Поминки и помин

[Флагистон 0]

У меня недавно умерла мать... на поминках я сказала: "Теперь я поняла что такое счастье - счастье это когда жива мама..." Не поняли, обовали, зашикали, нагрубили...

Скоро будет 40 дней, должны приехать ещё две моих двоюродных сестры и их мать, причём одна из них на моё звонок с вопросом об их приезде ко мне ответила: "А у меня нет сестры" В дальнейшем они пытались представить дело так, типа я ошиблась номером... притом тогда совершенно непонятно от кого они таки узнали о поминках... Вот... и они приедут, само собойначнут качать права, требовать от меня извинений и т.п. и т.д... Блин, как ещё и ЭТО мне всё выдержать?!!!

[Лысьва 26 794]

Флагистон

У меня недавно умерла мать... на поминках я сказала: "Теперь я поняла что такое счастье - счастье это когда жива мама..." Не поняли, обовали, зашикали, нагрубили...

А почему не поняли?!?!

А вот я до сих пор мучаюсь и краснею, думаю, правильно ли я поступила, сказав на своей свадьбе речь, которая сводилась к тому, что спасибо всем присутствующим, но не стоит забывать о тех, кого уже нет с нами, и мы должны жить так, чтобы им не было стыдно за нас... Мама, папа и я не сдержались, заплакали, муж и его мама зашикали на меня, типа, какого фига я в столь светлый день расстраиваю родителей... А у нас и праздник - не праздник с тех пор, как убили мою Катю...

Так права я была?

Сама не знаю... А вы как думаете?

[Мерзавчик 55 872]

лысенок

Вот и я не понимаю поминок... У меня ГОРЕ, страшное... А я должна готовить, носить еду, убирать-подавать тарелки, говорить с кем-то...

Я разговаривала с батюшкой на эту тему. И он сказал: это делается не для мертвых, это делается для живых. Эти хлопоты не позволяют человеку окончательно впасть в уныние и предаться горю, они позволяют хоть как-то оставаться в реальности.

Иначе можно просто с ума сойти... Я по себе знаю.

[Лысьва 26 794]

Мерзавчик

Эти хлопоты не позволяют человеку окончательно впасть в уныние и предаться горю, они позволяют хоть как-то оставаться в реальности.

Иначе можно просто с ума сойти...

Хм... А что, за три дня после смерти человека я приду в себя, если буду суетиться, бегать, выбивать место на кладбище, оформлять бумаги, затариваться провизией?!

НЕТ! Можно и без всей этой мути напиваться и выть с теми, кто действительно любил человечка, а не "держать лицо" в обществе не всегда приятных тебе людей... И после поминок считается, что я уже немного пришла в себя?! Да фигушки!!! Всё равно больно и корежит, и душа мечется и рвется...

Не понимаю поминок...

[Ухти--Тухти 77]

лысенок

А у нас и праздник - не праздник с тех пор, как убили мою Катю...

Так права я была? Сама не знаю... А вы как думаете?

В данном случае не стоило вспоминать вслух, мне кажется.

Флагистон

на поминках я сказала: "Теперь я поняла что такое счастье - счастье это когда жива мама..." Не поняли, обовали, зашикали, нагрубили...

Может, не расслышали просто? Не то послышалось...

[Флагистон 0]

"лысенок"

А почему не поняли?!?!

"Ухти--Тухти"

Может, не расслышали просто? Не то послышалось...

********************************************

И расслышали, и послышалось ТО, просто это сказала моя моя крёстная мать, а её всё равно кого и за что - лишь бы поругать!

[Античелюсть 0]

когда умирает близкий человек,то как бы отключаешься от действительности.Но люди пришедшие на похороны тебя отвлекают от покойного,постоянно спрашивая о том правильно ли одели,положили ли молитву,где будет обед,считают пришедших,хватит ли всем пирожков и т.д.

Поэтому я ненавижу поминки,но мне приходится их делать,так как много недовольной родни.Когда умерла мама,я не отмечала ни 3 дня ни 9 дней,просто купила сладостей и раздала соседским детям,а на сорок дней у нас принято собирать 40 человек,готовится борщ или уха,потом второе,и на дессерт пироги или блины,кто на что способен.

Я не ждала когда ко мне кто-то завалится без приглашения и звала людей сама,на годовщину также звали близких родственников,но меня не было я рожала дочку.до песен Слава Богу не доходило,но люди бывали на поминках разные,кто-то смеялся,кто-то болтал без умолку,все это жутко раздражает.Есть такие,кто живет похоронами,единственное место встречи у очередного покойника.

Вот уже четвертый год нет мамы,я не собираю шумных застолий,а раздаю детям конфеты,хожу в церковь и заказываю молитвы за упокой души,молюсь сама.Но вот скоро будет годовщина со дня смерти свекра,там все по другому,но это совсем другая история....

[Сандал 11 652]

У меня ГОРЕ, страшное... А я должна готовить, носить еду, убирать-подавать тарелки, говорить с кем-то

Когда у меня умерла мама мы с сестрой, и естественно папа - ничего не делали.

У нас принято, что все по организации, в том числе и готовка..обслуживание гостей...и т.д. - берут на себя родственники. Так было всегда, сколько я себя помню..

лысенок

но не стоит забывать о тех, кого уже нет с нами, и мы должны жить так, чтобы им не было стыдно за нас..

Когда-то брат поднял такой тост

"Делает Бог обход. Видит сидит человек понурив голову в печали. Спрашивает его, в чем дело, от чего нос повесил.

Прячет человек лицо от Бога..."стыдно мне, не помнят меня, след свой не оставил в душах родных...забыли меня.."

Так будем же помнить тех кто ушел от нас, что б не было им стыдно за нас перед Богом... "

Да может быть память нам живым нужна.. не спорю..

Но я не могу иначе.....И пусть, что хотят, то и думают, окружающие..

[ЮльСанна 1 105]

Поминки - дело хорошее. Если человек был хороший. Приведу два примера.

В прошлом году умер отец моей двоюродной сестры. На поминки пришло, наверное, человек восемьдесят. Родственники, сослуживцы (а он был уже лет десять на пенсии). Все плакали, вспоминали его исключительно как светлого, хорошего человека.

Недавно умер мой отец. Человек довольно жесткий, деспотичный, по отношению к близким - жестокий. Сделали мы поминки. Пришло двенадцать человек. Про отца не вспомнили ни разу, сидели, говорили каждый о своем. Вскоре вижу сон. Отец принимает каких-то гостей, которые мне не знакомы, и ругается на нас, что мы гостям его есть не приготовили. Смотрю - а столы и тарелки у гостей пустые. Вот и думай после этого.

[Гость S.Sergey]

У меня вопрос: если человек умер 10-го, то 9 дней отмечают 18-го или 19-го?

[Осенний поцелуй 41]

S.Sergey

День смерти считается. В Вашем случае 9й день будет 18го.

[Ладриэль 0]

На поминках НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя пить спиртное. Я спрашивала у священника. И здесь есть лчень хорошая веточка там девушка одна очень хорошо написала и про то что нужно делать и про то что НЕ нужно. Поминки это такое дело.... Приходят люди в дом что бы вспомнить умершего и поговорить с родственниками.

У меня у подруги погиб брат не так давно. И мы к ней пришли и успокаивали её. Помогали кто чем может. Сидели с её мамой. Он был любимцем всей семьи. Не пил, не наркоманил. Работал на высокой должности и все были в шоке от того что он погиб. Народу было очень много. Все поминки и похороны оплатил завод на котором онработал.

И подруга была нам очень благодарна что мы подставили ей плечо на котором можно было бы поплакать. Поминки нужны обязательно. Ну где родственники ещё увидят и услышат что то хорошее про покойного.

[Shicoto 2]

не хожу ни на похороны, не на поминки, на поминки дедушки приехала к самому концу, и меня встретила его вдова с огромным синяком на лице... оказывается дедушкина институтская подруга уронила на неё шкаф... а потом эта уродка начала рассказывать, как дедушка её сильно любил и жениться предлагал, и последний раз мол совсем недавно это было...короче было только одно желание спустить эту дрянь с лестницы, но ограничилась только просьбой рот закрыть пока цела. Но хлопоты и правда помогают пережить самые тяжёлые первые дни, человеку просто не остаётся времени осознать ужасное, хотя время не лечит, каждый раз приходя в тот дом мне чудится дедушкины шаги или кажеться, что вот-вот он придёт, а его вдове это мерещится постоянно.

[Акулина 6]

В моей жизни были только одни поминки. Поминки сына. И мой четвертый муж, упившись до положения риз, орал на весь зал, - Я тоже Виктор, выпьем за меня! Я Красная обезьяна! Я не знаю, как я все это выдержала. Но когда гости расходились, я попросила, чтобы вот эту Красную обезьяну я больше в своей жизни никогда не видела. Подруга выполнила мою просьбу. И увела Красную обезьяну к себе домой. В чем я ей бесконечно благодарна.

[Галатея 1 299]

Да уж...прочла всю веточку...к сожалению, и сама не раз сталкивалась с тем, что на поминках начинают петь, травить анекдоты, и даже делить наследство умершего, если он сам не успел им распорядиться. И все это обычно по пьяни.

Прабабушка моя всегда при жизни просила поминать ее ТОЛЬКО чаем!

Если человек был хороший

Только вот родственники у этого человека могут быть разные...

лысенок

Вот и я не понимаю поминок... У меня ГОРЕ, страшное... А я должна готовить, носить еду, убирать-подавать тарелки, говорить с кем-то...

Не люблю и не понимаю поминок...

Насмотревшись на поминки разные, соглашусь с Вами абсолютно. Тем более акждый по-разному горе переживает...Кому-то нужна куча народу рядом, а кто-то хочет скорбеть один и имеет на это право. Хоть помирать пока не собираюсь, мужу сказала, что если что, то поминок чтоб по мне не устраивал, а то достану с того света!

Изменено 21 Ноября 2007 пользователем Imago

[Хомячок 0]

Поминки- элемент восточнославянской культуры: ещё один повод выпить.

[Солянка 0]

Поминки- элемент восточнославянской культуры: ещё один повод выпить.

На поминках вообще бы лучше не пить . Собираются - то люди для того , чтобы поддержать родных , ближайших покойному...

У мужа был друг ( по работе ) , который давно умер. Так они в день смерти каждый год всей бригадой ходят к его родителям . Не пьют почти - разговаривают , вспоминают...

[Гость Алина Коровина]

Мне все покойники снятся. Замучилась их поминать. Сначало боялась этих снов. А сейчас привыкла.Даже мило так общаемся,во сне.Могу спросить их о чём- нибудь. Спрашивала у своей утонувшей сестры:"Как она умудрилась около берега утонуть?" Не говорит. Зато бабуля меня порадовала.После того как я спросила её: выду ли я снова замуж и будут ли у меня дети ответила ,что будут трое или семеро. А мне уже 34. Вот и верь после этого в то ,что покойники правду говорят. Так как поминать,что бы не снились. И в церковь ходила,и пироги пекла,и конфеты раздовала. И всё равно в неделю пару раз да приснятся.

[Наглая кошка 0]

А я читала в газете, что на поминках, душа усопшего находится тут же, отсюда идет и то что нельзя на поминках вилками есть, душа уколется.

Я помню еще с детства на поминках говорят обо всем обсуждают проблемы родственников, душа прилетела посмотрела на своих родных и друзей, послушала их проблемы, ей же интересно как мы тут живем без нее, я так думала раньше и думаю сейчас.

[Лузгинка 5]

А вот скажите мне кто-знает, на пол года поминки делают? Я где то читала, что нет, а бабушка, которая чтит все традиции говорит, что да. Так как же на самом деле?

[Неваляшка 0]

luzginka

Мы спршивали у батюшки,он сказал,что полгода поминать не обязательно,главное-это 9,40 дней и год!А полгода-это как желают родственники,просто у моей свекрови полгода выпадало на пасху,потому и узнавали...

[0102 7]

Уколется, порежется, чихнет, извините испортит воздух - что еще придумаем? Если по церковному, то сорок дней в чистилище поэтому и молиться надо за душу усопшего все сорок дней, по возможности, а всем собором на девятый и сороковой день. После моления есть не обязательно, а до нельзя! Ну а если по простецки, просто помнить как жил да уму разуму на его ошибках учиться.

[Экзекуция 3]

На племяшечкиных поминках, в день похорон которые были, "летали" у нас рюмки, стаканы и тарелки. Особенно рюмки. Водка переливалась постоянно, "стопки" падали, разбивались, посуды много было разбитой тоже. Что самое интересное, люди напиваться не успевали до такого состояния, чтоб посуду бить. Была в основном, молодежь, его ровесники (18-20 лет), всего было в первый день 200 чел., так что не засиживались, следующая партия во дворе ждала, чтобы сесть за стол. Нам батюшка потом сказал, что водкой вообще не поминают, но на Руси пили, пьют и будут пить. Поминки - не исключение. Скорее, повод, к сожалению.

А племянник мой был не любитель "этого дела". Вот и возмущался, наверно. Что водкой поминаем.

Да, он погиб в первый день Великого Поста. Соответственно, поминки должны были быть "постными". С другой стороны, не выставишь ведь на стол одну капусту. Стол был по полной программе, и мясо тоже, естественно, присутствовало. Хотите верьте, хотите нет, на следующий день после поминок он приснился подруге сестры и попросил кушать. Через несколько дней снится уже мне и просит, чтобы на его поминках 40 дней не было ничего холодного. Поначалу я связала этот сон с особенностями его гибели (он замёрз в лесу). Позже пошла в церковь, имела разговор с батюшкой. Батюшка сказал, что вся та мясная пища, что была на поминках, до него "не дошла". Осталась "холодная" еда: кутья, блины, салаты. Голодным остался наш ребёнок.

Послезавтра 40 дней. Сделаем все, как положено.

[Улыбка 5]

Нам батюшка потом сказал, что водкой вообще не поминают, но на Руси пили, пьют и будут пить. Поминки - не исключение. Скорее, повод, к сожалению.

У меня тетя умерла год назад, хоронили и поминали в деревне где она родилась и выросла... На поминки приглашали бабку читалку, которая читала молитвы, и подсказывала когда помянуть, и что при этом надо есть...

Так вот она тоже сказала, что водкой не поминают, и нельзя водку наливать в стакан, который ставится перед фотографией...

luzginka

А вот скажите мне кто-знает, на пол года поминки делают? Я где то читала, что нет, а бабушка, которая чтит все традиции говорит, что да. Так как же на самом деле?

Пол года можно посидеть помянуть родственниками, родными, в узком кругу...

Маме пол года будет в конце апреля, почти перед пасхой. Мы поминать будет в узком кругу, наверное в обед после поездки на кладбище.

[иерей Сергий Рыбаков 2]

Доброе время суток! Помин - однокоренное слово "память". И вот тут надо разобраться в следующем: что за такой помин? когда и при каких условиях (если можно так сказать) этот помин угоден Богу и полезен усопшему? Ведь своим помином мы пытаемся именно ПОМОЧЬ душе усопшего! Смерти не существует для человека верующего, это только для безбожника жизнь - маленькая черточка между датой рожденья и смерти на могильном памятнике. А для человека верующего за последней датой стоит новая жизнь, она только начинается!

Но есть препятствия на пути этого "рождения" - грехи человека, его неверная жизнь на земле... По бесконечной Любви Своей Господь многое людям прощает и верим мы, что Он-больше Любовь, чем Справедливость... И молимся, и поминаем его только лишь с тем, чтоб облегчить ему этот путь к Богу, в жизнь вечную. Чтобы понять, как поминать, каков помин полезен усопшему - нужно знать, что происходит с душей усопшего там, на невидимом плане... Ведь НЕВИДИМАЯ реальность, от того, что она невидима, не перестает быть РЕАЛЬНОСТЬЮ!

Так вот... НЕкогда святому 4 века, ранней христианской эпохи, преподобному Макарию Египетскому было явление ангела, который раскрыл весь путь человеческой души! до 3 дней душа пребывает среди близких и сама участвует в отпевании своего тела и вместе с молящимися человек просит прощения грехов, невидимо помогает не упасть в отчаянии и бессилии, под локоточки поддерживает своих родных.

На 4 день душу берут ангелы и показывают ей все хороше, что она оставила на земле, ту добрую память, на 9 день показывается душе усопшего РАЙ (!!!), как то, к чему все душой и помышлением каждый из нас стремиться и чего хочет. Что такое РАЙ? Это не яблочный сад, как некоторые представляют, это встреча с Родителем, это встреча с Богом.

Чтобы понять как она нам необходима, можно привести аналогию: представим, что есть у нас маленький ребеночек, и вот остается он один в квартире, уезжает мать... приходит ночь...и все его пугает, тут мерещатся тени, тут - скрипы,всего он боится и страшиться и ПОКОЯ нет... И остается так одним на 70-80 лет, скажем. Но вот он слышит - открывается дверь, он чувствует запах родительского пальто, он бежит к Нему и прячется за спину...и все... нет больше страха.

Вот что происходит в Раю, обретение ПОКОЯ (священник об УПОКОЕНИИ молится и просит), которого так тщетно каждый и нас ищет здесь на земле. На 10 день душу берут бесы! Это так называемый путь мытарств! На 40 день показывается душе Ад, как то, чего каждый страшится и перед чем подсознательно трепещут даже неверующие.

И опять-таки что такое ад? Это непросто сковорода или котел - это были самые легкие муки для человека. Нет! Если продолжать аналогию с ребенком, то представим, что покоя не будет НИКОГДА, что в этой квартире ребенок остается на ВЕЧНОСТЬ. Скажем, Бог - жесток? НЕТ! просто у каждого есть дар свобода! Бог хочет, чтобы человек свободно полюбил Его (ибо где насилие - там нет любви), мы каждый день выбираем между грехом и добродетелью, между храмом или диваном дома, между праздным разговором и молитвой...и т.д.

Мы учим язык в течение жизни, язык, на которм разговаривают святые и Господь - язык Любви. И вот если мы его не выучим за жизнь, то как же мы в Раю с Богом-то будем разговаривать - это будет даже большее мучение, мы не будем понимать тех, кто там пребывает! И если мы в течение всей жизни идем БЕЗ Бога, то бБЕЗ Него и останемся в вечности.

И вот когда так серьезно мы с вами посмотрели на путь усопших, вернемся к вопросу - какой помин полезен? Раньше в старину люди в дни помина шли в ХРАМ и молились, долго, усердно... Естественно устав, возвращались домой и подкреплялись, ведя за столом благочестивые разговоры о жизни и смерти, о пользе молитвы. НИКАКОГО алкоголя не было, ибо молитва может быт только в трезвой памяти и уме.

Поэтому естествено если был пост- стол должен быть постным, но никогда не пьянствовали за христианской трапезой. Стопку с хлебом - тоже неверно ставить. Это Традиция очень новая - это традиция послевоенных лет "125 блокадных грамм с огнем и кровью пополам", поэтому когда умирает молодой, скажем человек, который даже Чечню-то не застал - это по меньшей мере нелепо. Самое главное, чтобы собрание поминающих было малой церковью (церковь с греческого - "собрание" молитвенное).