Санитар леса 28 320 Опубликовано 6 Октября 2021 Что касается спасения утопающих - несть числа случаям, когда вместе с утопающим гибнут те, кто кинулся к нему на помощь. Особенно в волнах. Это реально классика, в приморских зонах отдыха ни один сезон не обходится без таких трагедий. Как штормит, так обязательно - один полез купаться, стал тонуть, люди бросились его спасать и утонули все. Как правило, это родные или друзья. Потому что посторонние люди прекрасно осознают, чувствуют, что в данном случае проявлять отвагу и самоотверженность бессмысленно, и утопающего не спасёшь, и сам погибнешь. Я - за взаимопомощь, за неоставление человека в беде. Только вот где грань между бессмысленным геройством и действенной помощью? Примеров можно привести уйму, и каждый случай - аргумент либо за, либо против. А убеждение, что девочка должна броситься на бандитов ради часов ближнего своего - пример совершенно бессмыссленного героизма, да. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 848 Опубликовано 7 Октября 2021 17 часов назад, Фортуната сказал: Подобных ситуаций не будет. Со своей стороны можно пожелать, чтобы оппоненты не оказались в ситуации, когда муж вписался за человека, не умеющего вовремя замолчать и сориентироваться в обстановке, и не оказалось, что впереди срок или инвалидность и вон он, конец нормального обывательского существования, впереди проблемы, лекарства, суды. Не знаю, сколько в такой ситуации будет греть знание того, что "мой-то не убежал" и этим хвастаться в интернете. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Засада 9 835 Опубликовано 7 Октября 2021 Я рассказывала про случай, когда забили у нас до полусмерти, человек инвалидом остался, двое здоровых лбов одного парнишку, тоже из-за девушки, которая шла с подругой по улице, а парень спросил познакомиться. Без хамства, без ничего. Те мигом вызвонили своих боевых оленей на расарву над бедолагой. Итог, парень инвалид, один из оленей сидит. Хватает идиотов везде. И баб дур, с длинными языками 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 209 Опубликовано 7 Октября 2021 2 минуты назад, Засада сказал: Итог, парень инвалид, один из оленей сидит. Олень выйдет ,и даже может по УДО , но на своих двоих. А новая нога уже не вырастет 3 минуты назад, Засада сказал: И баб дур, с длинными языками Ну онажедевочка а горные орлы с женщинами не воюют. Идиотское заблуждение 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фортуната 6 235 Опубликовано 7 Октября 2021 (изменено) Только что, Suprema lex сказал: Со своей стороны можно пожелать, чтобы оппоненты не оказались в ситуации, когда муж вписался за человека, не умеющего вовремя замолчать и сориентироваться в обстановке, и не оказалось, что впереди срок или инвалидность и вон он, конец нормального обывательского существования, впереди проблемы, лекарства, суды. Не знаю, сколько в такой ситуации будет греть знание того, что "мой-то не убежал" и этим хвастаться в интернете. Я не понимаю тех, кто говорит, что нужно заступаться. За чей счет это геройство? Если, например, жена в декрете с двумя детьми. А муж - единственный добытчик. Кто помогать будет, когда муж будет ввязываться в такие драки? Кто будет обеспечивавать всю семью, если муж будет долгое время не трудоспособен по здоровью? Оппоненты вообще в курсе, сколько стоит лечение и реабилитация в Москве? Это хорошо, если герой не окажется инвалидом. Я не против, чтобы люди оперативно помогали и заступались. Коллективно. Но так безбашенно и в одиночку, имхо, не стоит этого. Изменено 7 Октября 2021 пользователем Фортуната 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кокон шелкопряда 58 783 Опубликовано 7 Октября 2021 Несколько лет назад на меня напал псих. Если бы прохожий не кинулся мне на помощь, то была бы просто задушена. 4 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сибирская душа 19 528 Опубликовано 7 Октября 2021 Я в молодости очень быстро научилась искусству не привлекать внимание находясь "под конвоем" друзей брата, просто понимая, что потом на них придется "замазывать синяки". Не провоцировать тоже искусство, и вроде промолчать умно, но не умею я иногда молчать. Не умею я молчать когда вот такое вот уверенное в своей безнаказанности муло с юга, оскорбляет пожилую женщину. и во всем вагоне находится лишь один мужчина - дед с орденской планкой. И тогда этот скот оскорбляет деда. Кто умеет молчать - молодец. Я - нет, я дура. Или когда толпа мягонько обтекает девчонку. которую за руку волочет вот такой же джигит.... или.... Мне будет, только обидно случайно влезть не в свое дело, и вступиться за тех, за кого не надо вступаться. Жаль, что они не носят бейджики. 5 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 7 Октября 2021 14 часов назад, Сибирская душа сказал: Кто умеет молчать - молодец. Я - нет, я дура И смысл? Понимаете, вот любое действие оно для чего-то. И призывая к порядку распоясавшегося неадеквата или разгулявшегося хулигана надо просто просчитать, а что будет если он к этому порядку не призовется. Вот что тогда? У вас есть физическая возможность его скрутить и сдать, например, в полицию? Или даже хотя бы физически дать ему адекватный отпор защищая себя от его физической же ( а не только вербальной) агрессии по отношению к вам? Если да, то вперёд. А если нет, то на что рассчет? Что придет кто-то и защитит? Главное, чтобы чужой, так как своего в такой ситуации жалко: 14 часов назад, Сибирская душа сказал: Я в молодости очень быстро научилась искусству не привлекать внимание находясь "под конвоем" друзей брата, просто понимая, что потом на них придется "замазывать синяки Когда со своим то и смолчать можно? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сибирская душа 19 528 Опубликовано 7 Октября 2021 1 минуту назад, kuksi сказал: И смысл? Понимаете, вот любое действие оно для чего-то. И призывая к порядку распоясавшегося неадеквата или разгулявшегося хулигана надо просто просчитать, а что будет если он к этому порядку не призовется. Вот что тогда? У вас есть физическая возможность его скрутить и сдать, например, в полицию? А нет никакого смысла. Вот абсолютно нет никакого смысла в том. чтоб не промолчать когда какая то мразь, оскорбляет пожилую женщину, и угрожает вступившемуся за нее ветерану. Нет никакого смысла. Если можете - молчите. Вы спросили, что бы я стала делать если бы он не призвался к порядку? Возможно убивать. Как карта ляжет. 6 минут назад, Засада сказал: Но, зная заведомо, что перед тобой пьяное быдло, лезть с нравоучениями, скажем так, опрометчиво. Да соглашусь, как сам готов за нравоучения своей головой отвечать - как-то лучше думается. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 324 Опубликовано 7 Октября 2021 14 часов назад, Сибирская душа сказал: А нет никакого смысла. Вот абсолютно нет никакого смысла в том. чтоб не промолчать когда какая то мразь, оскорбляет пожилую женщину, и угрожает вступившемуся за нее ветерану. Нет никакого смысла Вы лично вмешавшись чем-то поможете этой женщине? И к тому же начав конфликт уверены ли, что сможете не подставить вот такого парня, который мимо не пройдет, но которого в такой ситуации и убить могут? Или просто раздуете конфликт ещё больше? Превратив его из вербальной агрессии неадеквата в драку? Нет, если той женщине что-то угрожает, то ей надо помочь. Но не подставляя этим ни ее, ни парней, готовых помочь из числа пассажиров под удар. По тихому , например, вызвав полицию, так как они умеют скручивать таких агрессоров в отличии от вас ( насколько я понимаю ваши умения). А так вы чего добиться этим думаете? 14 часов назад, Сибирская душа сказал: Возможно убивать. Как карта ляжет А вы уверены, что у вас это получится? Вы умеете, у вас есть чем? И готовы ли потом сидеть за это убийство? 14 часов назад, Сибирская душа сказал: Да соглашусь, как сам готов за нравоучения своей головой отвечать - как-то лучше думается Вот да. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сибирская душа 19 528 Опубликовано 7 Октября 2021 А не было в той ситуации парней, которых я бы подставила под удар, из мужчин был дед-ветеран, который еще помнил, что такое честь. Еще было несколько особей мужского пола. которые попытались пообсуждать, покинувших после моего вмешательства гостей с юга, и которые мгновенно заткнулись, после того, как я им сообщила про то, каким оскорблением для меня является то, что они, возможно, со мной одной нации. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фортуната 6 235 Опубликовано 7 Октября 2021 2 часа назад, Verchi сказал: Так вы его под юбку спрячьте. И не выпускайте. Причем тут мой муж? Ну, если вы своим мужем не дорожите, то вперед и с песней, как говорится. Пусть из-под вашей юбки выходит и кидается на толпу кавказцев. Под одобрения чужих тетей из интернета. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сибирская душа 19 528 Опубликовано 7 Октября 2021 9 минут назад, Дина Сергеевна сказал: Но мы женщины, мы верим, что даже у отморозка не хватит скотства бить женщину. Простите. но у меня ни на секунду нет подобной иллюзии. Поэтому, я думаю, прежде чем вмешаться - оно того стоит? И да. иногда оно того стоит. Ну. если я хочу еще верить в то, что я человек. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кокон шелкопряда 58 783 Опубликовано 7 Октября 2021 12 минут назад, Фортуната сказал: Ну, если вы своим мужем не дорожите, то вперед и с песней, как говорится. Пусть из-под вашей юбки выходит и кидается на толпу кавказцев. Под одобрения чужих тетей из интернета. Когда было нужно, то мой муж не смотрел на меня вопросительно. Просто пошёл и сделал. Потому что не под юбкой сидел. 11 минут назад, Verchi сказал: Я уверена, что моему мужу не нужны мои советы, как ему общаться с другими мужчинами. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буренка 25 208 Опубликовано 7 Октября 2021 Вот и вся тема наглядно показывает, какой патриотизм и единение у нас есть. Никакого. Ни кто никуда не пойдёт, каждому дорог его личный дом, семья и остальное, и никто не пойдёт ни заступаться, ни воевать, ни революций совершать. Это и не плохо, и не хорошо. Единственное что, остаётся надеяться, что твои близкие не окажутся на месте человека, к которому толпой пристает кое-кто. Ну и никогда не рассчитывать на помощь рядом стоящих людей. И риторический вопрос куда все это приведёт. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
raduga 5 838 Опубликовано 7 Октября 2021 Все время думаю о людях во время Великой Отечественной войны. Как ничтожно мало было тех, кто оставался в стороне в это тяжелое время. Это было время массового подвига. Им, пережившим войну, было страшно быть убитым или покалеченным, но люди добровольцами шли на войну и совершали подвиги вопреки 7 часов назад, Верхотура сказал: Инстинкт самосохранения так-то поважнее будет, и в качестве спасения себя Жены не настраивали своих мужей "дезертировать", родители не прятали своих детей от призыва. Упрекнёте меня, что это время другое было. Но, время - всего лишь неодушевленное течение, оно не меняется веками. А меняются только люди, их приоритеты и их отношение к событиям. Как много стало тех, кто поступок героического защитника переводит в разряд необдуманного действия. 8 часов назад, Robby сказал: Все идет по нарастающей и превращается просто в статистику и в криминальные новости, которые с каждым днем все страшнее. Страшно жить в современном мире среди равнодушных людей. Юлиус Фучик, сказал: Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!.. 3 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Robby 16 591 Опубликовано 7 Октября 2021 Только что, raduga сказал: Страшно жить в современном мире среди равнодушных людей. Когда общество инертное и разрозненное - его можно перебить поодиночке. И для каждого человека каждый день будет лотереей. И то что случилось с этим парнем это наглядно показывает - ты можешь стать героем или в инвалидной коляске, или посмертно. На завтра забудут. Ты можешь не быть героем и попасть под "замес". Но каким будет "завтра" лично для тебя или для твоих близких - ты никак не знаешь, просто верить или молиться, потому как общество инертно. А каждый из индивидуумов и составляет общество в целом, но целостности как раз и нет. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сестра Карамазова 6 359 Опубликовано 7 Октября 2021 (изменено) 17 минут назад, raduga сказал: Страшно жить в современном мире среди равнодушных людей. Юлиус Фучик, сказал: Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле! В данном случае, как и в большинстве не равнодушие, а банальная трусость. Хотя все специалисты силовики говорят никогда не связывайтесь с толпой обдолбанных гопников, не ваше это дело, пусть полиция работает их этому учили. Ваше дело незамедлительно вызвать полицию. Изменено 7 Октября 2021 пользователем сестра Карамазова 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 821 Опубликовано 7 Октября 2021 2 минуты назад, сестра Карамазова сказал: Хотя все специалисты силовики говорят никогда не связывайтесь с толпой обдолбанных гопников, не ваше это дело, пусть полиция работает. Именно. Моего мужа тут же со службы бы вышибли, если бы влез. Сто процентов. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 697 Опубликовано 7 Октября 2021 27 минут назад, raduga сказал: Жены не настраивали своих мужей "дезертировать", родители не прятали своих детей от призыва Призыв был так-то по приказу. И да, война есть война, призовут, и " Мяу" не скажу, встану под ружьё, как миленькая. В мирное время "под пули" не полезу. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
sugar-blues 45 687 Опубликовано 7 Октября 2021 (изменено) 1 час назад, raduga сказал: Все время думаю о людях во время Великой Отечественной войны. Как ничтожно мало было тех, кто оставался в стороне в это тяжелое время. Это было время массового подвига. Им, пережившим войну, было страшно быть убитым или покалеченным, но люди добровольцами шли на войну и совершали подвиги вопреки Жены не настраивали своих мужей "дезертировать", родители не прятали своих детей от призыва. Да дофига всякого было: и дезертиров, и тех, кто бронь себе "делал" и т.д. И ведомству Лаврентия Палыча скучать не приходилось. Изменено 7 Октября 2021 пользователем sugar-blues 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Драга 49 098 Опубликовано 7 Октября 2021 Не про наш форум, на другой площадке, дискус-клуб при одном информационном агентстве. Когда в Германии мигранты немок щупали, насиловали, а немецкие мужчины отбегали в сторонку и звонили в полицию, россияне там пылали гневом, пар из ушей валил, какими только эпитетами бюргеров не наградили, "да их там всех перебьют, пере...любят, на колени поставят, а они только блеять будут - полиция, полиция, так им и надо", "да мы... да я...". Похоже, у нас самые смелые и решительные мужчины на диванах с планшетами сидят, в метро не ездят. 3 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вакула 6 694 Опубликовано 7 Октября 2021 А где грань этого молчания? Если у вас на глазах человеку нож к горлу приставили, то тоже нужно молча наблюдать как его убьют или покалечат? У меня был такой случай в электричке. Четверо молодых и довольно таки здоровых ребят затащили в вагон девушку, не дав при этом зайти ее спутнику, приставили к горлу нож и стали угрожать. Все молчали, кроме меня и одной бабушки. Вдвоем с ней мы смогли отвлечь ребят и девушка убежала. А надо было промолчать? Честно говоря, я очень испугалась, что ее убьют у меня на глазах, поэтому и заступилась. Смотреть на это было гораздо страшнее, чем начать действовать. 4 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чёрное небо 30 584 Опубликовано 8 Октября 2021 @Лешак сказал: Цитата В этом и вся проблема - для остановки преступника необходимо к нему применить, мягко говоря, насилие, которое превосходит его уровень. Иначе всё впустую, скорее сам окажешься в больнице. Но при этом становишься преступником, потому как любые сомнения судом толкуются в пользу потерпевшего. И вы, со стороны на него напали и причинили вред. А он не на вас нападал, вы причем? Ай-яяй... У нас, даже если ты в собственном доме даёшь отпор преступнику, ещё нужно 7 кругов ада пройти, чтобы доказать, что ты - жертва, а не преступник, потому что по закону у нас любое насилие против человека является преступлением. Именно поэтому я бы хотела, что б у нас переняли опыт Америки: там не сажают жертву за то, что та покалечила или убила преступника, потому что закон априори на стороне жертвы. У нас же закон на стороне человеческой жизни и здоровья, для него не важно уже, что там одна человеческая жизнь пытается спастись от другой человеческой жизни, решившей укокошить её. Кто получил увечья, кто пострадал, тот по закону и жертва. Всё остальное - лирика. И поскольку да, чтобы остановить преступника, надо применить насилие, превосходящее его уровень, я считаю, что нам необходимо менять действующее законодательство. И трактовать любую защиту жертвы в её пользу. Пытаются тебя в машину затащить, изнасиловать, просто ограбить или побить - имеешь право защищать свою жизнь и здоровье любыми доступными тебе способами, потому что изначально это на тебя напали, ты - жертва. А у нас на тебя нападут, попытаются изнасиловать и ты случайно убьёшь насильника - всё, тебя посадят. Это как по мне - дикость. Но именно так и происходит. У нас жертва должна думать о законе, а не о своей жизни, к сожалению. Поэтому в полиции и рекомендуют: для защиты своей жизни используйте мозги и ноги, что подразумевает под собой лишний раз рот не открывать, а в случае чего - всё бросать и бежать. И уж тем более не лезть никогда и никого защищать. Защита у нас - прерогатива полиции. А не граждан. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Засада 9 835 Опубликовано 9 Октября 2021 (изменено) 14 минут назад, шутка сказал: Сомневаюсь. Вероятность вмешательства резко повышается от перемены участников. Вот почти уверена, что если бы все участники были русскими, то расклад был бы иным. Не сомневайтесь, все так же и было-бы. Подтверждений тому достаточно. У нас в городе недавно трое наркош (не мма дагестанцев), а наших родных наркош, а людном месте на остановке в 6 вечера тащили 10ти летнюю (!) девочку. Ребенок был дико напуган. Мужики на остановке тоже были. Ни одна сволочь не подошла. Ни одна! Это событие потом в наших местных группах обсуждалось везде. А отбила ребёнка у уродов проходящая мимо случайная женщина. Опять женщина. А доблестные орлы стояли втянув язык в жопу, поглядывая вдаль. И таких случаев масса, это норма в наших реалиях. Изменено 9 Октября 2021 пользователем Засада 4 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В