Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

На работу заказывала пироги. Стояли в столовой .  Никому не навязывала. Всё съели , до последней крошки. Не отслеживала кто ел , кто нет. Раздачи персональные не люблю . Хочешь бери , хочешь нет.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Белый орикс сказал:

Да повод любой придумать можно. Зачем мучиться, если можно не мучиться.

Я, кстати, вижу, что мой помин едят. Кто-то сразу спрашивает имя и, произнеся "Царство небесное, вечный покой имярек" съедает. Кто-то откладывает на чаепитие. 

Я не мучаюсь, с чего вы взяли, я интересуюсь. Я могу и спросить, и царствия с покоем, но зачем мне это в день рождения чужого сто лет помершего, вы снова не пояснили с заходом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, можно в Храме заказать поминальную трапезу. Даже онлайн. 250 рублей заплатил, имя назвал, дату смерти. И они там сами во время трапезы по всем правилам помянут. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я если несу в церковь продукты, то в мешок\пакет пишу имя, кого помянуть. За здравие я не несу, за упокой. Так и пишу. В трапезной произнесут имя и краткую просьбу к Богу об отпущении грехов усопшего.  Дополнительно к обычной записке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Лаза Кобея сказал:

но зачем мне это в день рождения чужого сто лет помершего, вы снова не пояснили с заходом.

Какие всё же люди разные. Я на предыдущих страницах вспоминала тех, кто срывается с работы, чтобы помочь похоронить соседскую бабушку в деревне, которая даже не была родственницей. 

А теперь с интересом читаю вас, кому даже съесть (или передать кому-то из детей) конфету, принесённую коллегой на помин, вызывает самый современный вопрос "А зачем мне это надо, а чо это я должна".

Могу обрадовать - не должны. Можете дальше молча кривиться или в конце концов громко высказаться, что вам не упали все это сто лет назад чужие помершие. Кто бы осудил, но не я.

У моих коллег, к счастью, эмпатия ещё не атрофировалась, помянуть моих родителей два раза в год - посильная ноша для них. Кстати, для меня тоже.

Но на месте ваших сотрудников - мне бы хотелось знать о таком отношении к помину, чтобы не омрачать память о моих близких негативом. Не хочет человек - обойду стороной, мне уж точно не принципиально. Самый лучший помин вообще детский, у них самые искренние эмоции при виде чего-то вкусненького. Я лучше детям отдам. 

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Белый орикс сказал:

Какие всё же люди разные. Я на предыдущих страницах вспоминала тех, кто срывается с работы, чтобы помочь похоронить соседскую бабушку в деревне, которая даже не была родственницей. 

А теперь с интересом читаю вас, кому даже съесть (или передать кому-то из детей) конфету, принесённую коллегой на помин, вызывает самый современный вопрос "А зачем мне это надо, а чо это я должна".

Могу обрадовать - не должны. Можете дальше молча кривиться или в конце концов громко высказаться, что вам не упали все это сто лет назад чужие помершие. Кто бы осудил, но не я.

У моих коллег, к счастью, эмпатия ещё не атрофировалась, помянуть моих родителей два раза в год - посильная ноша для них. Кстати, для меня тоже.

Но на месте ваших сотрудников - мне бы хотелось знать о таком отношении к помину, чтобы не омрачать память о моих близких негативом. Не хочет человек - обойду стороной, мне уж точно не принципиально. Самый лучший помин вообще детский, у них самые искренние эмоции при виде чего-то вкусненького. Я лучше детям отдам. 

Ничёсе вы мне, взрослому человеку, отповедь написали, не поленились. Ну в изумлении, что я одна такая. Так вот, совершенно нет. То, что я уточняю имя и желаю "царствия и покоя" вы, конечно, предпочли не заметить.

Как раз одна из наших самых наибожнейших на показуху истово покреститься, залезет с расспросами по самые гланды, а конфетки эти будут валяться на столе и в ящике до второго пришествия. Или выкинет, если долго. Знаю, потому как рядом сидим(ли).

А вот я как раз отношу детям, у меня ничего не пропадает.

Но я писала не об этом, а о зачем.

Высказалась я да, признаюсь, только один раз между нами с ней, когда пришла, а уже лежит, какая-то левая тётка принесла за кого-то там. Я её-то не знаю, а уж за кого, тем более. Вот это что? 

Не надо ахать от якобы невиданной чёрствости, совсем уже задрали с этой новомодной эмпатией. Спокойней можно воспринимать чужие (не)чувства, так-то никто этого не обязан. По желанию, ведь так, я думаю.

Изменено пользователем Лаза Кобея
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Белый орикс сказал:

на предыдущих страницах вспоминала тех, кто срывается с работы, чтобы помочь похоронить соседскую бабушку в деревне, которая даже не была родственницей. 

Помочь похоронить я бы тоже смогла, если больше некому и нужна именно моя помощь. Но поминальная еда в меня с детства не лезет, не ем. Только близких родственников поминаю. И когда приносят на работу, а коллектив в отделе небольшой и все на виду, видно кто ест а кто нет, это напрягает. Мне никогда в голову не приходило нести на работу, помянули своей семьёй, в церкви свечи поставили и достаточно.

  • Нравится 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Summer сказал:

Помочь похоронить я бы тоже смогла, если больше некому и нужна именно моя помощь.

На таких условиях мало кто откажется. В том-то и фишечка, что вроде и есть ещё кому, можно отговориться - некогда, работаю, ехать далековато (почти 70 км), поищите других, да и вообще это всё суеверие, ничего не случится, если могилу усопшему выкопают его же близкие. Но я не знаю ни одного случая, чтобы отказались. 

Собственно, тут писала об этой традиции. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я  давно  не  работаю,  поэтому  могу  быть  не  в  теме.   Помнится,  приносила  сослуживица  стопку  блинов  и  кулёк  конфет,  чтобы  помянули  её  маму.   Маму  никто никогда  не  видел,  блины  съели,  молитву  никто  не  прочитал.  

И  зачем  мне  угощать  лично  самых  разных  людей  с  разным  мнением  на  этот  счёт,  если  при  подаче  записок  на  панихиду  я  оставлю  в лавке  пакет  конфет  с  запиской  'За  упокой  рабы  Божией  Галины  ".   Желающие  прихожане   берут  по  конфетке,  произносят  обычные  слова  "Упокой,  Господи,  рабу  Божию  Галину  в  Царствии  своём"  или  как-  то  иначе.  У  нас  на  приходах  это  постоянно.  Иногда  с  разрешения  настоятеля  пекут  блины  и  пироги,  раскладывают  на  подносе  в  пакетиках,  угощают  у  выхода  с  поклоном.   Если  покойный  был  прихожанином,  то  особенно  благоговейно  молятся.   Остатки-  бедолагам  у  ворот.

 Вечным  выпивохам  у  входа  тоже  насыплю,  они  ни  от  чего  не  отказываются.  Подавала  им  тёплую  одежду-  свитер  поношенный,  шапку,  штаны.  Подаю  и  произношу,  за  упокой  кого.   Иногда берущий  повторяет  за  мной  с  радостью,  иногда  нет.  Мне  всё  равно.

Я  думаю,  что  в  коллектив  надо  приносить,  если  там  покойного  знали  или  он  работал  там,  иначе  зачем?   Большая  часть  атеисты,  возьмут  из  вежливости  или  потом  осудят.  Или  других  конфессий,  разное,  в  общем.

  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Травиата сказал:

Я думаю,  что  в  коллектив  надо  приносить,  если  там  покойного  знали  или  он  работал  там,  иначе  зачем?   Большая  часть  атеисты,  возьмут  из  вежливости  или  потом  осудят.  Или  других  конфессий,  разное,  в  общем

Вот вам 100 плюсов, спасибо. Всё именно так. Про церковь я тоже выше писала. Но мне приписывают какие-то корчи. А бесы-то как раз не у меня, если при жизни охаивают, а потом носят за них. Отвечу (придумаю) сама. Это так грехи замаливают за них и за себя? Ну так опять же я не священник, брать на себя чужое. Объясняю спокойно, вежливо, подробно, почему не надо. Нет, требуют, понять и простить. А не хочу. Мне со своим бы разобраться.

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Травиата сказал:

Я  думаю,  что  в  коллектив  надо  приносить,  если  там  покойного  знали  или  он  работал  там,  иначе  зачем?

Приносят на работу на 9 и 40 дней, но тут, как по мне, больше именно поддержка самому человеку, а не поминовение умершего.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Данжи сказал:

больше именно поддержка самому человеку,

Именно. Несёшь, как будто хочешь накормить весь свет, как можно больше людей, считаешь (напрасно, видимо), что чем больше людей скажут о твоём усопшем родственнике "Царствие Небесного", тем ему будет лучше.
Но это не отменяет помина в церкви. Хотя, говорю за себя. 

В данный момент у меня на работе текучка, "старых" работников всё меньше, молодёжь и вовсе традиции поминов не соблюдает, наверняка и не понесу я на работу больше. Расстроилась? Нет. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть такая весьма увесистая книга, современная, про белорусские традиции, ее автор, ученый и по совместительству самый настоящий ведьмак (специально не рекламирую) там очень много чего буквально на пальцах объясняет почему и зачем так делается. С точки зрения обрядовости. 

Похороны дедушки, 1993. Гроб в зале, а две ночи на кухне жарятся котлеты, родные, никакие от скоропостижной смерти, море людей, куча заходов, столы деревянные в зале. Никаких плакательщих, оркестр. Родные гроб не несут и могилу не копают.

Папа, 1999, тоже совсем молодым. Тоже самое.

Дедушкина сестра, 2008. Гроб дома, но уже кафе.

Бабушкина сестра 2016 и другая бабушка 2022. Прощальный зал (ага, гроб на 5 этаж хрущевки таскать), кафе, ритуальная служба все по ключ. Отпевание. В зачет - пособие на погребение, доплачивали совсем немного. 

Бабушка умерла от ковида в его пик, кафе только поминки и успевало делать. Кутья, салаты в общих мисках, нарезка, второе, вино и водка, блины не помню может и были в нарезке. Все замерзшие, уставшие, никто не напился. Приборы про нельзя вилки - такого не слышала никогда. Утром традиционно - будить. Никто на кладбище не есть, если только символически губы намочить. Раньше везде были столики и за ними ели-пили на Радуницу, сейчас такого нет, батюшка где пьют не освящает могилки, мы свой столик выбросили. Поминают дома.

Скажем так, первое, пироги и без алкоголя - у нас такое не принято от слова вообще. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Данжи сказал:

Приносят на работу на 9 и 40 дней, но тут, как по мне, больше именно поддержка самому человеку, а не поминовение умершего.

Разумеется,  это  логично  и  правильно-  угостить  коллектив,  который,  например,  проникся  и  собрал  хотя  бы  на  цветы  тому  своему  члену,  у  которого  горе.   А  если  ничего,  то  как-  то  странно  навязывать  коллективу  продукты  на  помин.

Знаю  случай  и  не  один,  когда  приносили  угощение  тем,  кому  оно  сто  лет  не  сдалось.  А  кто-  то  тем  временем  с  обидой  "а  мне  не  собирали  почему-  то".

4 часа назад, Хельга Мариам сказал:

считаешь (напрасно, видимо), что чем больше людей скажут о твоём усопшем родственнике "Царствие Небесного", тем ему будет лучше.

Никто  этого  не  знает,  но  я  думаю,  что  чем  меньше  людей  недоуменно  хмыкнут  "а  кто  это?"-  тем  лучше.

Конечно,  бывают  вопиющие  случаи  гибели  родных,  тогда  наверное  любые  традиции  в  строку.   Но  носить  за  каждого  двоюродного  блины  в  коллектив...  Не  знаю,  я  не  носила  ничего,  как  и  мне  не  собирали.

5 часов назад, Лаза Кобея сказал:

Ну так опять же я не священник, брать на себя чужое. Объясняю спокойно, вежливо, подробно, почему не надо. Нет, требуют, понять и простить. А не хочу. Мне со своим бы разобраться.

В  теме  о  молитвах  я  уже  писала,  что  в  личной  молитве  осторожна.   И  меня  священник  не  благословил  горячо  отмаливать  малознакомых  людей.  Скончался  от  ковида  мой  дальний  некрещёный  родственник,  я была  готова  молиться  за  него  и  даже  чувствовала  свою  как  бы  обязанность.  Хоть  мы  за  всю  жизнь  общались  раза  три.   Но  два  священника  охладили  мой  пыл.   Оба  сказали,  что  если  не  было  личных  отношений,  дружбы  и  тому  подобного,  то  не  надо  молиться.   Подать  записку  за  некрещёного  тоже  нельзя,  лишь  попросить  молитву  у  монаха,  разве  что.   Над  священниками  Божья  благодать,  а  у  тебя,  сказали-  её  нету.  И  так  слабое  здоровье.  Один  батюшка  прямо  сказал:  заболеешь.

Изменено пользователем Травиата
  • Нравится 8
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Белый орикс сказал:

Зависит от коллектива, даже не от отношений в нём. Я приношу конфеты и печенье в даты смерти и рождения родителей, коллеги не против, хотя я на удалёнке в основном, в офисе два раза в неделю по паре часов бываю. 

А вот такое я встречала только один раз. Непринято как-то у нас. Мне кажется, когда-то давно в непознанном давалось толкование таким поминам. 

4 минуты назад, Травиата сказал:

 Над  священниками  Божья  благодать,  а  у  тебя,  сказали-  её  нету.  И  так  слабое  здоровье.  Один  батюшка  прямо  сказал:  заболеешь.

Вот. И мне кажется, что как раз @Физендра писала, что не стоит брать помины детям, но могу путать. И с молитвами даже за родных старших нужно осторожно.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

 Мне кажется, когда-то давно в непознанном давалось толкование таким поминам. 

Не помните что там было?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Summer сказал:

Не помните что там было?

Выше написала. Но давно было, могу соврать. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Реинкарнация сказал:

Скажем так, первое, пироги и без алкоголя - у нас такое не принято от слова вообще. 

Горячее первое очень хорошо идёт, если похороны были в холодный период. Да и какой поминальный обед без первого? 

Алкоголь на столах есть всегда. Но пить его не обязательно.  Кто хочет, тот пьёт, кто не хочет, пьёт компот, поминает едой, которую предложат.

Нет такого, что выпить надо в обязательном порядке. 

И ещё момент. У свекрови под Тверью в деревне в день поминок проходной двор.  Каждый может зайти, даже забулдыги и пьяницы) их тоже сажают за стол, кормят и наливают. Никого специально не зовут. 

У нас в деревне такого нет. Зовут специально, а человек сам решает, идти или нет. Если не позвали, то приходить не будут. Примерно все равно знают, кто придёт, кто нет.  И чтобы прямо всех соседей звать,такого тоже нет. Кого-то зовут, а кого-то и не зовут.

У нас сосед противный, дядька Юрка. Я его терпеть не могу. Мама при жизни тоже его не переваривала. Неужели я звать его буду? Сто лет он нужен, морда его противная)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Предчувствие весны сказал:

А конфеты в обертке - это конфеты. Почему бы с ними чаю не выпить, даже если не знала этого человека?

Ну это да- конфеты не с кладбища же. Я на годовщину по мужу на работу принесла конфет и печений развесных хороших, банку кофе, все нормально отнеслись, пару дней кофе пили. Но они знали моего мужа и переживали тоже, когда он болел. 

В 21.03.2023 в 13:37, Лаза Кобея сказал:

То есть в этом сакральный смысл горя заключается?

Ну нет там ничего сакрального, не надо его искать, ну принесли и принесли, чай все попили, кто хотел. 

9 часов назад, Белый орикс сказал:

Можете дальше молча кривиться

Да не кривится она, просто ей не нравится это, имеет право. Вот я, если честно, не ем чужие пасхальные яйца, вот так же, как Марина не ем. Обьяснить не могу почему. Подруги знают, но все равно одаривают. 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

батюшка где пьют не освящает могилки, мы свой столик выбросили. Поминают дома.

 

Вот и у нас батюшка и ксендз освящает могилки каждый год, столиков не видела нигде, выпивающих тоже не видела. У нас как- то с эти цивильно.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Вот и у нас батюшка и ксендз освящает могилки каждый год, столиков не видела нигде, выпивающих тоже не видела. У нас как- то с эти цивильно.

Сейчас уже и у нас не пьют (10 км от Минска). А раньше много было. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

 Раньше везде были столики и за ними ели-пили на Радуницу, сейчас такого нет, батюшка где пьют не освящает могилки, мы свой столик выбросили. Поминают дома.

А чем помешают столик и лавочка? У нас они везде по кладбищу. Если пожилой человек шёл, может присесть и отдохнуть. 

Когда  мы приходим на кладбище, я на стол кладу конфеты, пока могилы прибираем.  Могу присесть посидеть, если спину заломило.

А тем, кому выпить надо, и без всякого стола выпьют. Видела - встали 4 человека у могилы, в одноразовые стаканы налили и тут же выпили, чем -то занюхали, конфеткой.  

Наличие стола совсем не означает пьянства на кладбище. 

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кармина Бурана сказал:
4 часа назад, Реинкарнация сказал:

батюшка где пьют не освящает могилки, мы свой столик выбросили. Поминают дома.

 

Вот и у нас батюшка и ксендз освящает могилки каждый год

Прошу прощения за такой вопрос, но зачем это делать? Да ещё и ежегодно. 

В интернете никакой информации об этом нет, читала и про Христианство и про Католицизм. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Малинка_29 сказал:

А чем помешают столик и лавочка? У нас они везде по кладбищу. Если пожилой человек шёл, может присесть и отдохнуть. 

Если они в ограде - умирает родственник и столик убирают. За оградкой - если можно захоронить человека, то под столики место никто не оставит, тем более массово. А с учетом того, что земля стала платной или с подтверждением принадлежности, то тем более никто надел по столики не дает. 

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

что не стоит брать помины детям, но могу путать. И с молитвами даже за родных старших нужно осторожно.

Значит, не попутала. С того, что помню, поминая мы по сути молимся за облегчение участи умершего, то есть отдаем часть своей энергии. И беря помин, и тем более давая детям, мы делаем что? Вооот. Так что понятно, что каждый для своих хочет лучшего, даже на том свете. А традиция или за чей-то счет уже каждый сам решает, давать и брать или нет. 

Там вообще по традиция и кто во главе стола садится, и во главе процессии, и как супруги, и во возрасту, и кто первый с кладбища выходит. И как рубашку в гробу расстегивают, чтоб вдова замуж еще раз вышла. И старые люди прекрасно в курсе. Сама наблюдала, как три бабульки с числа родных никак не хотели уходить с кладбища, хотя ветер и холодрыга, пока первая не вышла племянница с онкологией. Я наблюдала с :eek: глазами. 

 

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Если они в ограде - умирает родственник и столик убирают. За оградкой - если можно захоронить человека, то под столики место никто не оставит, тем более массово. А с учетом того, что земля стала платной или с подтверждением принадлежности, то тем более никто надел по столики не дает. 

Ну то есть по сути убирают, потому что земля дорогая и место нужно, а не в связи с выпивкой и закуской  

На кладбище у нас есть эти столики и лавочки, но они как бы общие.  Любой пришедший может присесть и отдохнуть. 

6 часов назад, Реинкарнация сказал:

батюшка где пьют не освящает могилки, мы свой столик

Как батюшка определяет, где пьют, а где нет? Ну не по столики же? 

Да и про освящение могил впервые слышу. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Малинка_29 сказал:

Ну то есть по сути убирают, потому что земля дорогая и место нужно, а не в связи с выпивкой и закуской 

Все вместе.

Только что, Малинка_29 сказал:

Как батюшка определяет, где пьют, а где нет? Ну не по столики же? 

Да и про освящение могил впервые слышу. 

Так глазами видит. :huh: Туда не подходит. Да, на Радоницу обходит кладбище и освящает (или как там правильно).

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×