Платная и бесплатная медицина

[Катерина 3 395]

Я тоже заметила изменения. Сегодня папу положили в больницу. Раньше лег и вышел, сегодня купила новокаин, глюкозу, физраствор. Правда фармацевт сказал, что я вернусь за системами. Но пронесло. В следующем году наверное и вату со шприцами будем покупать с такой бесплатной медициной. В сумме вышло 350 рублей да и персонал очень приятный, поэтому подожду звонить с вопросами в страховую. Ибо виновному ничего не будет ибо наглая баба. Уже видела как совершенного невиновного человека сделали крайнем. 

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Свечкая сказал:

У вас совсем - совсем всё бесплатно? Визиты к врачам, например? 

Я со страховой картой везде хожу: к семейному врачу, в детский праксис, ко всем профильным специалистам, к которым нужно, также ездим в круглосуточную клинику по срочным причинам (это с детьми, когда температурят , например, в праздники или выходные).

Ничего за эти визиты не плачу. 

Доплачиваю только за стоматолога (за лечение например, а удаление - по страховке), и то детский стоматолог также полностью по страховке без каких либо доплат.

P.S. я вообще без понятия, кто здесь приватный врач, кто нет. Тут они большей частью, наверное частные. Не могу сказать, не знаю. 

 

Изменено 8 Июля 2020 пользователем Эльнора

[Свечкая 6 388]

57 минут назад, Эльнора сказал:

Я со страховой картой везде хожу: к семейному врачу, в детский праксис, ко всем профильным специалистам, также ездим в круглосуточную клинику по срочным причинам 

 

К семейному врачу у нас тоже, всё, что по детям - тоже, по срочным причинам у нас обращаются в скорую помощь. 

Я про другое. Нога заболела... сердце щемит... голова постоянно болит и т.д. Ваш семейный врач вам назначает визиты. Это бесплатно?

57 минут назад, Эльнора сказал:

 

Доплачиваю только за стоматолога (за лечение например, 

 

У вас так сразу? Государственный стоматолог- раз и назначено? Очереди нет?

[Эльнора 17 845]

16 минут назад, Свечкая сказал:

У вас так сразу? Государственный стоматолог- раз и назначено? Очереди нет?

Я вообще без понятия, где эти государственные стоматологи)) у нас есть  стоматолог, у которого мы обслуживаемся всей семьей.

Я звоню, договариваюсь о приеме, и все. 

Ждать по разному: бывает, что на следующий день могу прийти (если мне также удобно), а могу неделю-две ждать. Но если случай срочный, то примут в тот же день, на крайний случай, завтра.

За сам визит я ничего не плачу. За дочку тоже (ни за визит, ни за лечение). А вот если мне стоматолог назначит лечение (пломбирование, например),  то страховка перенимает только часть, остальное платишь сам. 

Зуб мудрости удаляла также по страховке,  ничего не платила.

А вот моему дядьке протезирование полностью покрыла страховка. Он на пенсии, и поэтому, доход не позволяет (протезирование очень дорого стоит) . То есть он вообще ни копейки за него не платил.

Изменено 8 Июля 2020 пользователем Эльнора

[Свечкая 6 388]

6 минут назад, Эльнора сказал:

Я вообще без понятия, где эти государственные стоматологи)) у нас есть  стоматолог, у которого мы обслуживаемся всей семьей.

Я звоню, договариваюсь о приеме, и все. 

Ждать по разному: бывает, что на следующий день могу прийти (если мне также удобно), а могу неделю-две ждать. Но если случай срочный, то примут в тот же день, на крайний случай, завтра.

За сам визит я ничего не плачу. За дочку тоже (ни за визит, ни за лечение). А вот если мне стоматолог назначит лечение (пломбирование, например),  

У нас такое только в приватном обслуживании. Если честно - я не верю, что в Германии вот прям всё бесплатно. 

[Эльнора 17 845]

Только что, Свечкая сказал:

У нас такое только в приватном обслуживании. Если честно - я не верю, что в Германии вот прям всё бесплатно. 

По страховке. И где я писала "прям все"? Я же пишу, есть определенные услуги, которые выпадают из перечня страховых (определенныестоматологические, например).

Не верите,не надо, у меня убедить вас цели не стоит. Вы спросили,  я ответила. 

[Финт Ушами 19 318]

Везде есть разница между бесплатной и платной медицинской помощью. В Германии обязательное медицинское страхование, т.е. все застрахованы. Вопрос где? Государственная или частная страховка. Когда я жила в Германии, у меня была частная страховка. Разница есть.

По частной страховке в больнице обязательно будет представлена отдельная палата и вести будет главный врач. По государственной - как повезёт. Чтобы попасть к специалисту частники просто записываются на приём к нужному врачу, пропуская приём семейного врача, который направляет к специалистам (выбор тоже будет ограничен).

Помимо этого, время ожидания/запись к хорошему специалисту гораздо дольше для тех, кто на государственной страховке. Частников записывают чуть ли не на следующий день практически к любому врачу.  Пример из личного опыта: нашла очень хорошего гинеколога и по частной страховке меня записали на первый приём где то через месяц. Позднее посоветовала этого гинеколога подруге с государственной страховой - ей предложили запись через много месяцев!

Ни для кого не секрет в Германии, что врачи распределяют записи совсем не "по честному." Хоть и говорят, что одинаково должны относиться ко всем пациентам, но это только на словах, на практике совсем другое. Сколько копьев уже было сломано немцами на эту тему, а воз и ныне там.

Но, если надо что то срочное , то примут и сделают необходимое независимо от вида страховки.

P.S.с частной страховой мне и зубы лечили бесплатно.

 

 

[Эльнора 17 845]

7 часов назад, Финт Ушами сказал:

Везде есть разница между бесплатной и платной медицинской помощью. В Германии обязательное медицинское страхование, т.е. все застрахованы. Вопрос где? Государственная или частная страховка. 

 

 

Да,именно в видах страховок различия безусловно есть.

Но я со своей государственной страховкой без проблем записывалась к нужному профильному специалисту безо всяких направлений от семейного врача, причем принимали через несколько дней (но так не всегда получается, иногда требуется направление).

7 часов назад, Финт Ушами сказал:

 

Но, если надо что то срочное , то примут и сделают необходимое независимо от вида страховки.

Поэтому я не оформляю частную страховку. Да и вообще, получу такую же качественную услугу, а отношение тут ко всем хорошее. Но это мое личное мнение,  конечно.

Более того, работает муж один  и мы все "mitversichert ".

А вот насчет зубов, подумываю сделать отдельную страховку на случай имплантирования.

[Финт Ушами 19 318]

12 минут назад, Эльнора сказал:

Поэтому я не оформляю частную страховку. 

В некоторых случаях в Германии обязывают делать частную страховку, хочет человек или нет.

[Эльнора 17 845]

14 минут назад, Финт Ушами сказал:

В некоторых случаях в Германии обязывают делать частную страховку, хочет человек или нет.

Про это ничего не могу сказать, потому что не знаю. Нас точно не обязывают. 

[Свечкая 6 388]

2 часа назад, Эльнора сказал:

По страховке 

Болит у вас сердце, например. Звоните семейному врачу, семейный врач назначает все бесплатно?

[Финт Ушами 19 318]

5 часов назад, Эльнора сказал:

Про это ничего не могу сказать, потому что не знаю. Нас точно не обязывают. 

Обязывают только госслужащих (и их семьи, как в случае с моим бывшим мужем) и тех, у кого свой бизнес. Все остальные могут выбирать.

4 часа назад, Свечкая сказал:

Болит у вас сердце, например. Звоните семейному врачу, семейный врач назначает все бесплатно?

Раньше платили 10 евро каждые полгода (или квартал?) вроде, неважно к какому врачу - на  государственной страховке, на частной не платили.

Но это отменили ещё когда я там жила, насколько я помню.

P. S.  По поводу частных и государственных врачей - в Германии у каждого врача свой частный праксис (кабинет), где он принимает. Государственных поликлиник, где сидит куча разных врачей, как в России или в Испании - нет.  Максимум собираются несколько врачей вместе и совместно открывают общий праксис.

На государственных пациентов выдаётся определённая квота на определённый период времени, поэтому и есть неравенство по приёму - за государственных меньше получают и количество ограничено, хотя официально отказать нельзя, но можно же приём на попозже назначить, а частные пациенты это 100% врачу оплата идёт.

[Эльнора 17 845]

3 часа назад, Финт Ушами сказал:

 

Но это отменили ещё когда я там жила, насколько я помню.

Видимо да, потому что мы ничего не платим.

7 часов назад, Свечкая сказал:

Болит у вас сердце, например. Звоните семейному врачу, семейный врач назначает все бесплатно?

Лекарства в аптеке (бесплатные или нет) вы имеете ввиду или что?

Если сам визит, я же писала уже, все по страховке,  ничего сам не платишь. 

Изменено 9 Июля 2020 пользователем Эльнора

[Elenrass 64 537]

У мужа на спине есть два шрама - один от бесплатной медицины, другой - от платной. Угадайте, какой из них 5 см длиной, а какой - меньше сантиметра?

Первый длинный синюшного цвета он получил в поликлинике, где коновал врач вырезал ему атерому.

Рассказ мужа: "Зашел в кабинет, уложили на кушетку, я ожидал анестезии, потому что не представлял, что можно резать "наживую". Это было моим заблуждением, вдруг ширь - врач говорит: "Ой, не туда", ширь еще раз, и чувствую, что надрезает плоть, то есть соединяет два разреза. Вычистил рану, пришлепнул кое-как повязку, иди, говорит, готово".

Муж посидел-посидел на стульчике в коридоре, отдышался, чувствует, кровь по спине льется. Зашел в кабинет снова - перевяжите, попросил. Медсестра скривилась, но заменила нашлепку. Пока доехал до дома - рубашка на спине трусы и брюки сзади были все в крови, нашлепка отвалилась. Слава богу, я была уже дома, сходила в аптеку, купила все необходимое для перевязок.

Через 3 года снова на спине воспалилась такая же атерома, но чуть выше.

Естественно ни о какой поликлинике речи не было, недалеко от дома нашли платную клинику с хирургией, пошел туда.

Прием по записи, точно в назначенное время, все обходительные "здравствуйте - благодарим", сам хирург встретил его на ресепшен, провел в кабинет, осмотрел, пригласил прилечь на кушетку. Да, на вопрос мужа об анастезии очень удивился, типа, а как по-другому-то? А вот бывает.

Без боли провел операцию по удалению бяки через малюсенький надрез, рану заклеили надежным пластырем, муж сразу поехал на работу, проходил с пластырем весь день, и не беспокоился о ране. Через неделю рана зажила, тогда как "бесплатная" зарастала почти месяц.

Теперь на его спине есть два потрясающе разных по величине и заметности шрама - от бесплатной и платной медицины, очень наглядная такая разница.

 

 

[Временно безработная 2 103]

1 час назад, Elenrass сказал:

очень наглядная такая разница.

Хороший пример, действительно, наглядный.

Буквально вчера была ситуация. Муж проснулся утром в ужасном состоянии: горел, весь мокрый, глаза болят и не раскрываются. Я начала звонить в скорую, через час дозвонилась, наконец. Первый вопрос был: "Какая температура?". О, черт, а мы не знаем. Последний градусник разбился случайно еще в марте, когда я болела. Но по человеку же видно, что у него жар, он горячий весь! На это мне ответили: "Уточните температуру и перезвоните". Это был немного шок, слишком по-хамски прозвучало.

Я обошла несколько аптек в радиусе, ни в одной не оказалось градусников; это тоже немного шокировало  В одной из них демонстративно закатили глаза и спросили: "А чего вы хотите? Их еще в ту эпидемию раскупили!" (какую "ту", непонятно). Ну закончились у вас градусники, но почему бы не заказать их еще для своей аптеки? Вопрос без ответа. Причем, не было вообще никаких градусников, ни обычных ртутных, ни детских, ни для купания.

И дома муж предложил позвонить в клинику, в которой у нас ДМС, просто узнать, что делать. Обычно обращались редко: УЗИ, МРТ, прочие анализы, консультации. Через 40 минут приехал врач, и он уже вызвал машину для транспортировки. Пока ставят грипп, муж в больнице (но, на минуточку, государственной).

И вот это я не понимаю. Вчера отказались принимать вызов, потому что им не хватило моих аргументов, а сегодня эта же бесплатная медицина в лице этой больницы радушно идет навстречу. Потому что, видимо, ей перепадет немного от всей этой ситуации.

[Крикуша 164 028]

2 часа назад, Временно безработная сказал:

ервый вопрос был: "Какая температура?". О, черт, а мы не знаем.

А сказать, 39* Религия не позволила?

[Verchi 35 568]

3 часа назад, Elenrass сказал:

Теперь на его спине есть два потрясающе разных по величине и заметности шрама - от бесплатной и платной медицины, очень наглядная такая разница.

Это не говорит ни о чем, кроме того, что это просто случай.

Мне в платной стоматологии зуб удаляли, (это платная поликлиника, известная сеть в москве), и не знаю, что там накосячили, но через пару дней у меня в рту выросла киста величиной с грецкий орех, болит, ни есть ни пить ни говорить невозможно. Приехала в эту стоматологию, а меня оттуда три врача просто вытолкали руками со словами - мы не виноваты идите в хирургию. Хирург предложил вырезать эту шнягу под общим наркозом за 120 тысяч рублей.

Поехала в Стоматологический институт, проткнули кисту, вытекла жидкость, все зажило, все по полису.

Второй случай, мужа разводили на целую операцию, пугали. Хорошо, мы додумались проконсультироваться у незаинтересованных в операции лиц. Никакой операции конечно делать не надо было.

 

[Elenrass 64 537]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Это не говорит ни о чем, кроме того, что это просто случай.

Конечно, случайный случай, случившийся случайно .

 

[Verchi 35 568]

12 минут назад, Elenrass сказал:

Конечно, случайный случай, случившийся случайно .

 

У меня подборка целая косяков платной медицины от знакомых, не обольщайтесь ею. Вы может первый раз обратились в платную, вам понравился услужливый персонал. Но на этом нередко вся прелесть и заканчивается. Как сказал мне один хирург - настоящий врач должен работать в бесплатной медицине обязательно, иначе нет нормальной практики, позволяющей быть хорошим врачом. Потому что в бесплатной медицине - поток, все проявления болезней. В платной такого количества пациентов и разнообразия случаев нет.

Я в свое время для детей попробовала платную медицину - разочаровалась, пользуюсь бесплатной.  Смотрю на сестер, как из них выкачивают деньги ни за что за малышей, но им это надо, люди так чувствуют свою значимость, крутость, превосходство.

[Elenrass 64 537]

Только что, Verchi сказал:

У меня подборка целая косяков платной медицины от знакомых, не обольщайтесь ею.

У меня подборка целая именно косяков бесплатной медицины.

2 минуты назад, Verchi сказал:

Вы может первый раз обратились в платную, вам понравился услужливый персонал.

Да ладно? Есть такие в 40 лет , впервые обратившиеся к платной медицине в крупном городе? Не смешите мои коленки .

Как раз мы стараемся пользоваться платной медициной, начиная от стоматологов и заканчивая хирургическими вмешательствами, как было с мужем. Ни тебе ожиданий, ни очередей, вежливое, внимательное обслуживание, на прекрасном оборудовании, с первоклассными материалами.

Писала много раз про маму, бесплатная предлагала удалить почку при второй, тоже больной, то есть это означало - смерть в недалеком будущем от почечной недостаточности, платная - обследовала и вынесла вердикт: наблюдение, лечение и диета.

Еще племяннику бесплатная медицина предлагала склеропластику в 9 лет при -3, платная - только наблюдение, показаний к операции не видела, сейчас у ребенка в 12-13 лет падение остановилось на средней степени миопии.

И это только случаи с родными, а со знакомыми их не счесть.

Вот сейчас вспомнила, что только к педиатру в детскую поликлинику обращаемся, у нас чудесный врач.

[Rettka 42 842]

У знакомой у матери ставили онкологию, т. е. прям все признаки, нужно было сделать УЗИ. Бесплатно - запись на середину августа. Платно - позвонили, записались и в этот же день сделали. Диагноз, увы, подтвердили. Вот как в 2011 мне бесплатно не смогли ничего диагностировать, так ничего и не изменилось. Самая слабая сторона нашей медицины, это диагностика.

[Verchi 35 568]

5 минут назад, Elenrass сказал:

У меня подборка целая именно косяков бесплатной медицины.

Косячат все: и те и другие. 

5 минут назад, Elenrass сказал:

Как раз мы стараемся пользоваться платной медициной, начиная от стоматологов и заканчивая хирургическими вмешательствами, как было с мужем. Ни тебе ожиданий, ни очередей, вежливое, внимательное обслуживание, на прекрасном оборудовании, с первоклассными материалами.

Со стоматологией отдельная тема.

А со всем остальным желаю вам не разочароваться, как это произошло со мной.

9 минут назад, Elenrass сказал:

Вот сейчас вспомнила, что только к педиатру в детскую поликлинику обращаемся, у нас чудесный врач.

В детских поликлиниках многое изменилось, что ни врач - то фея просто, по моим наблюдениям.

10 минут назад, Elenrass сказал:

Самая слабая сторона нашей медицины, это диагностика.

Не только нашей, увы.

[Вольный ветер 47 887]

14 часов назад, Эльнора сказал:

Более того, работает муж один  и мы все "mitversichert ".

У меня был интересный в этом плане разговор с приятельницей. Дочь вышла замуж за нашего немца и уехала в Германию. Приятельница рада, что дочь замужем. Но именно "ура, в Германию", не было. Собственно, они вполне нормально жили, ей хотелось, чтобы дочь была рядом. Ну и время прошло, я спросила, как она оценивает.

Говорит, что в пандемию у дочери ухо разболелось. По телефону консультация была и лекарство по страховке отправили в близлежащую аптеку. Что вот по таким в том числе "мелочам", она сейчас думает, что хорошо, что дочь в Германию поехала. 

Что мне ооочень не нравится, у нас вводят по уродски взятое с Запада. Не комплексом, а берут часть и на свой лад обыгрывается. Как и сейчас что- то "советское" вводят, но не положительное и хорошее, а тот кусок, который часто сомнителен.

И получается смесь из не самого лучшего что было раньше и что есть на Западе. 

[Жоржина 64 309]

4 часа назад, Elenrass сказал:

Без боли провел операцию

Меня с младшим  ребенком кесарили. До кесарева боли не боялась,  у меня вообще высокий болевой порог. На кесарево думала сдохну. Реально. Бесплатный наркоз,  вернее  отсутствие его действия,  полное. Выла я, как собака, и плакала. Чувствовала всё абсолютно,  и как резали,  и как ляльку мою доставали,  как трубы перетягивали, каждый палец доктора,  каждое движение,  ужасная боль. Лучше бы заплатила за анестезию, бесплатно это ад. Но у меня тогда не было денег. 

Во время операции два раза наркоз вливали, бесполезно. Как будто бутылку водки в голову залили и всё,  через пять минут всё снова чувствую. Врач моя потом пришла ко мне в палату,  я не видела ещё такого,  говорит. Как ты выдержала -то?  

Вообще,  у меня неоднозначное отношение. Зависит от доктора,  наверное. Вот ей я готова памятник поставить, совершенно неповторимая женщина. И врач исключительный. 

Мужчина доктор  был ещё,  в ренимации моего ребенка спасал после родов, в отделении патологии новорожденных и недоношенных детей. Не читает заключения заведующей детским отделением роддома. Так и говорит,  что не читает, ибо там бред.  Диагноз ставит сам,  лечит сам, наблюдает сам,  всё сам. 

 Как -то мы приехали после второй АКДС, очень плохо сыну было. Он меня вспомнил,  он же нам сына с того света вернул. А фельдшер со скорой ему - Вот скажи, Г. И,  зачем они прививки делают?  Зачем?  Я вот их тебе потом привожу,  ты их лечишь. А он ему - моё дело не спрашивать,  мое дело лечить. И меня никто не спрашивает,  делать прививки или нет. И я лечу. 

Он меня тогда домой отправил. Говорит-  у меня полное отделение с ОРВИ. К утру у вас будет ОРВИ плюсом к осложнению после АКДС. Я тебе всё напишу,  что купить и что делать,  дам свой номер телефона,  телефон всегда включен,  даже если я не дежурю. Надо - звони и спрашивай. 

Такие дела. 

А ещё после бесплатной медицины у меня два шрама на руках. Хлористым сожгли вены. А потом взяли и закатали обе руки в гипс. Там такой трындец был, но руки спасли мне. 

Изменено 9 Июля 2020 пользователем Жоржина

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Жоржина сказал:

Зависит от доктора,  наверное

На мой взгляд именно что от доктора зависит. 

И да, для думающих, что на западе все прекрасно: моему сыну в Испании пробитую голову зашивали наживую за большие деньги. Коновалы просто. Ждать заставили полтора часа ребенка с окровавленной головой. Никаких скорых, идите на стоянку такси, и езжайте сами в больницу.