Музыкальная школа, обучаем детей музыке.

[Жаконя 25 339]

@Анджи, да в этом в бОльшей степени. Я просила другого педагога - не положено их менять у нас. Обидится человек. 

 

[Анджи 46 390]

8 минут назад, Жаконя сказал:

не положено их менять у нас.

Вполне возможно. Мы тоже пытались мирно решить вопрос, не получилось,  пришлось пойти к директору и настоять. Жалко же ребенка, к чему лишние стрессы от криков и неадекватного поведения учителя? Рискните, может, дочка продолжит свое образование с радостью у другого педагога.

Изменено 20 Августа 2019 пользователем Анджи

[Жаконя 25 339]

1 минуту назад, Анджи сказал:

Вполне возможно. Мы тоже пытались мирно решить вопрос, не получилось,  пришлось пойти к директору и настоять. Жалко же ребенка, к чему лишние стрессы от криков и неадекватного поведения учителя? Рискните, может, дочка продолжит свое образование с радость у другого педагога.

Мы с директором и разговаривали. Минус маленьких городков. 

 

 

[Rostova 27 636]

@Жаконяу меня было точно так же, как у вашей дочери. В итоге я просто начала прогуливать, потому что не хотела ходить, а мама настояла и документы не забирала. 

[Инвенция 2 519]

@Жаконя, я была на месте Вашей дочери. В 6 классе (мы тогда перепрыгивали через 4-й) я резко перехотела заниматься в музыкальной школе. В школе у нас был театральный кружок, я хотела туда. Но мама путем всяческих манипуляций уговорила меня продолжать учиться в музыкалке. Это была её мечта. Я доучилась, не прогуливала, хорошо закончила. Но до сих пор считаю, что этот эпизод в моей жизни - лишний. После окончания толком не садилась за фортепиано. Не хочу! И детей не отдам туда. Преподаватель ко мне относилась очень хорошо, лучше, чем к другим, хвалила часто. Меня там ещё уговаривали в музыкальное училище (теперь колледж) идти дальше учиться, способности видели. Нет! Я перекрестилась десять раз, когда закончила её.

Не принуждайте девочку, пусть выбирает занятие по душе. 

Название темы увидела, и первая мысль в голове: опять кто-то ребенка мучает этой музыкалкой. Хотя допускаю, что кому-то это нравится. 

Изменено 20 Августа 2019 пользователем Инвенция

[Нюрочка-девчурочка 999]

11 минут назад, Инвенция сказал:

Но мама путем всяческих манипуляций уговорила меня продолжать учиться в музыкалке. Это была её мечта. Я доучилась, не прогуливала, хорошо закончила. Но до сих пор считаю, что этот эпизод в моей жизни - лишний.

У меня тоже очень похожая история. Только на меня папа надовил и я все таки закончила музыкальную школу. И потом всю жизнь этим гордилась и благодарна папе что он мне помог довести дело до конца. Лежит красный аттестат и греет душу, как результат ответственности и доказательство имеющегося образования. 

@Жаконя, у нас тоже маленькое село и педагог по скрипке был один, перевестись мне было не к кому. И преподаватель ( замечательная женщина, до сих пор общаемся) но вот такая она импульсивная была, молодая на тот момент. Она так орала и выстукивала ногой по полу ритм во время занятий, что другие учителя приходили ее успокаивать. Мой отец не раз ходил с ней   разговаривать на эту тему, на какое то время помогало, но постепенно все возвращалось на круги своя. 

Но вот свою дочку ходить заниматься в музыкальную школу заставить я не смогла. Она сама изъявила желания учиться играть на фортепиано. Но интерес пропал быстро. Договорились с ней что учебный год она закончит и на этом всё. Заставлять ее я не стала даже имея собственный опыт. Я для себя нашла очевидную разницу. Мне действительно нравилось учиться в музыкалке, я сама занималась дома, меня не заставляли не принуждали. В старших классах действительно тяжело было нести плюс к урокам еще и дополнительные занятия в музыкальной школе. Ну и конечно больше всего давило такое поведение преподавателя. А в остальном мне нравилось. А дочке были эти занятия в тягость. При том что она отличница и в учебе очень ответственная, школьные уроки всегда делала без напоминаний, а вот заниматься музыкой каждый раз приходилось напоминать и даже заставлять. Поэтому я ее мучить не стала.

[Крикуша 163 403]

6 часов назад, Жаконя сказал:

Папу клинит на музыке.

Запишите папу, пусть ходит, раз у его мечта такая.

[Инвенция 2 519]

1 час назад, Нюрочка-девчурочка сказал:

Мне действительно нравилось учиться в музыкалке, я сама занималась дома, меня не заставляли не принуждали. В старших классах действительно тяжело было нести плюс к урокам еще и дополнительные занятия в музыкальной школе.

Мне нравилось только сольфеджио. У меня получалось лучше других, почти всегда пятёрки, хвалили. Уговаривали дальше учиться именно на теорию музыки.

А вот со специальностью не получалось. Моторика не очень, пальцы заплетаются. Быстрые пьесы играть так и не научилась. Этюды - мой кошмар. До сих пор снится, бывает, что надо сдавать зачёт или экзамен, а у меня не получается. А ведь 20 лет уже прошло с тех пор. Сколько я слёз пролила за фортепиано.

[Гуманус 11 672]

Несколько лет, как втемяшилось мне в голову- хочу одного мелкого отдать на скрипку. Откуда она всплыла? Почему скрипка?

У кого дети занимаются на этом инструменте? Слишком " стеклом по сердцу"? Очень нервный человек выдержит? Или ну ее? С какого возраста лучше?

А  малышку хочу года на два на фортепьяно. У нее сильная задержка речи, думаю это связано с очень тяжелым рождением, вот хочу ей моторику и центры, ответственные за речь развивать. Сама по себе музыка вообще не нужна, чтоб еще время на нее тратить, только в качестве лечения.

[Немосквичка 28 471]

6 часов назад, Гуманус сказал:

Сама по себе музыка вообще не нужна, чтоб еще время на нее тратить, только в качестве лечения.

Если вы в Москве, то с таким подходом вам вряд ли дадут возможность занимать бюджетное место. Сейчас либо ты учишься, либо ты идешь на платное отделение. Но есть две программы - предпрофессиональная и общеразвивающая, 7 и 5 лет соответственно. Вам лучше сразу озвучить, что и как вы хотите. И что заниматься вы не намерены. 

6 часов назад, Гуманус сказал:

У кого дети занимаются на этом инструменте? Слишком " стеклом по сердцу"? Очень нервный человек выдержит? Или ну ее? С какого возраста лучше?

Скрипка очень капризный инструмент, как и все струнные. Нужен хороший слух у ребенка, стальные нервы у родителей и, желательно, неплохой инструмент.

Насчет отдавать-не отдавать на скрипку. Смотрите, грубо, нужен звук - на фортепиано нажал, он звучит. А на скрипке он будет стоять и возить смычком в поисках. То есть первые пара-тройка лет будет веселая. 

Отдавать не знаю. На фортепиано и с 4х отдают. На скрипку, ну с 6-то точно можно идти.

А вы в подготовительную группу не хотите походить? При школах есть подготовительные группы. 

[Гуманус 11 672]

37 минут назад, Немосквичка сказал:

вы в подготовительную группу не хотите походить? При школах есть

Я о таких не знала,в школе не сильно разговорчивые - смотрите не сайте! Что там , в подготовишке?

 

39 минут назад, Немосквичка сказал:

таким подходом 

А откуда они узнают? Я то не скажу, что на пару лет.

[Немосквичка 28 471]

30 минут назад, Гуманус сказал:

А откуда они узнают? Я то не скажу, что на пару лет.

Хех, инструмент требует домашних занятий. Занятия в столь нежном возрасте обеспечивают, конечно, родители. Два раза в неделю у вас будет специальность, и каждый раз вы будете получать домашнее задание. Без выполнения домашних заданий ни о каком музыкальном инструменте речи не идет.

Я думаю, после пары -тройки первых недель с вами все будет ясно. 

Понимаете, в чем дело. Есть понятия "программа" и "отчетность". Программа одна на всех, грубо. То есть за первый год вы должны сыграть то-то и то-то в первом полугодии, и то-то и то-то во втором. А так же освоить такие-то и такие-то приемы, гаммы и этюды. Своевременно все сдать и получить свои оценки. А еще лучше, если вы будете хотя бы пару раз в год выступать хотя бы в вашей же школе.

Если вы не тянете программу, а это в первом полугодии уже станет ясно, с вами будут разговаривать. 

Вообще, с вашим подходом идеальный вариант- репетитор. Заниматься изначально не будете. Зачем бюджетные места занимать? Не знаю как в других городах, но в Москве уже несколько лет как дети, которые не хотят ( не могут, не считают нужным) заниматься, переходят на платное отделение. Или дети, которые по баллам при поступлении не прошли, допустим. 

С каждым годом количество бюджетных мест сокращается. 

Вообще есть платные центры, платные кружки при Дворцах культуры. То же фортепиано  - пожалуйста. Вам с вашим подходом как раз подойдет. 

Изменено 22 Ноября 2019 пользователем Немосквичка

[natie 6 954]

12 часов назад, Гуманус сказал:

У кого дети занимаются на этом инструменте?

Я занималась,играю на скрипке. 

 

6 часов назад, Немосквичка сказал:

Смотрите, грубо, нужен звук - на фортепиано нажал, он звучит. А на скрипке он будет стоять и возить смычком в поисках. То есть первые пара-тройка лет будет веселая. 

Насчет пары лет погорячился автор поста. При регулярных ежедневных занятиях дома развивается через месяц точно интуитивная память и уже не фальшивишь. И еще гриф от постоянных занятий протирается там, где нужная нота. Но да, музыкалка требует ежедневных домашних занятий, после урока повторить, потом между уроками закрепить. Иначе успеха мало-мальского не будет. 

Из плюсов скрипки: у меня развилась феноменальная зрительная память, прочитал раз длинный текст - уже на 80% все уложилось в голове. Моторика рук тоже очень хорошая.

Из минусов - неспортивное, а значит, не шибко здоровое тело. Музыкалка много времени отнимает, все-таки. А еще есть школа и домашние задания.  Близорукость, постоянное чтение нот "с листа"  на близком расстоянии здоровья глазам не прибавляет, опять-таки не забываем, что плюсом идет обычная школа. 

Для здоровья я бы подобрала понравившейся ребенку спорт. Музыкалка для здоровья так себе. Мой ребенок ходит на танцы, я могу сравнить. Физическая форма у дочери на 200% лучше моей,но это тоже благодаря ежедневному труду. Усилия надо прилагать в любой деятельности. Память у дочери хорошая "на слух", привыкла с трех лет запоминать разные движения и их названия. А зрительная так себе, смотрю в книгу- вижу фигу. Интеллектуальное развитие у меня в ее возрасте было на порядок выше, и в этом есть заслуга музыкальной школы. Смотрите и выбирайте, что для вас приоритетнее.  

Изменено 22 Ноября 2019 пользователем natie

[Немосквичка 28 471]

38 минут назад, natie сказал:

При регулярных ежедневных занятиях дома развивается через месяц точно интуитивная память и уже не фальшивишь.

Надо же.... а почему тогда ученики на выпускном через 7 лет стоят и фальшивят?

Чисто в принципе играют единицы. Даже в училище.

39 минут назад, natie сказал:

Из плюсов скрипки: у меня развилась феноменальная зрительная память, прочитал раз длинный текст - уже на 80% все уложилось в голове.

Нотный текст и литературный по восприятию - абсолютно разные вещи. 

41 минуту назад, natie сказал:

И еще гриф от постоянных занятий протирается там, где нужная нота

Это не помогает тем, у кого плохие уши. Ни через месяц, ни через 10 лет ни через 20. Есть люди, которые во взрослом возрасте на четверть тона играют выше или ниже, и даже не слышат этого, к сожалению.

44 минуты назад, natie сказал:

Из минусов - неспортивное, а значит, не шибко здоровое тело.

Эм...... это, наверное, и из минусов флейты, а так же гобоя, кларнета, саксофона и так далее. 

[Гуманус 11 672]

3 часа назад, natie сказал:

Для здоровья

Для этого все наши мелкие 2 раза в неделю ходят в бассейн, их там дрючат будь здоров. У нас вообще не музыкальная семьи, ну вот хоть тресни. Папа окончил музыкалку, но за почти 30 лет что мы вместе, я ни разу не слышала даже собачьего вальса. Старших сыновей водили- баян и саксофон. Года по 3-4 ходили и ну никак. Бросили. На сакс отдали специально для разработки бронхов и легких- очень помогло. Поэтому и мелкую хотела для моторики на фортепьяно. А в платных нет постоянных сольфеджио и прочего? Может нам и впрямь такой вариант интереснее будет.

[Маша Яблочкина 4 674]

@Гуманус

Я честно оттарабанила 7 лет музыкалки по скрипке, хоть и не особенно талантлива. Но уж очень учителя и родственники восхищались, как я хорошо со скрипкой смотрюсь - худенькая, высокая, моська задумчивая. Сейчас, спустя много лет, я понимаю, что пользы от музыкалки больше получила, чем нервов тогда потратила. Это усидчивость, терпение, музыкальный вкус, опыт и навыки владения инструментом. Но тогда было тяжко - сольфеджио я ненавидела и не понимала, руки не поспевали за головой. То есть я понимала как надо сыграть, а пальцы не давали, таланта маловато. Тоже, знаете ли, в подростковый период не очень приятно бестолочью себя ощущать.

И вряд ли получится ходить в музыкалку в фоновом режиме, насколько я понимаю. Занятия там почти каждый день - и специальность, и дополнительный инструмент, и сольфеджио, и музлитература, хор и прочее. И все это требует времени, большой домашней работы и серьезной вовлеченности. Возможно, вам действительно стоит репетитора поискать.

Изменено 22 Ноября 2019 пользователем Маша Яблочкина

[Немосквичка 28 471]

2 часа назад, Гуманус сказал:

Поэтому и мелкую хотела для моторики на фортепьяно. А в платных нет постоянных сольфеджио и прочего? Может нам и впрямь такой вариант интереснее будет.

Есть! Точнее, бывает.

При Дворцах культуры, Домах культуры смотрите музыкальные студии. Ну или в принципе платные центры.

Зайдите на форумы местные, почитайте отзывы о студиях и педагогах в этих студиях.

Два раза в неделю специальность и 1 раз в неделю сольфеджио вам будет достаточно.

10 минут назад, Маша Яблочкина сказал:

И вряд ли получится ходить в музыкалку в фоновом режиме, насколько я понимаю. Занятия там почти каждый день - и специальность, и дополнительный инструмент, и сольфеджио, и музлитература, хор и прочее. И все это требует времени, большой домашней работы и серьезной вовлеченности.

Именно. Замордуют! Про сольфеджио я не стала пугать, так вы пришли и напугали.

Доходит до идиотизма. Дочь моей кумы учится у нас, заканчивает школу. Лауреат международных конкурсов не только в России, но и за рубежом. Ее дипломами обклеивают школу как обоями. Конечно, будет поступать.

Так вот их мордует преподавательница по сольфеджио! Что-то там она ей все время ответить должна, что-то ее не устраивает, ставит девке четверки. Я ходила с ней ругалась - бесполезно. А к директору мне кума запрещает идти.

Вот так и бодаются. Так что какой там фоновый режим?

[natie 6 954]

6 часов назад, Немосквичка сказал:

через 7 лет стоят и фальшивят?

Нерадивые ученики, может? Нет слуха?  Тогда вообще зачем 7 лет учиться? А модет, произведение не по стлам? Мало отрепетировано? У меня даже мозоли на пальцах были затерты под многие положения на грифе.  

 

6 часов назад, Немосквичка сказал:

Нотный текст и литературный по восприятию - абсолютно разные вещи. 

Для меня - одно и то же. Я слышу ноты для скрипки, когда читаю с листа. Даже если еще ни разу не играла произведение. И запоминается именно страницей в нотном сборнике. Так же и в школе уроки запоминались страницами конспектов или учебников. Но в музыкальной школе эта способность открылась и развилась  на пару лет раньше. А еще, когда играешь на память, сразу образы всплывают, когда учишь историю, например, у меня такие же образы в голове. 

Кстати, вот ноты для фортепиано я "прочесть" не могу, только если для правой руки, но это же не отражает мелодию в целом. 

6 часов назад, Немосквичка сказал:

Это не помогает тем, у кого плохие уши.

Зачем играть на скрипке с плохими ушами?! 

 

3 часа назад, Гуманус сказал:

2 раза в неделю ходят в бассейн, их там дрючат будь здоров.

2 раза в неделю - незаметна разница в теле ребенка. Моя дочь ходит на хореографию каждый день на несколько часов, если болеет - то занимается дома. Там спина - сплошные мышцы, я такое только на картинках раньше видела, пресс уже кубиками, подтянуться, отжаться,в планке постоять - запросто. Но на это нужно время. И на музыкалку нужно время. Вопрос приоритетов, что больше нравится ребенку. В дошкольный период я научила ребенка читать ноты и немного играть на фортепиано. Слух есть, чувство ритма тоже. Дочка любит классическую музыку (а как иначе, если она с младенчества ее слышит?), но танцевать ей нравится больше, чем музицировать. Ну и слава Богу! 

[Немосквичка 28 471]

14 минут назад, natie сказал:

Нерадивые ученики, может? Нет слуха?  Тогда вообще зачем 7 лет учиться? А модет, произведение не по стлам? Мало отрепетировано?

А вы в курсе, что слух бывает абсолютный, бывает просто музыкальный, бывает частичный? Это я так, к примеру. Вот у меня абсолютный, я эти четверть тона слышу. А у Мани со скрипкой слух не абсолютный, она не способна услышать. Хоть до дыр гриф протрёт.

18 минут назад, natie сказал:

Для меня - одно и то же. Я слышу ноты для скрипки, когда читаю с листа. Даже если еще ни разу не играла произведение. И запоминается именно страницей в нотном сборнике. Так же и в школе уроки запоминались страницами конспектов или учебников.

Это конкретно ваша врожденная особенность под названием "фотографическая память". Никакого специфического отношения к запоминанию нотного текста она не имеет. Только в спектре с другими видами память ( визуальная, слуховая, механическая, интеллектуальная и т.д.). 

 

21 минуту назад, natie сказал:

А еще, когда играешь на память, сразу образы всплывают, когда учишь историю, например, у меня такие же образы в голове.

Это называется ассоциативная память. К музыке имеет отношение косвенное в принципе, ибо на воспроизведение музыкального материала работает изначально вышеперечисленный спектр.

Ладно, я перестаю нудеть на тему своей профессии. В общем и целом, музыкалка это хорошо и полезно! 

[natie 6 954]

12 минут назад, Немосквичка сказал:

слух бывает абсолютный, бывает просто музыкальный, бывает частичный? 

Если вы учите детей игре на скрипке, то вам, конечно, виднее. Я могу сказать только про свой опыт и ощущения. А вывод я сделала такой - если не хочешь связать свою жизнь с игрой на музыкальных инструментах, нет ресурса и таланта дальше идти по этой стезе, то лучше туда и не соваться. Пары-тройки лет обычно ребенку хватает, чтобы это понять. Усидчивость хорошо разовьет и обычная школа за 11 лет. Музыкальная школа больше сил и времени отбирает, чем дает плюсов. 

[Немосквичка 28 471]

2 часа назад, natie сказал:

Если вы учите детей игре на скрипке, то вам, конечно, виднее.

Мне да, виднее. Что за месяц (!) ребенок не разберется что к чему и не заиграет чисто.

2 часа назад, natie сказал:

Музыкальная школа больше сил и времени отбирает, чем дает плюсов. 

Если нет способностей, тогда да. Музыкальная школа только отбирает силы и время, согласна. Мне жаль, что вы потеряли столько времени. 

 

[Полярная лиса 273 463]

3 часа назад, Немосквичка сказал:

В общем и целом, музыкалка это хорошо и полезно!

И прекрасно, если это не из-под палки - а так бывает у каждого второго.

2 часа назад, natie сказал:

Если вы учите детей игре на скрипке, то вам, конечно, виднее.

Виолончель сгодится? На тему абсолютного и относительного слуха могу рассказать очень многое. А также, чем отличается до-диез от ре-бемоля.

 

2 часа назад, natie сказал:

если не хочешь связать свою жизнь с игрой на музыкальных инструментах, нет ресурса и таланта дальше идти по этой стезе, то лучше туда и не соваться.

Абсолютно согласна. Либо хорошо - либо никак. Музыка середняков не терпит - как, впрочем, и любое другое искусство.

28 минут назад, Немосквичка сказал:

Мне да, виднее. Что за месяц (!) ребенок не разберется что к чему и не заиграет чисто.

За  месяц с нуля? Даже гений не попадет в ноты за месяц. Он даже мозоли не сформирует, а без них играть невозможно, порвешь пальцы. Тем более на скрипке, где мензурочка крохотная.

[natie 6 954]

8 часов назад, Немосквичка сказал:

Мне жаль, что вы потеряли столько времени. 

Неприятно, когда переходят на личности. Без этого, видно, аргументы кончились. Тем более на форуме я не рассказывала, кто я, что я, зачем я,почему я и что мне в жизни пригодилось.  

Да, я искренне считаю, что музыкальная школа как способ общего развития ребенка без музыкального слуха - плохой вариант и пустая трата времени. Только тогда на ту же скрипку будет ходить 2 человека. Учить будет некого. 

7 часов назад, Полярная лиса сказал:

За  месяц с нуля? Даже гений не попадет в ноты за месяц. Он даже мозоли не сформирует, а без них играть невозможно, порвешь пальцы. Тем более на скрипке, где мензурочка крохотная.

Ну не концерты Вивальди, конечно. Простейшие пьески. "Во поле березку" запросто. У меня матушка до сих пор с ностальгией вспоминает, как я "Сурка" с аккомпанементом на новогоднем концерта играла. 

[Полярная лиса 273 463]

1 час назад, natie сказал:

 

Да, я искренне считаю, что музыкальная школа как способ общего развития ребенка без музыкального слуха - плохой вариант и пустая трата времени. Только тогда на ту же скрипку будет ходить 2 человека. Учить будет некого. 

Ну не концерты Вивальди, конечно. Простейшие пьески. "Во поле березку" запросто. У меня матушка до сих пор с ностальгией вспоминает, как я "Сурка" с аккомпанементом на новогоднем концерта играла. 

Что учить будет некого, это забота учителей. Я в своё время не смогла преподавать именно из-за потока глухого дерева, которое шло обще развиваться. Зато двоих за полгода подготовила к поступлению в спецшколу, я потом отслеживала судьбу этих детей, оба выросли в крепких музыкантов. Всего двое. Музыканты штучный товар, его нельзя ставить на конвейер. Кто-то может заниматься с бездарями, по разным причинам, мне нужен результат, я должна видеть отдачу. Вот со студентами училища заниматься было удовольствие!

Насчёт простейших пьесок... Не знаю, может, и можно за месяц ребёнка научить играть чисто, только сомнения у меня есть. Лапки ещё не крепкие, устойчивый звук не дадут. А без устойчивости будет фальшь.

[Гусёк 17 067]

17 часов назад, Гуманус сказал:

Папа окончил музыкалку, но за почти 30 лет что мы вместе, я ни разу не слышала даже собачьего вальса

Аналогично. Муж с братом закончили - и смысл? Говорят, что польза какая-то невероятная. Не знаю. Не вижу разницы вообще никакой среди взрослых мальчиков, кто закончил музыкалку и кто не закончил. Среди девочек - тоже  

Но муж настоял на том, чтобы сына отдали на музыку. У нас около дома хороший лайт-вариант - 2 раза в неделю всего. Учат только инструменту, ну, ноты тоже, но без диктантов и прочего. Я думала, ну что за ерунда, чему они научат при таком режиме-то? Прошел ровно год - сын на кларнете уже довольно связно играет мелодии, сам подбирает музыку, может сыграть с листа что-то не сложное. Звук красивый у кларнета, глубокий. Заставить, конечно, страшно сложно его, но преподаватель настаивает на игре всего 20 минут в день, это не так уж трудно.

Дочка пошла в этом году тоже. У нее не так здорово получается, как у сына, но она упорная и много репетирует, ей очень нравится.