"Сильная женщина плачет у окна"

[Галчонка 237 949]

солнечная стрекоза

Она - немудрая ))),

А мужрость - это синоним силы? Т.е. сильным может быть только мудрый или наоборот - мудрым - только сильный?

[солнечная стрекоза 17]

Галчонка

инертная и нерешительная

- не может быть сильной. Сильная та, кто не побоится дать волшебного пенделя чемодану без ручки.

А мужрость - это синоним силы?

А про мудрость я просто пошутила, потому как мы тут постоянно от мудрости к силе почему-то переходим и наоборот )))

[Ларочка 6]

Галчонка

живет женщина домашним тираном, по дому все сама, на трех работах вахивает, терпит побои и когда он ее выгоняет из ее собственного дома, при этом делает хорошую мину при плохой игре, не жалуется. замазывает синяки, страдает, но не показывает своих страданий окружающим, терпит мужа, потому что руководствуется принципом "семья должна быть одна навсегда, у хорошей жены плохого мужа не бывает", старается перед всеми выглядеть хорошей женой... Она сильная?

Или сильной она станет в тот момент, когда решится изменить свою жизнь?

Какая кошмарная картина.

И все же я думаю, что эта женщина - сильная. Потому что уметь терпеть РАДИ ЧЕГО-ТО (пусть не важного для других, но важного для нее) - это уже сила.

И, если она так живет и терпит - значит, она в состоянии терпеть.

А изменить жизнь... Знаете, порой бывают ситуации, что изменить очень сложно. То есть сил для этого достаточно, но вот решиться изменить не только свою жизнь, но и жизнь еще нескольких людей - это очень тяжелое решение.

И та, которая сможет переступить через эти самые жизни, она не сильная, она безразличная и эгоистка. Она пожалеет себя, но не пожалеет других.

Ситуации разные. И я знаю семьи, где плохо ТОЛЬКО женщине. И она стоит перед выбором. И делает его в пользу ВСЕХ, а не в пользу себя.

[солнечная стрекоза 17]

Ларочка

И все же я думаю, что эта женщина - сильная. Потому что уметь терпеть РАДИ ЧЕГО-ТО (пусть не важного для других, но важного для нее) - это уже сила.

Агааа! Вот и пришли к выводу - значит, сила женщины всего лишь в терпении (терпимости ) ?

Или мы, женщины, вообще , получается, ВСЕ без разбору сильные ?!

И те, которые терпят мужа-тирана, и те, которые выгнали его ? Непорядок, надо разобраться...

[Ларочка 6]

солнечная стрекоза

Агааа! Вот и пришли к выводу - значит, сила женщины всего лишь в терпении (терпимости ) ? 

Просто я в понятие "сильная" вкладываю умение женщины выдержать то, что с ней происходит и не сойти с ума. Вот и все.

Получится у этой женщины еще и в выигрыше остаться - УРА!!!

Да, терпение, умение смолчать, настрой на лучшее. Все вместе.

Но я, наверное, абсолютно бессильная .

Ни за что не стала бы терпеть мужа-тирана, алкоголика, драчуна.

[солнечная стрекоза 17]

Ларочка

Да, терпение, умение смолчать, настрой на лучшее. Все вместе.

Парадокс, но это ведь снова мудрость получается, а не сила !

Бились бились, а так и осталось неизвестным - в чем же заключается сила женщины ? Все время приходим к тому, что это - ее мудрость

[Галчонка 237 949]

Ларочка

И все же я думаю, что эта женщина - сильная. Потому что уметь терпеть РАДИ ЧЕГО-ТО (пусть не важного для других, но важного для нее) - это уже сила.

Да, вы так предполагаете? Ну, я не знаю...

Помните, когда в 90-е зарплату годами не платили. а люди тупо ходили на работу - ради чего они терпели?

Кто-то может и ради высоких идей (например мой свекр в то время не ушел в коммерческую структуру. где платили реальные дньги, потому что боялся - и не зря - что если уйдут специалисты, то хорошее производство развалится), но большинство - из боязни потерять малое, из страха перед переменами, из боязни, что так хоть призрачная надежда есть когда-то заработанное получить, а уйдешь - и точно можно распрощаться с трудовыми копейками...

А кто-то рискнул, ушел в никуда, но не соглашался прозябать...

Знаете, порой бывают ситуации, что изменить очень сложно. То есть сил для этого достаточно, но вот решиться изменить не только свою жизнь, но и жизнь еще нескольких людей - это очень тяжелое решение.

И та, которая сможет переступить через эти самые жизни, она не сильная, она безразличная и эгоистка. Она пожалеет себя, но не пожалеет других.

Вы уверены, что она только о себе думает? Или сильная о себе думать не должна?

И я знаю семьи, где плохо ТОЛЬКО женщине

Мне трудно представить счастливую семью, одному из членов которой невыносимо плохо, а остальные это не замечают и им хорошо... О чьем эгоизме тут можно говорить?

[Ларочка 6]

солнечная стрекоза

Бились бились, а так и осталось неизвестным - в чем же заключается сила женщины ?

Думаю, что о силе речь начинает идти, когда появляются трудности. А зачем быть сильной, когда о тебе заботятся, когда ты не должна усилий особых прилагать?

Галчонка

Мне трудно представить счастливую семью, одному из членов которой невыносимо плохо, а остальные это не замечают и им хорошо...

А я не писала, что эта семья счастливая.

Теоретически рассуждать всегда легче - вот должно быть так и так. А, если не так - это плохо.

А на деле не каждый решителен, не каждый смел. И очень многие предпочитают синицу, а не какого-то гипотетического журавля.

И многие люди, кстати, которые в 90-ые не бросились зарабатывать, достигли всего просто позже, но более честными способами. Но это уже флуд.

Я все жу думаю, что говоря о силе женской, больше имеется в виду моральная сила.

[Галчонка 237 949]

Ларочка

А я не писала, что эта семья счастливая.

Так как тогда понимать вашу фразу

И я знаю семьи, где плохо ТОЛЬКО женщине

и пассаж насчет того, что

та, которая сможет переступить через эти самые жизни, она не сильная, она безразличная и эгоистка. Она пожалеет себя, но не пожалеет других.

Т.е. плохо в результате всем, не счастливы - все. но та, которая найдет силы разорвать этот порочный круг и попробовать устроить хотя бы свою жизнь по-другому - эгоистка, идущая по головам других?

А быть может в этом забота - первой сделать шаг, не боясь косых взглядов и осуждения, шаг, который даст шанс изменить жизнь всем?

Теоретически рассуждать всегда легче - вот должно быть так и так. А, если не так - это плохо.

Ну почему плохо? Не плохо и не хорошо - по-другому.

И многие люди, кстати, которые в 90-ые не бросились зарабатывать, достигли всего просто позже, но более честными способами. Но это уже флуд.

А что - таки все. кто заработали на жизнь в 90-е - это нечестные люди? Впрочем, это уже тоже флуд... Просто такое впечателние создается. что сильный - это тот, кто способен идти по головам. По-моему. это не так или не совсем так.

Я все жу думаю, что говоря о силе женской, больше имеется в виду моральная сила.

Так в чем больше моральной силы - терпеть или пытаться изменить?

Думаю, что о силе речь начинает идти, когда появляются трудности. А зачем быть сильной, когда о тебе заботятся, когда ты не должна усилий особых прилагать?

Вопрос не ко мне. но может быть кому-то просто это нужно - быть сильной? А кто-то просто не умеет быть слабой.

Я вот не очень люблю, когда обо мнезаботятся. Точнее не так- мне нравятся, когда обо мне заботятся, но при этом излишняя - на мой взгляд - забота меня раздражает.

[Дикая хозяйка 276]

И, если она так живет и терпит - значит, она в состоянии терпеть.

я в понятие "сильная" вкладываю умение женщины выдержать то, что с ней происходит и не сойти с ума.

То есть самая лучшая женщина - это лошадь: выносливая и терпеливая.

[Ларочка 6]

Дикая хозяйка

То есть самая лучшая женщина - это лошадь: выносливая и терпеливая.

Почему лучшая? Я нигде не писала, что сильная=лучшая.

[Наглая кошка 0]

Вот читала Вас и думала, что для меня понятие "сильная женщина"

Пришла к такому определению: Сильная женщина способна принимать решения, успешная, умная и мудрая, состоявшаяся по всем фронтам и счастливая. Но это в идеале.

У сильной женщины все в шоколаде там, где от нее зависит, например хорошая работа или свой бизнес.

Домохозяйка тоже может быть сильной женщиной, тогда у нее умные и умытые детки, приличный муж, дом как говорится полная чаша.

А кто-то рискнул, ушел в никуда, но не соглашался прозябать...

Вот сильная женщина поставила бы на себя и ушла бы с головой в работу, рискнула бы, или бы поставила на мужа и всячески способствовала его становлению, заботять о его тылах и морально поддерживала.

живет женщина домашним тираном, по дому все сама, на трех работах вахивает, терпит побои и когда он ее выгоняет из ее собственного дома, при этом делает хорошую мину при плохой игре, не жалуется. замазывает синяки, страдает, но не показывает своих страданий окружающим, терпит мужа, потому что руководствуется принципом "семья должна быть одна навсегда, у хорошей жены плохого мужа не бывает", старается перед всеми выглядеть хорошей женой... Она сильная?

нет не сильная, правильно тут написали не мудрая, и еще не умная, сильная женщина прежде всего умная , а значит любит себя и уважает.

Еще наверно она не плывет тупо по течению, а гребет лапками к понравившемуся бережку.

Эх с понедельника начинаю быть сильной (ой сегодня же понедельник) ну значит со следующего понедельника

[Огнёвка 74 187]

Дикая хозяйка

То есть самая лучшая женщина - это лошадь: выносливая и терпеливая.

Нда. И нафиг я буду вот такой сильной женщиной? Нет уж, лучше я в слабые подамся. И не буду терпеть больше, чем захочу сама. И выносить - только то, что хочу вынести. В этом и будет моя сила. Прямо с этой весны.

[Правая нога 51 949]

Сильная - та, что САМА принимает решения, САМА их выполняет и САМА отвечает перед собой и другими за результат. Она такая от природы, или от того, что кроме нее некому - это уже второй вопрос. Но сила - именно в этом.

Принимает женщина решение терпеть ради чего-то - и терпит. И за последствия этого спросится именно с нее. И ответит - перед детьми ли, перед собой ли, перед нами ли, если к нам придет - но ответит.

Принимает женщина решение изменить жизнь свою и детей - и меняет, не колеблясь, и решает проблемы, из-за этого возникшие, и за результат тоже отвечать ей.

Принимает женщина вообще все решения, касающиеся семьи, быта, порядка мироздания в отдельном микрокосме - и сама бьется за их выполнение, и решает, что делать с результатом, и все такое - вот она, сила.

А ум - это суметь отличить оптимальное решение от других в каждом конкретном случае.

Ах, как хочется, чтоб принимала решения я, а исполнял и отвечал кто-то другой... Но увы, сама-сама...

[солнечная стрекоза 17]

Правая нога

Сильная - та, что САМА принимает решения, САМА их выполняет и САМА отвечает перед собой и другими за результат. Она такая от природы, или от того, что кроме нее некому - это уже второй вопрос.

Так а зачем вообще такой женщине кто-то рядом ? Потому и " кроме нее некому" )))

[Огнёвка 74 187]

солнечная стрекоза

Так а зачем вообще такой женщине кто-то рядом ? Потому и " кроме нее некому" )))

А зачем вообще кому-то кто-то рядом? Разве из-за слабости?

Вот именно, рядом будет друг. А не желающий так напрять, чтобы его сильно терпели и выносили.

[солнечная стрекоза 17]

Огневка

Просто вы описали женщину, рядом с которой ни один мужчина априори не сможет почувствовать себя сильным. )) И зачем такой ей нужен ? ))

[Иришулик 0]

Даже цитировать нечего, хотела подчеркнуть отдельные фразы, НО тут полностью соглашаюсь с мнением ГАЛЧОНКА.

Так в чем больше моральной силы - терпеть или пытаться изменить?

Сила именно и заключается в том, что ЖЕНЩИНА способна влиять на события, происходящие с ней и в её жизни. А терпение- это абсолютно другой критерий, это даже примитивно, терпение ни с какой точки зрения не может быть силой.

А про 90-е, Вы зря обижаете, ЛАРОЧКА, народ, далеко не ВСЕ

которые в 90-ые не бросились зарабатывать, достигли всего просто позже, но более честными способами.

Предпринимательство, челночество- далеко не лёгкий труд, и только сильному во всех отношениях он по плечу. Я сама во время бизнеса не доедала, не досыпала, таскала тяжести и т. д. Одна знакомая предпринимательница даже умерла от инфаркта в 32 года, оставив 5-летнего ребёнка. А ВОТ В ЧЁМ НЕЧЕСТНОСТЬ ВЫРАЖАЕТСЯ, до сих пор не пойму.

Мы зарабатывали, практически обеспечивая всю семью от млада до стариков. А сейчас Вы в магазинах у честных отовариваетесь? Или у наворовавшихся нуворишей? Так это отдельный экономический вопрос. История развивается по спирали. Так вот самое трудное- это стоять у истоков капитализма и удержать своё воспроизводство.

[Галчонка 237 949]

солнечная стрекоза

Просто вы описали женщину, рядом с которой ни один мужчина априори не сможет почувствовать себя сильным. )) И зачем такой ей нужен ? ))

А что, сильным себя можно чувствовать только рядом с тем. кто слабее?

Я вот как раз и писала - по-настоящему сильный человек не нуждается в доказательствах своей силы.

Да. сильная женщина, как написала Правая нога

САМА принимает решения, САМА их выполняет и САМА отвечает перед собой и другими за результат. Она такая от природы, или от того, что кроме нее некому - это уже второй вопрос. Но сила - именно в этом.

Но это ведь не значит, что она принимает решения за всех, подавляет... Нет, она вполне может предоставить принять решение и воплотить его мужчине, ребенку, другу - она просто не будет терпеть, если решение ее не устраивает...

И тогда получается именно то, пишет

рядом будет друг. А не желающий так напрять, чтобы его сильно терпели и выносили.

Рядом будет друг, с которым она будет на равных.

Вы не поверите. какое это счастье....

Хотя бы знать, что о тебе заботятся не потому, что считают слабой, неумелой, которая пропадет... Заботятся просто потому. что хотят позаботиться.

[Огнёвка 74 187]

Галчонка

Рядом будет друг, с которым она будет на равных.

Вы не поверите. какое это счастье....

Вот очень хочется его узнать, именно вот такое счастье и отношение...

Хотя бы знать, что о тебе заботятся не потому, что считают слабой, неумелой, которая пропадет...

Да ладно бы заботились хоть оттого, что женщина слаба и мужчина от этого почувствовал себя сильнее, как у Солнечной стрекозы. А то ведь нет - мужчины наши стараются показать, что они еще слабее. И вот и начинается та самая пестня - терпи, ты же типа слабая, куда тебе деваться-то.

солнечная стрекоза

Просто вы описали женщину, рядом с которой ни один мужчина априори не сможет почувствовать себя сильным. ))

Вы знаете, я - не полигон для самоутверждения мужчин, которые только над более слабым, и часто даже физически, и могут почувствовать себя сильными.

Не сможет - и не надо. Пусть ищет другую дуру, около которой его сила расцветет во всей красе. Я не хочу больше таких отношений - муж был именно таким.

И зачем такой ей нужен ?

Да даром не нужен. Я встречала в своей жизни мужчину, который позволял быть женщине именно женщиной. Ему не нужна была тихая и скромная. Как он выразился - "Мне нужна нормальная!".

Вот и я хочу нормальных отношений. Без демонстрации чьей-либо силы, и уж тем более не требовать ее от меня. Я не хочу быть сильной женщиной при мужчине. Одна - да. Могу и буду. Но ни один мужчина больше не самоутвердится за счет мой силы либо слабости.

В чем сила женщины, если она вообще есть - "Уж лучше быть одной, чем вместе с кем попало" (с). Для меня - в этом. А терпеть дурь всякую от мужей-пьянчуг и идиотов - это не сила. И уж тем более не мудрость. Это - рабство.

[Галчонка 237 949]

Огневка

А то ведь нет - мужчины наши стараются показать, что они еще слабее. И вот и начинается та самая пестня - терпи, ты же типа слабая, куда тебе деваться-то.

Ну не знаю - может быть я не слабая, но меня как-то никто и не пытался слабой сделать. Правда и силу я никогда доказать не пыталась.

Но вот с мужчиной слабым мне не интересно, как меня не устраивает положение опекаемой, так и положение опекающей.

я - не полигон для самоутверждения мужчин, которые только над более слабым, и часто даже физически, и могут почувствовать себя сильными.

[Огнёвка 74 187]

Из репы -

А нормальная -какая? У кого-то ведь норма, если женщина тихая, слабая и скромная.

Каждый выбирает по себе. Хочет мужчина быть рядом с тихой и слабой - его право.

Единственно - хорошо, если он ее выбрал, чтобы опекать и заботиться. А не радостно подчинить в силу ее покорности, сесть на шею и поехать.

И вот тут уже нам какая-то душевная сила нужна, согласитесь - отличить все же одного от другого и отказать не подошедшему варианту.

[Чисто поржать 38]

Можно приводить много примеров из жизни. Но все-таки сильная женщина - это та, которая ни при каких жизненных обстоятельствах не сломается.

Не не опустит руки ( даже если безумно тяжело и хочется выть от бессилия ), не начнет пить, пытаясь утопить свое горе.

Та, которая будет жить наперекор всем невзгодам и обстоятельствам.

Как-то так. По крайней мере, по моему мнению.

[солнечная стрекоза 17]

Чисто поржать

Но все-таки сильная женщина - это та, которая ни при каких жизненных обстоятельствах не сломается.

А чем тогда отличается от сильной женщины сильный мужчина? И почему нет вообще термина "сильный мужчина" ?

Огневка

"Рядом будет друг, с которым она будет на равных.

Вы не поверите. какое это счастье...."

Вот очень хочется его узнать, именно вот такое счастье и отношение...

Вот именно, что хочется узнать всем, а редко кому так повезет.

Или соперничество в паре - выясняют, кто сильнее, независимее и умнее, подминают друг друга, или один сидит за спиной у другого. Или - на спине. Что еще хуже и тяжелее. Тащить.

[Ларочка 6]

солнечная стрекоза

А чем тогда отличается от сильной женщины сильный мужчина? И почему нет вообще термина "сильный мужчина" ?

Наверное, потому, что мужчина должен быть сильным. Как-то так принято.

А женщина должна быть слабой.

Но в жизни часто все наоборот.