Платная и бесплатная медицина

[Тутуська 18 801]

15 минут назад, ПравдоЖенька сказал:

Спасибо, конечно, но слава Богу мне не надо. Это посты из ругательной ветки про больницы перенесли частично. Там Владелица Нити писала, что в Швейцарии медицина хуже , чем в России. В процессе диалога, уже после этого моего сообщения выяснилось, что речь шла, оказывается, о платной медицине.

А о какой ещё могла идти речь, если в Швейцарии бесплатной медицины нет? А только платная. 

[Мелиана 3 950]

Не знаю, в ту ли ветку пишу, перенесите, пожалуйста, ели есть более подходящая.

У меня такой вопрос. Если я хочу получить направление на консультацию в больницу в другой город (например, в Москву), то какой шанс получить это направление из обычной поликлиники? Не знаю, как сформулировать вопрос точнее. 

У нас в области, вопрос об оперативном лечении глазных болезней (детских), решает только один врач - заведующий детской микрохирургии глаза областной больницы. И все врачи-офтальмологи, к каким бы я не обращалась (платные, бесплатные) в моем вопросе, связанном с болезнью дочери, опираются только на мнение этого врача - как он решит, так и будет. Этот заведующий очень хороший, опытный врач. Но вдруг есть еще мнение? Я знаю, что в Москве есть институт глазных болезней Гельмгольца, там принимают по ОМС, нужно только направление. На сколько реально получить это направление туда? 

[Танита 37 883]

Попробуйте написать им на сайт, выслать документы, попроситься на консультацю. Пусть назначат дату и пришлют вызов. С этим вызовом уже в поликлинику за направлением. 

Я так в московский кардиоцентр ездила с сыном. На основании вызова брала у кардиолога выписку и направление, потом у заведующей подписывала. Заведующая же выписывала какую-то форму, чтобы по полису приняли.

[Третья попытка 9 778]

Кто в теме, подскАжите?

Можно ли пройти процедуру ФГДС с седацией в рамках ОМС? Было направление на обычное обследование. Полностью "раскрыться" я там не смогла  И показания для обследования есть, и  настраивалась месяц, и не боялась абсолютно, но - только мне туда эндоскоп, у меня просто спазм! Три раза. Не могу. Хоть убейте не могу. Я даже таблетку цитрамона проглотить не могу, разжевываю. Летела я из кабинета в слезах, злая на себя, стыдно... Даже заключение не забрала, но за ним я вернусь. В платных клиниках стоимость порядка 5 тысяч, пока не могу "купить", может, есть варианты? 

@Абсцисса-ордината

Я тоже думала, мне побрызгают. Ничего подобного. Согласие подписывала, там строка была что-то типа анестезия... Я написала там слово "да"... И нифига ни "да"  Разве так должно быть? 

Вспомнила. Мне медсестра сказала: берите заключение, что не смогли, идите с ним к врачу, может быть назначит с обезболиванием. Может быть... Дело в том, что мне настолько неудобно перед медперсоналом, что не знаю как и пойти.

Изменено 21 Января 2020 пользователем Третья попытка

[Абсцисса-ордината 7 012]

4 часа назад, Третья попытка сказал:

ФГДС с седацией в рамках ОМС

в моём регионе проживания в городской больнице не предоставляется. В платной клинике - пожалуйста

4 часа назад, Третья попытка сказал:

только мне туда эндоскоп, у меня просто спазм! Три раза. Не могу

На той неделе проходила эту "приятную" процедуру. У меня повышенный рвотный рефлекс. Но перед процедурой побрызгали горло ледокаиновым спреем - проблем не было! Стойко выдержала процедуру! 

 

[Маркиза Карабас 83 105]

17 часов назад, Третья попытка сказал:

Я тоже думала, мне побрызгают

Вообще то должны были. Лидокаин спрей продаётся в аптеке свободно, стоит недорого. Может еще раз попробуете? Накануне (с вечера) что-нибудь убойное седативное типа феназепам, реланиум. 

У нас в стационаре всем делают за 30 мин в/м метоклопрамид +платифиллин, именно для уменьшения рвотного рефлекса и снятия спазма. 

Изменено 21 Января 2020 пользователем Маркиза Карабас

[Третья попытка 9 778]

@Маркиза Карабас

Подруга забрала мое заключение. Написали: больная два раза выдергивала эндоскоп. Рекомендовано: ЭФГДС под в/в наркозом. О как. Значит можно со мной что-то сделать. 

Спасибо. Пойду терапевта штурмовать. 

Изменено 22 Января 2020 пользователем Третья попытка

[Утро туманное 875]

Может, кто подскажет....дочка живёт в Питере, имеет гражданство Казахстана. Забрали по скорой с подозрением на аппендицит.

Операцию должны делать платно или бесплатно? А если операция не понадобится, то все обследования,и которые сделали, за них надо платить?

[Маркиза Карабас 83 105]

Любые мероприятия по оказанию скорой медицинской помощи бесплатны независимо от гражданства и наличия или отсутствия медицинского полиса. Даже если диагноз не подтвердился, оказывали скорую помощь по острой боли. Нет, платить не должна.

[Абсолютная добродетель 68 347]

За любую медицину в развитых странах приходится или платить, или доплачивать к страховке. За высокотехнологичную тем более.

Стыдно упрекать человека неравнодушием других людей. Учитывая, что это неравнодушие было проявлено не вами. Очень некрасиво так поступать.

[Эльнора 17 845]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

За любую медицину в развитых странах приходится или платить, или доплачивать к страховке. За высокотехнологичную тем более.

Насмешили не правда это конечно. 

[Winterborn 19 355]

Только что, АлСеАл сказал:

оказавшемуся в сложной ситуации. И ничего она не собирала. 
А за хорошую медицину всегда приходилось платить... даже в СССР, представьте себе

Так здесь, как я поняла, не столько о человеке речь идёт, сколько о самом подходе. Что якобы медицина бесплатная. Ну вы же взрослый человек, понимаете, что подобное утверждение абсурдно? Если что-то где-то есть, значит кто-то за это платит. И если встал вопрос лечения, то ни о каком "бесплатно" речь не идёт. Только о том, есть возможность покрытия ОМС или нет. 

Никакой помощью тут, как я поняла, не было задачи ткнуть. Просто это метод "от противного" - если медицина бесплатна, пришлось бы обращаться за донатами? Нет конечно. 

Так что это наглядный пример того, как вредно и даже опасно прятать голову в песок. Медицина у нас ПЛАТНАЯ. Точка. Другой вопрос, упадём ли мы на соломку, подстеленную ОМС. 

И тут уж все мы под Богом ходим, да. 

[Абсолютная добродетель 68 347]

6 минут назад, Эльнора сказал:

Насмешили не правда это конечно. 

Вы получали бесплатно медицинскую помощь уровня форумчанки? Вас смешат в каждой теме положительные новости о нашей стране. В крайнем случае говорите - я не верю, как будто это весомый аргумент и опровергает факты

[Нина35 16 578]

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

За любую медицину в развитых странах приходится или платить, или доплачивать к страховке. За высокотехнологичную тем более

Здесь не шла речь о высокотехнологичной медицине. Как и у меня не идет речь о высокотехнологичной медицине. 

Но глупо утверждать, что все у нас бесплатно. Ага! А то никто не болел, дети ни у кого не болели. Никто не знает какая у нас "бесплатная" медицина.

Да зайти даже в ветку беременных. Там через одну пишут, что УЗИ платно и УЗИ бесплатно - это две большие разницы. Или УЗИ - это высокотехнологично?

И если что, то данная форумчанка первая привела свой пример, как пример "бесплатной" медицины в ветке о поправках к конституции.

 

Изменено 7 Июля 2020 пользователем Нина35

[Абсолютная добродетель 68 347]

@Нина35, я первая говорю на форуме, что очень многое делали ребенку только платно. Как и себе, хотя предусмотрено. Процентов 90 в частном порядке, потому что надо быстро и квалифицированно, а не просто бесплатно.

Но как это отменяет ваши недостойные фразы о протянутой руке и т.д.? Вы помогли, чтобы потом упрекать? 

[Рыба моей мечты 68 070]

2 минуты назад, Winterborn сказал:

Что якобы медицина бесплатная.

Почему якобы? Мне две нейрооперации сделали бесплатно, плюс силективный забор крови из нижних каменистых синусов, который стоит 50000, плюс прокололи лекарство от остеопороза, которое тогда стоило 18000. И представляете, все абсолютно бесплатно. Вот чудеса. 

[Эльнора 17 845]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Вы получали бесплатно медицинскую помощь уровня форумчанки? Вас смешат в каждой теме положительные новости о нашей стране. В крайнем случае говорите - я не верю, как будто это весомый аргумент и опровергает факты

Причем тут вообще ваша страна?? Где в своем посте я высмеяла положительные новости о ней, покажите пожалуйста,  будьте добры??

Я пишу о том, что вы не правы, что в развитых странах (Германия как раз к ним относится) надо платить за медицину или доплачивать к страховке. 

Я тут живу, и мне виднее так то. Или для вас это тоже не аргумент??

[Абсолютная добродетель 68 347]

1 минуту назад, Эльнора сказал:

Я тут живу, и мне виднее так то. Или для вас это тоже не аргумент??

То есть вы реально сталкивались с тем, что в Германии медицинская помощь уровня, которая была оказана форумчанке, рядовому немцу оказывается совершенно бесплатно? Или вам кажется, что окажут бесплатно?

[Эльнора 17 845]

@Абсолютная добродетельотвечу здесь.

У форумчанки была серьёзная ситуация, из за чего требовалось стационарное лечение.

Каждый гражданин Германии (и не только, но и те кто имеет ВНЖ, например, те же беженцы) получает эту услугу по страховке безо всяких доплат. 

Наши родственники приехав в Германию по линии поздних переселенцев (гражданство дают сразу же), ни проработав практически ни дня тут, бесплатно получили две сложнейшие операции: одну на сердце, другую на глаза.

 

Изменено 7 Июля 2020 пользователем Эльнора

[Газировочка 11 677]

Если называть бесплатной медициной услуги по полису обязательного медицинского страхования, которые работодатель оплачивает за работника ("зарплатные налоги"), то да, бесплатная медицина у нас есть и ей пользуются все или почти все.

 Мама - ожоговая реанимация, полгода больницы, большую часть времени провела в реанимации - из всего, что просили привезти или купить, была вода в бутылках. Уход был хорошим. После выписки был отказ в инвалидности, хотя здоровым человеком мать не назовешь, ей даже стоять тяжело, из-за деформации стоп. 

Отец - онкология - агрессивное заболевание, и выявлена была сразу третья стадия. Кроме КТ, анализы были бесплатные. В стационаре платная химия - был вариант бесплатной, но он привязывал к капельнице. За 3000 можно было купить "баночку" и передвигаться с ней по территории больницы. Радиотерапия была бесплатной, но ждать очереди пришлось долго. Некоторые анализы приходилось сдавать по несколько раз, так как из- за сроков записи то один, то другой "устаревал". Бесплатная медицина в онкологии оказалась неповоротливая, много драгоценного времени было потеряно в очередях на сдачу анализов и посещение врачей, в одну из комиссии просто поставили точку в этой борьбе, отказали в дальнейшей химио- и радиотерапии, оставив симптоматическое лечение. 

Сама лежала в нескольких больницах, из одних (боткинские бараки) хотелось сбежать, в других находиться было приятно (насколько это вообще применимо к больничной койке). В роддоме запомнились многоразовые пеленки для рожавших, трусы почему-то носить запрещали, ну там вообще своя атмосфера.  

Одна из проблем бесплатной медицины, которая вынуждает обращаться в платные клиники, несмотря на наличие полиса - это очереди к врачам и отсутствие врачей в самой поликлинике. К некоторым врачам невозможно записаться, некоторые талоны чтобы поймать, приходится раз в месяц прибегать в 6 утра, чтобы к 8 утра, открытию поликлиники, оказаться в числе тех первых счастливчиков, которым повезло с талоном. Немного подправила ситуацию самозапись через интернет, хотя кардиолога для дочери и в этом случае посетить удалось не сразу. 

В нашей поликлинике очень пожилые врачи. Иногда кажется, что они работают на чувстве долга, боясь оставить участок с пациентами "голым". Квесты "получи талон к кардиологу через участкового" утомляют даже здорового пациента. Когда мне плохо, я иду в частную клинику. 

 

[Эльнора 17 845]

@Газировочкав том то и дело, что здесь я могу в любую клинику обратиться (частная, не частная), это не имеет значения,  услуга будет оказана по страховке.

Конечно, есть перечень услуг, который "выпадает " из страховочных, тогда нужно или платить самому или доплачивать к страховке.  Это к примеру, определённые виды стоматологических услуг.

@Апельсиновая фея извините, что зову вас, если мне память не изменяет,  вы тоже получали медицинские услуги в Германии (являясь поздними переселенцами)? Вы платили что то?

Спасибо заранее за ответ.

[Апельсиновая фея 26 797]

3 часа назад, Эльнора сказал:

@Газировочка

@Апельсиновая фея извините, что зову вас, если мне память не изменяет,  вы тоже получали медицинские услуги в Германии (являясь поздними переселенцами)? Вы платили что то?

Спасибо заранее за ответ.

Ну как все: 10 евро в день, когда в больнице лежала (я так поняла в нашей земле это во всех больницах так). За Вову- ни копейки, как только легальный статус получили. И то, можно было со страховой пободаться, они бы с первого дня все оплатили. Но мне не хватило знаний, а родственники предпочли не вмешиваться. 

@Газировочка ваш ник не убирается из цитаты, извините. 

[Эльнора 17 845]

31 минуту назад, Апельсиновая фея сказал:

 За Вову- ни копейки, как только легальный статус получили. 

Спасибо за ответ,  ну вот как я и писала. 

[bibi 66 527]

14 часов назад, Нина35 сказал:

И если что, то данная форумчанка первая привела свой пример, как пример "бесплатной" медицины в ветке о поправках к конституции.

Вы, милочка, заврались. Мой пример был не о "бесплатной" медицине. Мой пример был о том, как в одном конкретном медицинском учреждении все изменилось за 19 лет. Потому что некоторые утверждали: ааа, за 20 лет всю медицину развалили!! Можно подумать, было что разваливать. В той же самой больнице мне делали операцию в 2001 г. В больнице не было ничего. Даже постельного белья, даже йода с зеленкой. Ничего, кроме собственно врачей. В этот раз единственное, чего не было в достаточном количестве - этих несчастных контейнеров, что, в общем, не удивительно, данный аппарат не так давно стал эксплуатироваться, используется он нечасто, в специфических отделениях и специфических ситуациях, расходники импортные и не столь просты в приобретении. Но помимо этого в мое лечение было, извините, вбухано огромное количество дорогих препаратов и перевязочных материалов. Бесплатно. И вся аппаратура в больнице новая, все обследования тоже были бесплатными. Это к вопросу об изменениях за 20 лет.

И перевирать мои слова не надо. Полностью бесплатной медицина никогда не была, даже в СССР. Я еще неплохо помню, как необходимые лекарства не просто покупались - они доставались по великому блату, а в больницах их просто не было в принципе.

@Эльнора, тут речь совсем о другом. Я не платила ничего ни за госпитализацию, ни за операцию, ни за достаточно дорогостоящее лечение. За почти два месяца, которые я провела в общей сложности в больнице (в два приема), единственное, что пришлось покупать, это одноразовые контейнеры для вакуумного аспиратора. Несколько штук в больнице было, их на меня использовали, когда будет следующая поставка, Бог его знает (я не знаю, как часто в больницу поставляют дорогие и редко используемые расходники, может, раз в месяц, может, раз в квартал), ждать смысла не имело, поэтому я купила комплект. Могла не покупать, лечили бы иначе, может, немного затянулось бы, но не умерла бы. Когда закончился комплект, купленный мною, а продолжать использование аспиратора еще нужно было, мне со следующим комплектом помогли форумчане. И вот теперь эта дама с усердием, достойным лучшего применения, пытается меня унизить и всячески тыкает этой помощью. Еще и привирает, утверждая, что мой пример был - как пример бесплатной медицины. А я просто рассказала об изменениях, произошедших за 20 лет. Она прямо из себя выходит, когда я говорю, что в плане лечения, которое я получила, мне на государство не за что обижаться. 

[Свечкая 6 388]

В 7/7/2020 в 15:25, Эльнора сказал:

в развитых странах (Германия как раз к ним относится) надо платить за медицину или доплачивать к страховке. 

У вас совсем - совсем всё бесплатно? Визиты к врачам, например? 

У нас нет. Платно и зависит от дохода. Минимальный доход - минимальная плата за визит, средний доход - средняя плата за визит, и выше, и этот визит ещё фиг знает сколько ждать надо. Проще к приватному врачу пойти. 

Госпитализация и лекарства при ней, да, бесплатные ещё и с собой дадут на несколько дней при выписке. 

Серьезные операции по назначению врача - бесплатные. 

P.s. Если нет санитарной карточки, без неё даже рецепт не получишь, не то, что визит к врачу даже приватному. Но госпитализация будет и будет бесплатно как и лечение.

Изменено 8 Июля 2020 пользователем Свечкая