Цветы и другие подарки от любимых в знак внимания

[Крокодиловна 19 367]

Джессика

Как-то у вас одни крайности - либо тягловая лошадь, которая сама-сама, либо попрошайка.

Ну, это у вас крайности про тягловую лошадь. Я не считаю самостоятельность и независимость "тягловой лошадью". Живу по средствам. И мне не будет нужды, в случае чего, срочно искать другой костыль, если прежний сломается. А то вдруг на платье не хватит.

[kuksi 54 569]

НатаФКа

у если я к постороннему мужчине на улице подойду и попрошу оплатить мне коммуналку ту же, тур, котлеты или чупа чупс - да, попрошайка. Причем неадекватная

Ну каждый сам для себя решает, что ему норм. Кто б спорил.

Только мне не ясно если отношения такие близкие, мужчина готов оплачивать Бали, то зачем ехать туда без него? Смысл?

[Баба с возом 33 542]

kuksi

То есть женщина априори бедна настолько, что не тянет обязательные платежи, а ее кавалер непременно богат и состоятелен? Я рассматриваю пары примерно равного достатка.

Мужчины моего достатка меня не интересуют. Я не буду уважать мужчину моего достатка, потому что он у меня среднестатистический по стране. Для мужчины это маловато - ИМХО.

Иначе зачем мне мужчина, если он не может сделать мою жизнь еще лучше?

Как оно чаще всего бывает и в жизни. Редко когда принц и золушка.

Тут не принц или золушка, тут или мужик или нет. А женщина она априори женщина и зарабатывает меньше, так уж исторически сложилось.

[Charlis 36 100]

Крокодиловна

Про кино - мужчина сам пригласить не может? Ему пинок нужен? Про платье - если мужик знает, что его женщина периодически влюбляется в платья, сам ей на булавки отложит. Или обязательно просить надо?

То есть тут все встречаются сугубо с телепатами, которые знают, что ровно сегодня женщина захочет в кино, завтра - платье за такую-то сумму, послезавтра - татуировку, а через неделю - Бали?

Да, по-моему совершенно нормально женщине самой предложить своему мужчине сходить в кино, съездить в отпуск туда-то или попросить на платье деньги. У меня платье может стоить 2 тысячи, а может - 12. Как он может угадать, что и когда мне нужно.

Мужчины мысли должны читать, что ли? А женщина не в состоянии о своих желаниях сказать?

И да, я вполне могу обеспечивать себя сама. И даже платья покупать. Но мужчина мне всё равно дает деньги - чтобы могла позволить себе еще больше покупать и меньше работать.

[НатаФКа 108 418]

kuksi

Только мне не ясно если отношения такие близкие, мужчина готов оплачивать Бали, то зачем ехать туда без него? Смысл?

Потому что хочется с подругой поехать. У меня никогда не было позиции "кто девушку ужинает тот ее и танцует". Оплатил - спасибо, с меня фоточки

[kuksi 54 569]

Баба с возом

Мужчины моего достатка меня не интересуют. Я не буду уважать мужчину моего достатка, потому что он у меня среднестатистический по стране. Для мужчины это маловато - ИМХО.

А женщина, которая даже не может себя толком прокормить( я ни о ком конкретно, я об абстрактной даме из примера в этой ветки), ну или оплатить свою коммуналку, вне зависимости от того, что без финансового костыля ей не прожить, уважаема и прекрасна. А мужчина должен приехать на золотом ролс-ройсе и золотом ее осыпать?

[Эни Сай 40 027]

Крокодиловна

Ну, это у вас крайности про тягловую лошадь. Я не считаю самостоятельность и независимость "тягловой лошадью". smile.gif Живу по средствам.

А я не про самостоятельность и независимость говорю. Я говорю о том, что женщина зачастую отказывается от подарков и знаков внимания от мужчины, и напрасно.

Я никак не пойму - вот есть мужчина. Вото вы с ним встречаетесь, у вас близкие отношения. Вот у вас проблемы, а ему пофиг. Не обидно? Или это нормально? зато "!не костыль"?

К чему такая самостоятельность, если с мужчиной уже отношения? "Ты мне ничего не дари, е оплачивай, я все сама, зато ты не мой "костыль", зато я вся такая гордая.." Вот это - крайность. А других вы называете "попрошайками". Которые не обладают вашей гордыней, а мирно принимают ухаживания и подарки, которые могут у близкого мужчины что-то и попросить.. Они для вас - попрошайки. Вот что я называю крайностями.

kuksi

А женщина, которая даже не может себя толком прокормить( я ни о ком конкретно, я об абстрактной даме из примера в этой ветки), ну или оплатить свою коммуналку,

Госссподиии... Вы описали сейчас не женщин. а как раз современных мужчин. И они не считают зазорным просить .

[Крокодиловна 19 367]

Вольный ветер

Я не знаю, стерлось бы что- то или нет. О чем речь? О том, что вам что- то предлагал неподходящий вам мужчина? Разве о таких моментах речь? Или улетный секс бывает только с теми, у кого карманы дырявые?

Прочитайте внимательно. Там как раз речь шла чисто о сексе. О потрахушках. Что лучше чтоб доход был.

Charlis

И да, я вполне могу обеспечивать себя сама. И даже платья покупать. Но мужчина мне всё равно дает деньги - чтобы могла позволить себе еще больше покупать и меньше работать.

Ну так и пусть сразу сумму дает круглую, чтобы не было нужды просить. Или ему сам процесс нравится, когда вы именно просите?

[kuksi 54 569]

НатаФКа

Еще раз повторяю: у каждого свой понятие нормы. Как это выглядит с моей точки зрения - я ответила. Почему б и подруге не попросить оплатить. А то вдруг с ней хочется ехать, а у нее денег нет.

" - Угости, милочка, лафитом с лимонадом, - попросила, по заведенному

обычаю, Манька Маленькая, расстегивая корсаж.

- Потом, - сурово ответил педагог.- Это от Тебя самой будет зависеть. И

потом: какой же здесь у вас может быть лафит? Бурда какая-нибудь.

- У нас хороший лафит, -обидчиво возразила девушка. - Два рубля

бутылка. Но если ты такой скупой, купи хоть пива. Хорошо?

- Ну, пива, это можно.

- А мне лимонаду и апельсинов. Да?

- Лимонаду бутылку - да, а апельсинов - нет. Потом, может быть; я тебя

даже и шампанским угощу, все от тебя будет зависеть. Если постараешься.

- Так я спрошу, папашка, четыре бутылки пива и две лимонаду? Да? И для

меня хоть плиточку шоколаду. Хорошо? Да?

- Две бутылки пива, бутылку лимонаду и больше ничего. Я не люблю, когда

со мной торгуются. Если надо, я сам потребую.

-- А можно мне одну подругу пригласить?

- Нет уж, пожалуйста, без всяких подруг. Манька высунулась из двери в

коридор и крикнула звонко:

- Экономочка! Две бутылки пива и для меня бутылку лимонаду.

Пришел Симеон с подносом и стал с привычной быстротой откупоривать

бутылки. Следом за ним пришла экономка Зося." А. Куприн. "Яма".

П.С. Вполне допускаю, что все несколько иначе, но в том виде как было преподнесено в ветке что-то напомнило.

Джессика

Госссподиии... Вы описали сейчас не женщин. а как раз современных мужчин.   И они не считают зазорным просить

Вот ни разу не просили. Видно не связываюсь с такими .

[Баба с возом 33 542]

kuksi

А женщина, которая даже не может себя толком прокормить( я ни о ком конкретно, я об абстрактной даме из примера в этой ветки), ну или оплатить свою коммуналку, вне зависимости от того, что без финансового костыля ей не прожить, уважаема и прекрасна. А мужчина должен приехать на золотом ролс-ройсе и золотом ее осыпать?

А если случится брак, кто кого потом содержать будет?

Я не понимаю, зачем мужчине вообще знать достаток женщины, если он самодостаточен? Это никакой роли в отношениях не может играть. Хотя нет, может, если мужчина альфонс и ищет женщину, которая его будет содержать. Тогда да, пусть рассказывает о своих сверхдостатках - ему это пригодится

Джессика

К чему такая самостоятельность, если с мужчиной уже отношения? "Ты мне ничего не дари, е оплачивай, я все сама, зато ты не мой "костыль", зато я вся такая гордая.." Вот это - крайность.

Вот именно. Зачем тогда мужчина вообще нужен, заради секаса? Да чтобы быть самостоятельной и сильной, я себе женщину заведу. А что, все женщины бисексуальны.

Только, мне кажется, женщины в отношениях друг с другом еще более самостоятельны и щедры будут

[НатаФКа 108 418]

Крокодиловна

Ну так и пусть сразу сумму дает круглую, чтобы не было нужды просить. Или ему сам процесс нравится, когда вы именно просите?

Сразу миллион отсыпать? Женщина может его за день спустить, и потом ей снова что-то понадобится. Как мужчина догадается, что этого миллиона у нее уже нет?

[Charlis 36 100]

Крокодиловна

Ну так и пусть сразу сумму дает круглую, чтобы не было нужды просить. Или ему сам процесс нравится, когда вы именно просите?

Он мне дает определенную сумму, но мне не в лом попросить еще, если я в нее не укладываюсь. А ему не в лом дать. Ни я, ни он ничего особенного в этом не видим.

Он вон и учебу мне оплатить собирался - а если бы я не сказала, что хочу учиться и мне нужно будет столько-то, как бы он САМ догадался?

Взрослые люди могут обсуждать всё, в том числе деньги. И он никакое попрошайничество или слабость в этом не видит, а видит возможность заботиться обо мне.

[kuksi 54 569]

НатаФКа

Сразу миллион отсыпать?  Женщина может его за день спустить, и потом ей снова что-то понадобится. Как мужчина догадается, что этого миллиона у нее уже нет?

А чего скромничать-то? Если и он так щедр и она так дорога...

А как миллион кончится, так ему сказать, чтоб еще три отсыпал. Делов-то.

Charlis

Взрослые люди могут обсуждать всё, в том числе деньги. И он никакое попрошайничество или слабость в этом не видит, а видит возможность заботиться обо мне.

Это он сам сказал?

Баба с возом

А если случится брак, кто кого потом содержать будет? 

Если случится брак, то содержать будет муж. Пока брак не случился, то каждый содержит себя сам.

Содержание в ухаживания не входит. Подарки входят. Пусть и дорогие, но не выклянченные.

[Крокодиловна 19 367]

Джессика

Я никак не пойму - вот есть мужчина. Вото вы с ним встречаетесь, у вас близкие отношения. Вот у вас проблемы, а ему пофиг. Не обидно? Или это нормально? зато "!не костыль"?

Так проблемы или еще одно платье? Если у двоих близкие отношения, то он в любом случае будет в курсе ее проблем. И его просить не надо будет, сам поможет. Разве нет?

Лично я отказываюсь от подарков только тех, кого не считаю своим. Стал моим, ради бога, дари, помогай. Просить на платьюшки не приходилось. Я не люблю одна по магазинам гулять. Поэтому мне проще. Понравилось, оплатил. Просить не надо.

Так - подарил или просить надо?

[Баба с возом 33 542]

Крокодиловна

Так проблемы или еще одно платье? Если у двоих близкие отношения, то он в любом случае будет в курсе ее проблем. И его просить не надо будет, сам поможет. Разве нет?

Я изначально задавала вопрос в этом ключе, а тут уж что вышло...

Тоже на платья не попрошу. Ходить по магазам с мужчиной - это для мен ад, я за то, чтобы мои деньги были мне на платьишки, а его - на решение каких-то проблем, который возникают по жизни все равно и у всех.

[Charlis 36 100]

kuksi

Это он сам сказал?

Конечно. Он меня убеждает, что в этом нет ничего такого и что я могу на него положиться.

[kuksi 54 569]

НатаФКа

Потому что хочется с подругой поехать. У меня никогда не было позиции "кто девушку ужинает тот ее и танцует". Оплатил - спасибо, с меня фоточки

А что - есть и такие, что платят за Бали и не танцуют? Посмотрят фотки в соцсетях и счастливы? Ну я без подколок, просто интересно.

Как дорого кто-то готов платить за исключительно платонические отношения?

А если не платонические, то почему с подругой интереснее?

Charlis

Если обе стороны довольны, так в чем вопрос!

Но я уверена, что он просто любит до сих пор. Пока любит- будет всегда готов помочь.

[Сладкий перец 37 000]

Крокодиловна

Так проблемы или еще одно платье? Если у двоих близкие отношения, то он в любом случае будет в курсе ее проблем. И его просить не надо будет, сам поможет. Разве нет?

Стал моим, ради бога, дари, помогай. Просить на платьюшки не приходилось. Я не люблю одна по магазинам гулять. Поэтому мне проще. Понравилось, оплатил. Просить не надо.

Так - подарил или просить надо?

В репутацию плюсануть уже не могу, поэтому отмечусь здесь. Согласна со всем сказанным. Особенно вот с этим: "Лично я отказываюсь от подарков только тех, кого не считаю своим."

А СВОИХ мужчин у женщины на самом деле не так уж много. Только те, кто ей в душу глубоко запал. А остальные так... проходят мимо. Вот тоже не понимаю, зачем от посторонних что-то принимать, а тем более просить?

А МОЙ мужчина сам понимает, что мне в данный момент надо, без просьб и намеков. Ну на то он и МОЙ. И в том числе и за это качество тоже, помимо прочих достоинств, он из общей толпы в ранг близкого человека перекочевал.

[Крокодиловна 19 367]

Charlis

А если, не дай бог, конечно, авария или работу потерял и равную по доходам найти не может? Будете его держать или нового найдете? Ведь, этот уже не тянет хотелки...

И вообще изначально вопрос по другому начинался. Что первично - чувства или бабло. Что на первом месте в списке требований к мужчине. Что перевесит в случае, если надо делать выбор.

С любимым рай в шалаше. Или с баблом стерпится-слюбится.

[Вольный ветер 47 891]

Крокодиловна

С любимым рай в шалаше. Или с баблом стерпится-слюбится.

Простите, но постановка вопроса немного не то, чтобы детская, а уж очень жесткая. У вас много было любимых? У меня нет. У всех характер разный, я не очень влюбчива. И если у человека есть деньги, то не всегда его надо "терпеть". Он может быть вполне приятен. Разве нет?

Да и понятие денег относительно. За роковыми женщинами могут постоянно ухлестывать толпы обеспеченных мужчин, а в жизни единицы в них ковыряются, как в апельсинах. Спать могут, речь не о том. А именно иметь влияние на мужчину, да еще не на одного- двух за всю жизнь.

А именно "терпеть"... Это какой актерский дар нужен или какие деньги, чтобы этот момент перекрыть.

[Газировочка 11 677]

Чуть-чуть про платье. Был у меня вот мужчина. Сам эпизодически (часто) подкидывал деньги - не в руки давал, а в мою сумку подкладывал, а потом сообщал что-то в духе: "Ну купи там, что тебе нужно, может платье какое..."

Это было - приятно.

Помимо решения основных финансовых вопросов, типа отпуска или поездки куда-нибудь. При отсутствии совместного проживания, он добровольно это все разруливал. И я прекрасно знала, что в любой момент он мне этот финансовый костыль предоставит. Может, потому и не просила сама. В принципе, того, что подбрасывалось- хватало, чтобы вообще не просить отдельно. И вообще я стараюсь ни у кого денег не просить, кроме как на работе. Ни у мамы, ни у друзей. Никак не могу. А на работе я просто говорю нужную мне сумму и все знают - это реально нужно, а не кубышку потрясти.

Когда мать у меня попала в больницу, он сразу предложил финансовую помощь. И это в любой ситуации так было. И борзеть при этом и тянуть из него деньги - никогда такого не было. Все - сам. Спрашивал, предлагал, настаивал.

Но если бы он даже этого не делал - думаю, мое отношение к нему не поменялось бы.

Как он узнавал? Мы с ним просто обсуждали все.

[Баба с возом 33 542]

Газировочка

Но если бы он даже этого не делал - думаю, мое отношение к нему не поменялось бы.

Как он узнавал? Мы с ним просто обсуждали все.

То же самое, с мужчиной ведь все обсуждается. Трудно бывает не узнать, что женщина в чем-то нуждается. Ну если только вообще молчать, но таких отношений не бывает же.

[НатаФКа 108 418]

kuksi

А что - есть и такие, что платят за Бали и не танцуют?

Почему, очень даже танцуют. Но исключительно по взаимному желанию. Или "танцы" только на курорте возможны? Съездит женщина с подругой отдохнуть, и опять танцует Я, например, терпеть не могу, когда мужчина с женщиной как шерочка с машерочкой, только что в туалет вместе не ходят. И отпуска бывают в разное время.

[Вольный ветер 47 891]

Джессика

Я никак не пойму - вот есть мужчина. Вото вы с ним встречаетесь, у вас близкие отношения. Вот у вас проблемы, а ему пофиг. Не обидно? Или это нормально? зато "!не костыль"?

А мне кажется, это не близкие отношения. Просто спят люди, да болтают о приятностях. А женщина это за близость принимает.

А у мужчины своя картинка. Хорошее времяпрепровождение, где не надо напрягаться. Он оплачивает это времяпрепровождение и хочет получать удовольствие. Все.

У меня брат недавно своей девушке операцию оплатил. Операция идет по квоте, но она на очередь не вставала. А тут у нее осложнение началось. Он мог ее "заботливо" отправить в поликлинику, да по головке погладить. Хотя недоумевал, что такое отношение к здоровью.

[Черепашка 20 222]

Сладкий перец

А МОЙ мужчина сам понимает, что мне в данный момент надо, без просьб и намеков. Ну на то он и МОЙ.

Вам повезло Я у своего мужчины тоже ничего не прошу, но мы оба хорошо зарабатываем. Он конечно в разы больше, тут и сравнивать нечего, но и у меня зарплата очень хорошая.

Поэтому я могу купить ему подарок, просто потому, что захотелось именно мне, сделать ему приятное. И он тоже делает мне сюрпризы, только в разы дороже.

А просто просить, не знаю, не пробовала - да и нужды такой не было. Когда нуждалась финансово, то была одна, так, что сама как то вырулила.