Взаимоотношения братьев и сестёр. Присмотр старших за младшими

[Юлия Маметьева 1 319]

Странно,  и почему это мои живут дружно, давно уже криков и ссор не слышала. Хотя и обитают все втроем в одной комнате без личного пространства. Младшая ничего не берет у мальчишек без спросу. Слово старшего брата закон, его все слушаются и уважают,  указания выполняются быстрее чем мои. Правда я не представляю, чтоб он стал бы отгонять от  своих детских игрушек младших. Средний недавно из поездки с классом привез всем по сувениру, свои личные деньги потратил, а к деньгам он относится очень серьезно, любит копить. Думаю это от детей все таки зависит, мы с вот с сестрой в детстве постоянно дрались, хотя сейчас очень близки.

[Предчувствие весны 33 365]

12 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

Странно,  и почему это мои живут дружно, давно уже криков и ссор не слышала. Хотя и обитают все втроем в одной комнате без личного пространства. Младшая ничего не берет у мальчишек без спросу. Слово старшего брата закон, его все слушаются и уважают,  указания выполняются быстрее чем мои. 

То есть, старший может дать указания младшему? И вы не будете оспаривать его решения? Поддерживаете авторитет? В случае конфликта старший обязан его сам решать в том ключе, что учись сам договариваться, как хочешь, но чтобы младшие не плакали? Иначе старший плохой, и наказывать его будете прямо при младших детях?

[Люшень 15 641]

5 часов назад, Verchi сказал:

И могу иногда поручить младшего старшему. Старший не должен, конечно, но и я для него делаю больше, чем должна. 

Что? Что может родитель сделать больше, чем должен?

 

5 часов назад, Verchi сказал:

Нельзя совсем детей изолировать друг от друга на мой взгляд. Пусть учатся коммуникациям сами, а не ждут, пока мама все разрулит. 

Как так, детям учиться самим коммуникациям? Вот мама и должна учить. Показывать и рассказывать.

Но мама и не разруливает, и не учит. Просто отняла предмет спора...

Кто прав- виноват? Как правильно надо было? Кто это детям объяснит? Кто подскажет правильную модель поведения? Кто настоит на её исполнении?

Никто. Напрягаться( вникать в ситуацию) неохота. А следовательно, дети коммуникациям не научены- драки через день.

Возможно, вы не теми словами свою ситуацию описали, но драки через день- это однозначно нездоровая обстановка. Что то вы упускаете

[Автоледи 8 752]

Только что, Люшень сказал:

Что? Что может родитель сделать больше, чем должен?

 

 

Элементарно, не должен покупать самый современный гаджет, самую модную одежду. Обязан одеть, но необязательно в самое крутое. Но покупает, одевает. Гаджеты тоже. И так далее.

[Юлия Маметьева 1 319]

2 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

То есть, старший может дать указания младшему? И вы не будете оспаривать его решения? Поддерживаете авторитет? В случае конфликта старший обязан его сам решать в том ключе, что учись сам договариваться, как хочешь, но чтобы младшие не плакали? Иначе старший плохой, и наказывать его будете прямо при младших детях?

Может конечно, велит например убирать игрушки или вещи. Ну а конфликты я уже и забыла когда были, младшим не приходит в голову, что указания брата можно не выполнять. А старшего за что наказывать, ответственный парень и шпынять остальных не будет.

[Лавка антиквара 108 242]

Невестка о своём опыте. 5 детей разница в возрасте 3 года примерно. Ну там плюс-минус. Самый противный крикучий капризный возраст - три года. У всех по-разному было, но суть одна - определяют границы дозволенного криками, орами, претензиями. Длится может и недолго, 2-3 месяца, но это надо просто пережить. Стиснув зубы. И если в этом возрасте жёстко не держать позицию - чужое не брать и т.п., потом тяжко придётся.

Сейчас четко определено - к старшей сестре в комнату без разрешения входить нельзя. Вошёл- без спросу все подряд не трогай и не лезь! Позиции "Уступи младшему, он плачет, он маленький" нет. Просто есть уважение к вещам друг друга. 

У пацанов в основном игрушки общие. Но есть и свои какие-то неприкасаемые. Хочешь взять - спроси, не забудь сказать "пожалуйста".  Хоть старший у младшего, хоть младший у старшего. 

Вот когда четвёртому было три года. Орёт, требует у старших "Дай!" Они уже готовы отдать, лишь бы заткнулся. Но нет, родители жёстко говорят "Пока орёт ничего не давать!" Всё, успокоился и, оказывается, ему особо и не надо уже. 

Сейчас 4 года. У старших пацанов у каждого своя мини парта, их рабочие места для учёбы. Он четко знает - туда лезть нельзя, там трогать ничего нельзя! И самому мелкому уже не разрешает. 

Тут им проще, получается, что старшие невольно воспитывают младших. Их никто не заставляет и не просит, просто так получается. 

[Verchi 35 568]

11 минут назад, Люшень сказал:

.Но мама и не разруливает, и не учит. Просто отняла предмет спора...

Отняла когда уже 10 раз до этого все обьяснила и разрулила. Или 100 раз. 

11 минут назад, Люшень сказал:

Кто прав- виноват? Как правильно надо было? Кто это детям объяснит? Кто подскажет правильную модель поведения?

Всё подсказано давно. Писала уже не раз, и личный пример дрлеко не всегда работает. 

11 минут назад, Люшень сказал:

Никто. Напрягаться( вникать в ситуацию) неохота.

Вам виднее, конечно, как у других 

[Люшень 15 641]

3 часа назад, Verchi сказал:

Цитата

Никто. Напрягаться( вникать в ситуацию) неохота.

Вам виднее, конечно, как у других 

Нет. Это про ваши слова, что вникать, кто начал первый- не помню что- нет сил, не хочется, что то такое.

Но настою на мнении, что драк, конфликтов быть не должно. Просто жёсткая позиция, без уступок. Драки, конфликты- нельзя!

Все равно мама в силах понять, кто поступает неверно. И вот с ним вести работу.

У нас тоже был троллинг со стороны старшего( там ещё папа и второй брат были в игре). Выгрызала жёстко, очень жёстко. Малейшее проявление- виновные огребают люлей. И на меня это переходило. 

Фухх. За несколько лет изжила.( боюсь, это в будущей семье вылезет. Будем работать)

Мира вам и согласия

 

[Verchi 35 568]

5 минут назад, Люшень сказал:

Нет. Это про ваши слова, что вникать, кто начал первый- не помню что- нет сил, не хочется, что то такое.

Это уже после 10 разруленных таких же. 

Цитата

Но настою на мнении, что драк, конфликтов быть не должно. Просто жёсткая позиция, без уступок. Драки, конфликты- нельзя!

Конфликт суть отношений, дети учатся отстаивать свою территорию и мнение и не бояться конфликтов.  

Цитата

.У нас тоже был троллинг со стороны старшего( там ещё папа и второй брат были в игре). Выгрызала жёстко, очень жёстко. Малейшее проявление- виновные огребают люлей. И на меня это переходило. 

Как конкретно огребают? 

Цитата

Мира вам и согласия

Да все нормально, спасибо. 

Изменено 26 Октября 2021 пользователем Verchi

[Winterborn 19 356]

4 часа назад, Verchi сказал:

свои это те, что ты сам купил на заработанные

Неа. 

Это ещё и то, что ты получил в подарок. Или в обмен. Гражданский кодекс почитайте. Или по наследству. 

Безвозмездные сделки никто не отменял. И да, родителям тоже тут следовало бы знать своё место. 

 

[Юлия Маметьева 1 319]

11 минут назад, Winterborn сказал:

Неа. 

Это ещё и то, что ты получил в подарок. Или в обмен. Гражданский кодекс почитайте. Или по наследству. 

Безвозмездные сделки никто не отменял. И да, родителям тоже тут следовало бы знать своё место. 

 

Подаренный родителями телефон, планшет или компьютер оформлен документально как подарок? Нет, ну значит может детям следует знать свое место.

[Winterborn 19 356]

11 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

Подаренный родителями телефон, планшет или компьютер оформлен документально как подарок?

У меня для вас плохие новости, подарок может не обязательно быть оформлен документально. Любителям тянуть загребущие ручонки к вещам других, придётся обломаться.

[Юлия Маметьева 1 319]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

У меня для вас плохие новости, подарок может не обязательно быть оформлен документально. Любителям тянуть загребущие ручонки к вещам других, придётся обломаться.

Ну а как же тогда доказать что подарили и вообще что это твое, тем более чеки на покупку у родителей остаются. Так можно любую вещь себе присвоить и утверждать что мол подарили.

[Белый орикс 115 301]

19 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

Подаренный родителями телефон, планшет или компьютер оформлен документально как подарок? Нет, ну значит может детям следует знать свое место.

Интересно, вы тоже должны знать своё место с подарками от мужа? Или оформляете дарственную каждый раз? 

___________

Была история три года назад, тут писала об этом.

В 5,5 лет мальчишке уже очень хотелось иметь что-то своё, что никто не может отнять. 

[Юлия Маметьева 1 319]

5 минут назад, Белый орикс сказал:

Интересно, вы тоже должны знать своё место с подарками от мужа? Или оформляете дарственную каждый раз? 

___________

Была история три года назад, тут писала об этом.

В 5,5 лет мальчишке уже очень хотелось иметь что-то своё, что никто не может отнять. 

Ну имущество с мужем у нас все в долевой собственности. И что он там мне дарил,  если вдруг будем разводиться, пусть забирает. А вот детям, пока живут в моем доме и я их содержу, права качать не следует. Вполне могу  забрать телефон и планшет пока например двойку не исправят.

[Verchi 35 568]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Интересно, вы тоже должны знать своё место с подарками от мужа? Или оформляете дарственную каждый раз? 

А это ничего что детская тема в детском разделе?  Для аргумента и флуд сойдёт, если других нет? 

 

2 часа назад, Winterborn сказал:

У меня для вас плохие новости, подарок может не обязательно быть оформлен документально. Любителям тянуть загребущие ручонки к вещам других, придётся обломаться.

Если обратиться к Гражданскому кодексу, то несовершеннолетние не могут самостоятельно совершать сделки и распоряжаться своим имуществом. Любителям топить за чужие права неплохо бы их изучить для начала. 

Изменено 26 Октября 2021 пользователем Verchi

[Winterborn 19 356]

38 минут назад, Verchi сказал:

Если обратиться к Гражданскому кодексу, то несовершеннолетние не могут самостоятельно совершать сделки и распоряжаться своим имуществом. Любителям топить за чужие права неплохо бы их изучить для начала. 

Вы меня смешите. ИМЕТЬ свое имущество они могут. И получать подарки - тоже. 
Как бы кому-то там ни хотелось обратного.
Так что по поводу "изучить" вопрос, действительно, открыт)))

[Изумруд 5 692]

К чему может привести ситуация, если родители на игрушки, на вещи , подарки детей, будут говорить - покажи документы? Нет документов вещь не твоя, распоряжаться ей не можешь...Не нормальная ситуация. 

9 часов назад, Юлия Маметьева сказал:

А вот детям, пока живут в моем доме и я их содержу, права качать не следует. Вполне могу  забрать телефон и планшет пока например двойку не исправят.

Это одно, наказание за плохую учебу, лень. Но другая ситуация, когда младшие безоговорочно претендуют на вещи старших. И родители молчат. 

Изменено 27 Октября 2021 пользователем Изумруд

[Никеша 85 999]

В 10/26/2021 в 07:50, Akirra сказал:

Мне кажется не стоит эти два события объединять во времени. Заранее лучше переселить. Выглядит как " я стал не нужен " 

 

22 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Не, не логично с точки зрения старшего ещё маленького ребенка. Это подросткам отдельно лучше. А дошкольникам нет.

 

19 часов назад, Крикуша сказал:

С точки зрения взрослого ничего, а с точки зрения малыша, меня выгоняют, т.к. у родителей теперь новый малыш, а я не нужен, поэтому живу один в комнате.

Ну, тут возможны варианты, безусловно, но в любом случае - с ребенком надо говорить, объяснять, продолжать показывать свою любовь. Тогда и процесс пойдет иначе. У моей дочери своя комната появилась тогда, когда мы съехались с моим мужчиной и сняли трешку. До этого жили у моих родителей, и отдельную комнату выделить ей возможности не было - там две большие спальни (наша и родительская) на втором этаже, гостиная и маленькая комната на первом. То есть, единственным вариантом было бы отправить ребенка спать одного на первом этаже. Поэтому, да, совпало - стали жить с дядей N, мама теперь спит в комнате с дядей, ребенок в своей комнате. Постарались обставить как можно менее травматично для ребенка, засыпала она всегда со мной (в смысле, я находилась с ней рядом в ее комнате, пока не заснет), если ночью просыпалась и приходила к нам в комнату - разрешала лечь у меня под бочком, обнимала, как заснет - переносила обратно в ее комнату. 

16 часов назад, Verchi сказал:

Постоянно обьясняю, что ничего страшного, если дать поиграть, младший вернет.

Но ничего не помогает, они постоянно дерутся потому что кто-то у кого то что-то взял, разобраться кто первый начал тоже не всегда удается, я обычно у всех просто все отнимаю и на этом заканчивается ссора. Должны сами учиться договариваться. 

Вы не видите противоречия?  Вам не удается с ними договориться - ни со старшим договориться, чтобы разрешал младшему брать, ни с младшим договориться, чтобы не хватал вещи старшего. Но при этом считаете, что должны сами научиться договариваться. Как? Если вы, как мать, в этом не достигли успехов в подобной дипломатии, почему считаете, что дети должны быть успешнее в этом плане? 

Я с вами в чем-то согласна, у меня с братом всякое бывало в детстве, и ругались, и дрались, конечно, но при этом мы друг для друга ничего не жалеем. Но вы сами же и писали - воспитание во многом вторично, первичен характер. Но вот в случае с вашим старшим - я бы на вашем месте отстала от него с "все люди братья, поэтому надо делиться". Не хочет делиться - не надо, раз младший договороспособен, как вы говорите, то младшему и внушать - вещи брата не трогать. Но тогда более жестко следить за тем, чтобы старший тоже не брал вещи младшего, именно под таким вот соусом: Раз не делишься - то и в его вещи не лезь, будешь трогать вещи младшего - накажу. 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Никеша сказал:

? Если вы, как мать, в этом не достигли успехов в подобной дипломатии, почему считаете, что дети должны быть успешнее в этом плане? 

Потому что все эти скандалы для привлечения моего внимания. Старший  провокатор. Постоянно дразнит младшего, причём старается чтоб я не видела. Младший вынужден давать симметричный ответ. . 

Цитата

Я с вами в чем-то согласна, у меня с братом всякое бывало в детстве, и ругались, и дрались, конечно, но при этом мы друг для друга ничего не жалеем. Но вы сами же и писали - воспитание во многом вторично, первичен характер. Но вот в случае с вашим старшим - я бы на вашем месте отстала от него с "все люди братья, поэтому надо делиться".

Я не заставляю конечно, и не отнимаю, как тут подумали. Договариваемся, если нет успеха отстаю. 

Цитата

Не хочет делиться - не надо, раз младший договороспособен, как вы говорите, то младшему и внушать - вещи брата не трогать.

Кстати тут вы угадали, с младшим легче договориться. 

Цитата

Но тогда более жестко следить за тем, чтобы старший тоже не брал вещи младшего, именно под таким вот соусом: Раз не делишься - то и в его вещи не лезь, будешь трогать вещи младшего - накажу. 

Вот он не согласен, ему надо на ёлку влезть и колготки не порвать.  

1 час назад, Никеша сказал:

Поэтому, да, совпало - стали жить с дядей N, мама теперь спит в комнате с дядей, ребенок в своей комнат

Дети очень разные, моя дочь была счастлива, что у неё в 4 года появилась своя комната, написала свои первые слова "не входить" и закрыла дверь. 

Изменено 27 Октября 2021 пользователем Verchi

[Melas 77 743]

1 час назад, Verchi сказал:

Постоянно дразнит младшего, причём старается чтоб я не видела. Младший вынужден давать симметричный ответ. . 

А чем таким обладает старший, что имеет возможность дразнить младшего? Покупайте одинаковые вещи и дразнить будет нечем. Сколько лет младшему, что его так просто дразнить?

 

[Вечная ночь 1 460]

12 часов назад, Verchi сказал:

Если обратиться к Гражданскому кодексу, то несовершеннолетние не могут самостоятельно совершать сделки и распоряжаться своим имуществом.

Серьезно? Вообще, это от возраста зависит. Ничтожны все сделки малолетних до 6 лет. Малолетние 6-14 лет могут совершать мелкие бытовые сделки, распоряжаться средствами, которые им дали родители (иные лица с разрешения родителей), сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие регистрационных действий. Несовершеннолетние 14-18 лет уже могут распоряжаться своей зарплатой и прочее. 
Это если, действительно, обращаться к ГК.
 

[Крикуша 164 092]

С Кодексом закончили.

[Verchi 35 568]

1 час назад, Melas сказал:

А чем таким обладает старший, что имеет возможность дразнить младшего? Покупайте одинаковые вещи и дразнить будет нечем. Сколько лет младшему, что его так просто дразнить?

Да младшему язык покажи, он злится. 6 и 14 лет, киндеры и шоколадки по 2 покупаю конечно, но не игрушки же. Старшего гаджеты интересуют уже, никаких любимых машинок нет.

Вообще в стартопике день рождения старшего и младший, который отнял подарок. Мне кажется когда совсем маленькие дети в семье, которым еще трудно обьяснить, что подарок не ему, надо этим детям тоже что-то приносить и дарить, чтоб они своей игрушкой были заняты и не лезли к старшим. У меня ревнивые  дети, я всегда помню, что не должна провоцировать эту ревность, я даже носки одному не могу купить, всегда покупаю второму, даже если не надо.

[Vaksa 18 435]

15 часов назад, Юлия Маметьева сказал:

А вот детям, пока живут в моем доме и я их содержу, права качать не следует. Вполне могу  забрать телефон и планшет пока например двойку не исправят.

А если эти гаджеты ребёнку бабушки/дедушки подарили?