теперь созваниваетесь и в гости к друг другу, родня же. А может просто под влиянием чувств.

21 час назад, Iriska сказал:

Если он во внуки годится и не против такого общения, то почему бы и нет? Бывает что с незнакомыми людьми при разных обстоятельствах складываются близкие отношения. 

Или с выгодой, чтобы помогли, доброе слово и кошке приятно.

[Банкомат 14 153]

10 часов назад, Лаза Кобея сказал:

И теперь созваниваетесь и в гости к друг другу, родня же. А может просто под влиянием чувств.

Между прочим у меня есть в жизни пару историй, когда случайное знакомство перерасло в многолетнюю дружбу.

[Viaoxy 1 196]

В 23.01.2023 в 13:31, Мокси сказал:

Знакомая недавно пожаловалась, что её бабушкой назвали в транспорте, очень  это расстроило её.

Меня в 19 лет назвали мамой подруги

Дело было на юге, отдыхали вдвоём с подругой в гостевом доме. Жара, я ходила в легком домашнем платье, без макияжа,  в очках. Я выше и плотнее по конституции была на тот момент,  чем подруга. Допускаю, что выглядела старше. 

Там же отдыхали мужчины,  которые хотели познакомиться с подругой, ну и спросили её,  мол мама тебя отпустит?

В общем, подруга не то что сказала, что это не так, она еще и смеялась с ними на эту тему. В общем, после того отдыха дружба плавно прекратилась. 

Сейчас , если так назовут, посмеюсь и близко к сердцу не приму. А тогда было обидно именно из-за её реакции.