Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Как-то это всё... не знаю, излишне раздуто, что ли? 

Соблазнов много всегда. И для взрослого человека, а для ребенка, подростка - особенно. Не в алкоголе или в сигарете, как в таковых, дело, а в личности. Соображает ли о последствиях, умеет ли противостоять коллективу, умеет ли как тот Рафик, послать всех нафиг. 

В моей родительской семье алкоголь всегда был в свободном доступе. 90-е, чО :clap_1:Модно было дома всякие бутылки с красивыми этикетками хранить. И употребляли родители всегда при нас - а куда нас нужно было деть? Они были молодые, веселые, вечно то у нас компания, то мы в гостях. 

Я настолько спокойно к алкоголю относилась, что употреблять начала уже будучи студенткой. Хотя и пену с пива папа слизать разрешал, и шампанское наливали желающим. 

Я не считаю, что нельзя пить при ребенке. Более того, я считаю, это вообще дурость какая-то - пить и прятаться. Аха, прямо такие дети дурачки ;) 

Я вообще против запретов и таких прямо демонстративных ограничений - пить нельзя, курить нельзя, матом ругаться нельзя, жирное и копченое нельзя. Можно всё. Главное - при каких обстоятельствах и в каких количествах. 

 

Моему ребенку 9 лет. Я не знаю, когда я ему шампанского налью, все-таки лет 5, я думаю, ему ничего наливать еще не нужно, ибо он ребенок. А потом - ну захочет, налью. Просто, по моим наблюдениям, дети, которым нальют по щелчку, как-то щелкать не спешат. Вкус к алкоголю туда, попозжЕ приходит, а подростком пиво горькое, вино кислое, от шампанского в носу щиплет. 

Изменено пользователем Мерзавчик
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы в этом году отмечали новый год у родственников, у которых дочка старше моей на год. Изначально планировали встретить, уехать с сыном домой, а дочку оставить с ночевкой. Когда приехали, выяснилось, что присутствует еще подружка дочери хозяев, ее ровесница, которая тоже останется ночевать. В прошлом году компания была та же, все прошло нормально, но в этом году...

Гостья вела себя очень шумно, включала музыку со своего телефона через колонку, так что взрослым не было слышно ни себя, ни телевизора. После моих замечаний делала звук тише, но не надолго. С громким хохотом показывала всем фотографии своего учителя с отдыха, которые он выставил в соцсетях, опять же громко рассказывала, какие они с ним друганы, и что она ему (учителю) сейчас напишет в комментах. Поздравления президента также пришлось слушать под ее хихиканье и рассказы про все сразу - учителя, оценки, ремонт в ее комнате. Я опять была вынуждена попросить ее говорить потише, потому что хозяева никак не реагировали. Потом девчонки пошли в детскую, переоделись в пижамы, стало потише, и мы с сыном уехали домой.

Сегодня дочка приехала из гостей и всплыли вообще замечательные подробности. Эта девочка после нашего отъезда взяла бутылку виски, которое пил отец семейства, и добавила себе в сок. Потом взяла недопитую бутылку шампанского, выпила бокал, и дала попробовать моей дочке и дочке хозяев (моя  сказала, что пить не стала, только лизнула). Все это таскание спиртного сопровождалось рассказами, какая эта девочка с мамой подружка, мама ей все разрешает, и не запрещает ей пить, потому что у папы проблемы с алкоголем:bangin: И курит она уже давно...

Про маму верю, потому что как раз в прошлом году видела эту маму, и как они с дочкой общаются. Еще тогда подумала, что как-то чересчур демократично у них это выглядит, по-панибратски, но меня это не касается, пока не задевает мою семью и моих детей.

После рассказа дочери позвонила родственнице, описала ситуацию со спиртным, сказала, что на ее месте не поощряла бы общение с такой девочкой. Мне было сказано, что девочка все равно скорее всего летом уедет в другой город, так что ничего страшного. Со своей дочерью я, естественно, еще обсужу эту ситуацию, но она и сама в шоке и от девочки, и от ее "дружбы" с мамой. 

* ****

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сестра бывшего мужа своему 13летнему сыну на общих застольях разрешала пить пиво. Я первый раз очень удивилась,  но мне снисходительно объяснили "пусть лучше тут при мне, чем в парке с пацанами". Ну не знаю... У меня детей нет, так что ей виднее, но есть сильное подозрение, что если друзья на улице ему предложат-таки это пиво, то едва ли он им скажет: "Не, я уже с мамкой пил, так что с вами теперь не буду".

Хотелось спросить, почему она с ним сигаретами не делится, ведь по-любому на улице предложат, так лучше дома с мамой... но постеснялась. 

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не про ночной клуб, но про алкоголь. Если не в тему, перенесите, пожалуйста. 

Ещё за неделю до Нового года сын сказал, что хотят отметить праздник с друзьями. Один друг из Москвы приезжает, два одноклассника и 2 девочки. Девочек я не знаю. Знаю только, что одна из них - девушка одноклассника, а вторая её подружка. 

В конце года запарка была, я не вникла сильно, но покивала - ага-ага.  Они договорились на 3 декабря, то есть завтра. Мы отмечали праздник на даче, тут родственники приехали. Поехать сейчас в город нет никакого желания и не сильно удобно в организационных моментах.

Сын мне уже с 31 декабря прожужжал все уши, что он 3 числа утром уезжает, 4 января у него репетитор. Это означает, что на дачу он раньше 5 числа не появится. 

Попросил ему собрать с собой всяких вкусняшек и дать деньги. Не скрывают, что хотят купить шампанское. На Новый год пробовал разных видов в пределах разумного. Выбрал, что понравилось, спрашивал цену и в каком магазине лучше покупать. 

Сыну 18 лет через 20 дней исполняется, однокласснику уже 18 осенью исполнилось. Одной девушке 18 есть - подружке, девушке одноклассника 17 с половиной. То есть, алкоголь им продадут без проблем. 

Завтра надо отпустить раз обещала, а я нервничаю. Сейчас с сыном разговариваю, он смеётся, говорит, что не накручивай себя - я не собираюсь из квартиры бордель устраивать. 

А я нервничаю.

Изменено пользователем ЛенусЁк
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, ЛенусЁк said:

А я нервничаю.

А вы по полочкам себе разложите, чего боитесь.

Для выпивки уже возраст подходящий, не ребенок. Тем более, от шампанского. Я бы опасалась, что кто-то решит догнаться водкой. Или боялась бы девушек:lol: Что на уме у захмелевших подростков? Лишь бы не беременность. Или заявление в полицию о насилии. Если у вашего сына с подружкой взрослые отношения, то что со второй девушкой? Она просто для компании? Ей не будет скучно? Вообще какие у них планы на сутки?

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Тюльпановое поле сказал:

Если у вашего сына с подружкой взрослые отношения, то что со второй девушкой?

Это не сына девушка. У сына девушки нет. Это его друг приходит со своей девушкой, а та, как я поняла, берет с собой подругу. 

Парень из Москвы - сын моей подруги и его друг. Они у нас росли вместе с пятилетнего возраста. Они в сентябре в Москву переехали. 

Про водку мне клятвенно обещан

6 часов назад, Тюльпановое поле сказал:

 

о, что ни-ни. Правда сын спрашивал, что лучше - вино или шампанское. Но потом, вроде бы на шампанском остановился. Готовить они собрались картошку, курицу, девочки вроде салат какой-то обещали. 

6 часов назад, Тюльпановое поле сказал:

Вообще какие у них планы на сутки?

Они должны встретиться днём, ближе к вечеру. Сначала вроде в кино собираются. А потом к нам. Спрашиваю, а, что, девочки с салатом будут таскаться в кино? Нет, мы оттуда заедем к однокласснику и в магазин, а они зайдут за салатом. 

А 4 декабря ему к репетитору после обеда, но ещё не доделано задание. С утра будет доделывать. 

6 часов назад, Тюльпановое поле сказал:

Лишь бы не беременность. Или заявление в полицию о насилии.

Вот об этом и талдычу ему. Он смеётся, глаза закатывает, а я себя нудной бабкой чувствую. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Он смеётся, глаза закатывает, а я себя нудной бабкой чувствую. 

Да ладно. Дочь с подругой уходила встречать Новый год к своему парню. Я вынесла мозг ей, ему и даже пообщалась с его мамой.B)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот, отвела, посадила на маршрутку. С собой дала пакет еды - конфеты, пирожные, оливье, холодец, сыр, мясо. Муж смеётся - ну всё - теперь все деньги можно на алкоголь потратить. :bayan:

Теперь буду звонить вечером. Попросила брата зайти часиков в 8 к ним. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ЛенусЁк

Ну и как все прошло?:rolleyes:

Все удачно? Это оба ваших сыночка в Солнышках? Вот тот взрослый дядя в сугробе- еще школьник?

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Тюльпановое поле сказал:

@ЛенусЁк

Ну и как все прошло?:rolleyes:

Все удачно? Это оба ваших сыночка в Солнышках? Вот тот взрослый дядя в сугробе- еще школьник?

Всё прошло тихо. Я звонила ему часиков в 11-12. Девочек уже не было. Тот товарищ, которому есть 18 и на которого они рассчитывали, что он алкоголь купит, не пришёл. Сын рассказывает, что встали около магазина и долго выбирали по лицу, к кому можно подойти, попросить. Нашли такого мужика. Тот купил им 2 бутылки шампанского. 

Шампанское открывали - из одной бутылки пролили половину. Полы помыл плохо и они липли. Бабушка вчера к нам заходила, заметила, спросила. 

В Солнышках оба мои. Дяденьке с бородой 18 лет будет 22 января. 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перенесено из ТНБ (Так не бывает)

 

Я в недоумении. Зашёл в магазин шаговой доступности, стою последним в небольшой очереди, передо мной мужик продукты покупает и пиво. Продавщица видимо знакомая этого мужика или сам мужик - постоянный клиент, не суть, она спрашивает:

- Кому пиво-то берешь, ты ж не пьёшь! ?

- Да Степке, выпросил светлого бутылку.

- А, ну мамке его привет передавай, скажи, чтобы завтра долг занесла, ревизия будет. 

Купив хлеба, выхожу из магазина и офигеваю. Стёпка, который выпросил бутылку светлого, шел рядом с этим мужиком, пока этот дядя не сел в машину и не тронулся с места. Стёпка - это мальчишка лет одиннадцати-двенадцати. Как я ни старался представить, что ему восемнадцать и он просто очень медленно стареет - не смог. Мальчишка тем временем встаёт под дерево, озирается, открывает бутылку ударом крышкой об угол скамейки и начинает пить. Тут я не удержался, крикнул ему, тот рванул бежать. И исчез во дворах. 

Я возвращаюсь в магазин и говорю продавщице:

- Вы мужчине сейчас пиво продали, которое Степке какому-то покупал...

- Ну.

- Вы в курсе, что он купил пиво ребенку,  ему не больше двенадцати.

Продавщица аж захохотала:

- Да знаю я его. Так он пиво пьет с восьми, курить начал и то раньше. 

Я в гневе, что с того что ты его знаешь, дура ты эдакая!

- Вы себя слышите? Что вы несёте? Вы продали пиво, которое предназначалось ребенку!

Продавщица нахмурилась, ухмыльнулась. Да, это была именно ухмылка. 

- Но я же не ребенку его продала, а совершеннолетнему мужчине, все про закону, что вы привязались, если у вас все - то мне работать надо. 

И ушла в подсобку. 

Что творится с людьми? 

*******

  • Понижение репутации 1
  • Сожалею 10
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Вы себя слышите? Что вы несёте? Вы продали пиво, которое предназначалось ребенку!

Ну а что, она имела право не продать пиво взрослому мужчине? 

18 часов назад, Золотая молодежь сказал:

дура ты эдакая!

:crazy:

 

18 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Продавщица аж захохотала:

На ее совести, а что вы мужику замечание не сделали? Дураком не обозвали?

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, бурка сказал:

Ну а что, она имела право не продать пиво взрослому мужчине? 

:crazy:

 

На ее совести, а что вы мужику замечание не сделали? Дураком не обозвали?

Читайте выше внимательно, а не между строк. Или нужно просто докопаться по привычке?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Что творится с людьми? 

Продавец  обязана была продать  мужчине алкоголь. Гражданский Кодекс почитайте.

А если вас так волнует судьба мальчика -обратитесь в органы опеки. Кто мешает вам это сделать?

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Spa сказал:

Продавец  обязана была продать  мужчине алкоголь. Гражданский Кодекс почитайте.

А если вас так волнует судьба мальчика -обратитесь в органы опеки. Кто мешает вам это сделать?

Что мне это даст? С чем я пойду? С именем мальчика, с отказом продавца: не видела, не продавала алкоголь подростку? 

Она продала алкоголь взрослому, имеет право, я возмутился тому, что она как ни в чем ни бывало поделилась информацией, что этот мальчик пьет и курит с очень раннего возраста. И что? Надо продолжать продавать алкоголь человеку, который сообщает ей, что пиво ребенку покупается, для того, чтобы выручка была? Два взрослых человека в курсе, что алкоголь ребенку достанется, с шутками-прибаутками это дело провернули. 

У вас конкретно, и у оратора выше, ничего не ёкнуло? Совсем? 

Изменено пользователем Золотая молодежь
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Золотая молодежь сказал:

вас конкретно, и у оратора выше, ничего не ёкнуло? Совсем

А толку, ёкнуло не екнуло? У вас так ёкнуло, что вы даже крикнули "Степа, выплюнь каку!" ? Пошли ещё продавщице лекцию прочитали про воспитание детей. 

 

20 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Стёпка, который выпросил бутылку светлого, шел рядом с этим мужиком, пока этот дядя не сел в машину и не тронулся с места. Стёпка - это мальчишка лет одиннадцати-двенадцати. Как я ни старался представить, что ему восемнадцать и он просто очень медленно стареет - не смог. Мальчишка тем временем встаёт под дерево, озирается, открывает бутылку ударом крышкой об угол скамейки и начинает пить. Тут я не удержался, крикнул ему, тот рванул бежать. И исчез во дворах. 

Пока вы представляли и на тачку смотрели, надо было мужику тому по морде дать. Чтоб не спаивал молодёжь. Не на того гневались и обзывались, в общем (((

 

20 часов назад, Золотая молодежь сказал:

в гневе, что с того что ты его знаешь, дура ты эдакая!

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Золотая молодежь сказал:

Да Степке, выпросил светлого бутылку.

@Беверли Хиллз

А по этой фразе было понятно, что маленькому ребенку покупают? Степкой может оказаться и двадцатилетний оболтус, поэтому на месте и не среагировал.Понял только тогда, когда мужик сел в машину и уехал, а мальчишка с тем же пивом встал под деревом. Что мне за машиной бежать, сказать дяде, что он дурак? 

Продавцу это может и аукнуться: ведь как бывает в жизни, что может и ее внук оказаться на месте того пацана. 

Изменено пользователем Золотая молодежь
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Золотая молодежь сказал:

Что мне это даст? С чем я пойду? С именем мальчика, с отказом продавца: не видела, не продавала алкоголь подростку? 

А причем тут продавец? Нужно жаловаться на родителей или опекунов ребенка. Продавец ничего противозаконного не совершила. Еще раз напишу - читайте Гражданский Кодекс.

3 часа назад, Золотая молодежь сказал:

У вас конкретно, и у оратора выше, ничего не ёкнуло? Совсем? 

А у вас? Что лично вы сделали для исправления ситуации? На форуме написали? Это что-то изменит?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Spa сказал:

А причем тут продавец? Нужно жаловаться на родителей или опекунов ребенка. Продавец ничего противозаконного не совершила. Еще раз напишу - читайте Гражданский Кодекс.

А у вас? Что лично вы сделали для исправления ситуации? На форуме написали? Это что-то изменит?

Для исправления ситуации этим должны заниматься родители, а не чужой человек, вроде же понятно! Или нет? При чем тут кодекс и этическая сторона? Вы бы продали сигареты мужчине, который бы сказал, что покупает их одиннадцатилетнему ребенку? Или побоялись бы скандала и судя по всему ваша хата с краю? Думаю, что да. И наверняка бы посоветовали хорошую марку сигарет. 

На форуме написал, да. Судя по звездочкам под историей ее возможно напечатают в газете. Газета - это СМИ. Для кого-то это будет возможностью задуматься. 

А как вы это представляете по-другому? Ездить в тот район, пастись там в поисках этого ребенка и неизвестного мужика, которого я видел в большей части со спины, преследовать продавца от магазина до дома? Это уже клиника. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Вы бы продали сигареты мужчине, который бы сказал, что покупает их одиннадцатилетнему ребенку?

По сути, продавец не имеет права не продать алкоголь, даже если знает, что это покупается для ребенка. Если точно знает - может обратиться в опеку. Но если ей рядом жить, то я пойму, почему она этого не делает. Если пацан с 8 лет пьет и курит, и это известно родителям (и наверняка, в школе), то почему ответственность вы возлагаете на продавца? Это вы один раз увидели и возмутились. А для нее это - повседневность. Возможно, она уже высказывала свое мнение родителям ребенка (если они рядом живут, наверняка в тот же магазин ходит). Но поскольку толку от этих высказываний никаких, она просто выполняет свою работу. 

10 минут назад, Золотая молодежь сказал:

А как вы это представляете по-другому? Ездить в тот район, пастись там в поисках этого ребенка и неизвестного мужика, которого я видел в большей части со спины, преследовать продавца от магазина до дома? Это уже клиника. 

А как вы предлагаете это для продавца? Писать заявление в полицию или службу опеки, рискуя, что ей в отместку могут витрины побить или самой физиономию начистить? К программе защиты свидетелей ее точно не отнесут.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Для исправления ситуации этим должны заниматься родители, а не чужой человек

Тогда почему вы обратились к продавцу? Она тут причем? Есть органы опеки вот они и должны этим заниматься.

15 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Вы бы продали сигареты мужчине, который бы сказал, что покупает их одиннадцатилетнему ребенку?

А были бы основания для отказа? 

16 минут назад, Золотая молодежь сказал:

А как вы это представляете по-другому

Как я это представляю - уже написала. Продавец явно знает мальчика. Узнали бы его данные и пожаловались в соответствующие органы на законных представителей мальчика.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Галчонка сказал:

как вы предлагаете это для продавца?

Для нее это не только повседневность, она же мне эту новость, что паренёк пьет пиво с восьми лет со смехом рассказала, что здесь веселого? 

Для меня это нонсенс. Для меня да, будучи на месте продавца и зная и мальчика, и его семью - написал бы. А с чем я пойду в органы опеки? С именем Стёпка и с какой-то белой машиной?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Для нее это не только повседневность, она же мне эту новость, что паренёк пьет пиво с восьми лет со смехом рассказала, что здесь веселого? 

Есть смех невеселый. Это просто смех - вот, нашелся мужчинка добренький, а она этого пацана как ребенка не воспринимает. Потому что бесполезно возмущаться или что-то делать - прежде всего на этого малчика плевать его собственным родителям, во вторую - школе и тем же органам опеки, которые должны неблагополучные семьи отслеживать. Еще можно про доброго дядю Сережу на машине говорить, который ребенку пиво покупает.

А продавец - ей, собственно, предъявить нечего. Она пиво продала совершеннолетнему. И ей так же не с чем идти в органы опеки:

45 минут назад, Золотая молодежь сказал:

с чем я пойду в органы опеки? С именем Стёпка и с какой-то белой машиной?

Ну Степка, ну живет где-то рядом. Фамилии она, скорее всего, тоже не знает. И точный адрес не обязательно. И доказательств тоже нет - ей что, выскакивать на улицу и снимать на телефон? 

То есть для себя вы нашли оправдание - мужчине ничего не сказали, потому что сначала не поняли, а потом он уехал, мальчика шуганули. И из-за своего бессилия отрываетесь в возмущении поведением продавца. 

В соседнем подъезде у нас компания подростков лет 13-14. Я, когда их с пивом вижу, от нашего подъезда гоняю и с детской площадки. Но выяснять, откуда они алкоголь берут, я не буду. Мне еще в этом дворе жить и возвращаться домой, иногда одной поздно вечером.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Продавцу это может и аукнуться: ведь как бывает в жизни, что может и ее внук оказаться на месте того пацана.

Это исключительно проблемы продавца и отношения мироздания к ней. Это уже не в нашей компетенции

1 час назад, Золотая молодежь сказал:

Вы бы продали сигареты мужчине, который бы сказал, что покупает их одиннадцатилетнему ребенку?

Я продаю сигареты мужчине, дальше меня мало интересует их судьба, кому он их передаст, подарит или просто положит в карман. Многие знания, многие печали.

1 час назад, Золотая молодежь сказал:

Или побоялись бы скандала

Какого? Я продаю взрослому человеку.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Золотая молодежь сказал:

Для исправления ситуации этим должны заниматься родители, а не чужой человек, вроде же понятно!

Вы могли дойти до отделения полиции и обрисовать им ситуацию. Есть магазин, рядом трется несовершеннолетний, ему знакомые взрослые продают и покупают алкоголь. Администрацию, отдел опеки посетить с той же информацией. Имя мальчишки вам известно,  я думаю и полиции и опеке тоже. Они бы поняли о ком речь. 

Пришел бы дядька мне мораль читать относительно моей работы - был бы послан. Пиво я продала взрослому, нарушения нет. 

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×