ПингвиНюша 29 312 Опубликовано 21 Мая 2021 12 минут назад, Черника сказал: сожрут за твою "беззубость" те же родители, которым старалась угождать. Вот поэтому и нужно вам обязательно пойти на праздник, а то действительно выглядит все так, что вы послушно прогнулись в угоду придурочным мамашам. Никто вас с праздника не выгонит, другие родители если и узнают о вашем присутствии, то уже пост фактум, когда ничего изменить они не смогут. Да и что они потом после праздника смогут сделать? Вы сотрудник и всегда можно сказать, что ваше присутствие - производственная необходимость. Сочувствую конечно, очень обидно когда мимо родителей проходят такие торжественные моменты, которых уже не повторить. У внучки их учительницей было организовано шикарное прощание с первым классом, потом со вторым, третьего не было из за карантина. А вот на выпускной четвертый класс готовится просто грандиозный концерт, дочка читала сценарий, сказала плакать будем. И мы туда идем все, и родители и бабушки с дедушками. Но у нас учительница выбила для торжества большой актовый зал, там размеры зала позволят соблюдать дистанцию и все меры предосторожности. Мне и представить трудно, что нас бы лишили возможности все увидеть своими глазами. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ангелла 2 363 Опубликовано 21 Мая 2021 20 часов назад, Тик-Так сказал: всем запретили, и персоналу, и родителям, всем-всем "Часовню тоже я развалил?" ))) Каждый оправдывает использование служебного положения в личных целях в силу своей морали. Кто-то бумагу несет с работы как нечего делать, а для кого то это воровство( И смешно читать про нападки на бесправных воспитателей. Реальность такова, что почти не жалуются на них, боясь ответки на детей. А на детях срывают свой негатив. Сплошь и рядом новости про жестокое обращение и ненадлежащий присмотр. И ветка про поборы в садах и школах очень красноречиво показывает аппетиты и отсутствие наказания в образовании . Конечно, воспитатели и учителя у на на форуме не такие, но есть всякие. Я попробовал учителя защитить в соседней ветке, тоже нападки посыпались. Так и не ясно ругать можно или нет 23 часа назад, Крикуша сказал: Пусть приказ издает! Пусть официально разрешит! Это в обе стороны работает;) авто для себя давно все решила и одобрение получила Это уже давно разговор не про детский сад, а про использование служебного положения в личных целях, у кого моральное право, а у кого одни обязанности . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 907 Опубликовано 21 Мая 2021 (изменено) 8 минут назад, Ангелла сказал: И смешно читать про нападки на бесправных воспитателей. Вам смешно - а я работаю в образовании, и, поверьте, ничуть не смешно, а именно так и есть. 8 минут назад, Ангелла сказал: Каждый оправдывает использование служебного положения в личных целях в силу своей морали. Кто-то бумагу несет с работы как нечего делать, а для кого то это воровство( Двойные стандарты - они такие двойные... Если бы присутствие @Черника на том празднике потребовалось, помочь с организацией и т.п. - никто бы не возражал, что человек добровольно-принудительно вынужден в свое личное нерабочее время бесплатно с чужими детками находиться. А как только появился собственный интерес воспитателя - так сразу "вы не сотрудник, вы мать, вам нельзя". И вообще это "блат" и фуфуфу и служебное положение. У нас в группе тоже есть ребенок, чья мама работает в саду. Как-то и в голову не пришло запретить ей присутствовать на празднике осени, на новогоднем представлении, на 8 марта. Спасибо - пришла, помогла девочкам переодеться, кого-то переплела, видео сняла, пока воспитатели программу отрабатывали. Ну и на сына посмотрела, да, "не бесплатно" хоть. Изменено 21 Мая 2021 пользователем Никеша 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Горихвостка 17 568 Опубликовано 21 Мая 2021 6 минут назад, Ангелла сказал: уже давно разговор не про детский сад, а про использование служебного положения в личных целях, у кого моральное право, а у кого одни обязанности Понимаете, на утреннике наверняка будет присутствовать с десяток сотрудников сада: заведующая, методист, психолог там, логопед, няни и воспитатели других групп, пожелавшие и имеющие возможность полюбоваться детьми, которых знают уже несколько лет. Так принято, это норма. Поэтому говорить об использовании служебного положения в данном случае - слишком громко и притянуто за уши. Глупо не пустить на утренник @Черника только потому, что она мама выпускницы. 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 223 Опубликовано 21 Мая 2021 (изменено) 14 минут назад, Ангелла сказал: "Часовню тоже я развалил?" ))) Вы и со второй попытки не справились с прочтением? 14 минут назад, Ангелла сказал: Это уже давно разговор не про детский сад, а про использование служебного положения в личных целях, у кого моральное право, а у кого одни обязанности . До вас никак не доходит, что как сотрудник учреждения она имеет право посетить праздник. Использованием служебного положения было бы, если бы она как сотрудник попыталась провести на праздник родителей с улицы или свою родню. Изменено 21 Мая 2021 пользователем Тик-Так 3 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 265 Опубликовано 21 Мая 2021 (изменено) 31 минуту назад, Ангелла сказал: А на детях срывают свой негатив. Сплошь и рядом новости про жестокое обращение и ненадлежащий присмотр. И ветка про поборы в садах и школах очень красноречиво показывает аппетиты и отсутствие наказания в образовании . Сейчас самое благодатное время для вас и таких как вы, отрывайтесь, наслаждайтесь. А то вдруг в скором времени маятник в другую сторону качнется. Изменено 21 Мая 2021 пользователем Черника 2 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ангелла 2 363 Опубликовано 21 Мая 2021 25 минут назад, Никеша сказал: А как только появился собственный интерес воспитателя - так сразу "вы не сотрудник, вы мать, вам нельзя". И вообще это "блат" и фуфуфу и служебное положение. У вас такой вопрос не возник, потому что взаимоотношения среди родителей адекватные, и с воспитателями и между собой. В саду автора почему то по-другому. 21 минуту назад, Тик-Так сказал: До вас никак не доходит, что как сотрудник учреждения она имеет право посетить праздни Так и пусть идёт как сотрудник. Тут все пишут ,что она имеет право как мама и что её моральные права правее других. 6 минут назад, Черника сказал: Сейчас самое благодатное время для вас и таких как вы, отрывайтесь, наслаждайтесь. А то вдруг в скором времени маятник в другую сторону качнетс Я не отрываюсь, я вообще не конфликтных человек с окружающими. .Но вам видимо виднее и почему то вы в праве угрозами сыпать. Не судите людей по себе Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 21 Мая 2021 (изменено) 1 час назад, Черника сказал: Сто плюсов за весь пост, а вот это - ключевое. Нельзя позволять ВСЁ, хорошей от этого не будешь, просто настанет время, когда тебя сожрут за твою "беззубость" те же родители, которым старалась угождать. Вседозволенность развращает. Я вообще удивлена, что заведующая не сказала родителям - на каком основании я запрещу сотрудникам посещать актовый зал, вы меня, получается, вынуждаете отстранить их от работы, в том числе, от работы с вашими детьми? Вы почему меня призываете нарушить закон? Ах, вас интересуют только сотрудники, чьи дети здесь в группе? То есть вы подталкиваете меня ещё и к дискриминации, правильно я вас понимаю? Естественно, говорить это не ругаясь, но и без дежурных улыбок. Не хочешь чтобы сели на голову? Не кланяйся слишком низко. Есть такая пословица. Изменено 21 Мая 2021 пользователем Весенняя капель 4 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 223 Опубликовано 21 Мая 2021 4 минуты назад, Ангелла сказал: Тут все пишут ,что она имеет право как мама и что её моральные права правее других. Вот это фантазия! Завидую. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 907 Опубликовано 21 Мая 2021 (изменено) 10 минут назад, Ангелла сказал: вас такой вопрос не возник, потому что взаимоотношения среди родителей адекватные, и с воспитателями и между собой. В саду автора почему то по-другому. Нет, не так. У меня есть вопросы, и немало, к администрации сада. Иной раз и к воспитателям бывают. Но лично мне кажется логичным, что если мама, работающая в саду, приходит помочь моей дочери переодеться и поправить причёску, чего делать не обязана, поскольку работает в другой группе, то как минимум странно и неблагодарно было бы требовать "а ты налей, и отойди". Сделай моей дочери причёску, помоги переодеть колготы и платье, а потом вали откуда пришла. В саду автора по-другому не "почему-то", а потому, что у некоторых позиция "так не доставайся же ты никому" перевешивает всякий здравый смысл. По крайней мере, никакой информации о том, что у родителей и так было недовольство, нет. Конфликт начался именно сейчас и именно по причине того, что кому-то можно, а им нельзя. Изменено 21 Мая 2021 пользователем Никеша 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ангелла 2 363 Опубликовано 21 Мая 2021 3 минуты назад, Тик-Так сказал: Вот это фантазия! Завидую. Я не могу с телефона притягивать цитаты с других страниц, но попробуйте перечитать . На каждой странице по несколько высказываний, что не нужно лишать дочку праздника, дочка хочет видеть маму, моральное право мамы, свой ребёнок важнее. 5 минут назад, Никеша сказал: Но лично мне кажется логичным, что если мама, работающая в саду, приходит помочь моей дочери переодеться и поправить причёску, чего делать не обязана, поскольку работает в другой группе, то как минимум странно и неблагодарно было бы требовать "а ты налей, и отойди". Сделай моей дочери причёску, помоги переодеть колготы и платье, а потом вали откуда пришла. И я так думаю. И даже писала об этом. А ещё о том, что руководитель мог бы встать на сторону своих сотрудников, а не выступать против. Можно устроить праздник или улице, как сделали, например, в Москве, можно пустить по 1 родителя от семьи, как у кого-то с форума было, можно найти варианты, но вот в этом саду почему то проше вот так поступить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тик-Так 13 223 Опубликовано 21 Мая 2021 2 минуты назад, Ангелла сказал: Я не могу с телефона притягивать цитаты с других страниц, но попробуйте перечитать . На каждой странице по несколько высказываний, что не нужно лишать дочку праздника, дочка хочет видеть маму, моральное право мамы, свой ребёнок важнее. Да боже ж мой, вы никак не уйметесь. Вроде вчера еще собирались прекращать споры. А все глубже и глубже закапываетесь. То, о чем вы говорите, пишут в контексте личного решения @Черника не идти на праздник и не вести дочь. А не потому что ей это кто-то запретил, кроме звездодельных мамаш из родчата. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 21 Мая 2021 3 минуты назад, Ангелла сказал: свой ребёнок важнее. А должны разве быть важнее чужие мамы? В следующий раз они могут захотеть, чтобы она, как мама, не заходила к дочери в группу, потому, что они, мамы, не могут находиться на территории сада. Может быть ещё очень много абсурдных желаний. Так Черника у нас сотрудник, или всё-таки мама? Или как удобно другим мамам, она должна каждый раз подстраиваться под их желание? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 33 982 Опубликовано 21 Мая 2021 54 минуты назад, Ангелла сказал: Пусть официально разрешит! А что, есть запрет? Официальное разрешение нужно на те действия, которые либо напрямую запрещены, либо не подразумеваются действующими правилами. Нет запрета - не нужно разрешение. Для примера: у нас ВУЗ, рабочая неделя шестидневная для преподавателей и пятидневная для административного персонала. В воскресенье вход в корпуса запрещён всем, для доступа сотрудникам необходимо разрешение курирующего проректора. В субботу на работу может прийти любой сотрудник, административным разрешение не нужно. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 907 Опубликовано 21 Мая 2021 4 минуты назад, Ангелла сказал: И я так думаю. И даже писала об этом. А ещё о том, что руководитель мог бы встать на сторону своих сотрудников, а не выступать против. Можно устроить праздник или улице, как сделали, например, в Москве, можно пустить по 1 родителя от семьи, как у кого-то с форума было, можно найти варианты, но вот в этом саду почему то проше вот так поступить. Погода непредсказуемая, так что это, мне кажется, не тот вариант. Либо полностью другой формат праздника, "трансформер", так сказать, чтобы если что - быстренько свернуться. По 1 родителю пускать - это зависит от региона. Где-то разрешают, где-то нет, и зависит не от заведующей, а от "верхнего" начальства. О том, что руководитель мог бы встать на сторону своих сотрудников - увы, это случается все реже и реже в образовании, именно о том я и писала выше - образовательные учреждения нынче виноваты во всем, в том числе в развалинах часовни. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 21 Мая 2021 Что закономерно, такие жалобщики ПЕРВЫМИ нарушат всё, что возможно, потому, что там действует принцип - всё для меня и моих желаний, остальные в последнюю очередь. Автор не нарушает ничего, а вот нарушение всех инструкций-это запрет ей заходить в актовый зал, где её дочь. Потому как в садике находиться ей можно, а именно в этот зал-нельзя. Здесь её просто пытаются прогнуть как маму, прикрываясь запретами на посещение утренников другими людьми, НЕ сотрудниками учреждения. А так на выпускном может находиться и завхоз, и уборщица, если им это интересно. А вот Автору КАК МАТЕРИ -нельзя, потому, что "им обидно", а вот через часа-два когда выпускной закончится, автор ну прям по волшебству опять превратится в сотрудника, и уже сможет посещать и ЭТОТ актовый зал. Бред сивой кобыли. Предать своего ребёнка и себя прогнуть под чужие "мне обидно"? Ну так обижайся, это ТВОИ проблемы. Иди выскажи свои обиды депутатам, если не побоишься. А к заведующей пойти в наше время - тут можно быть смелым, тут герой, да. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ангелла 2 363 Опубликовано 21 Мая 2021 13 минут назад, Booka сказал: А что, есть запрет Заведующая в чате написала, что приходить нельзя. Но мне уже объяснили, слова к делу не пришьешь , нужно идти 15 минут назад, Весенняя капель сказал: А должны разве быть важнее чужие мамы Не об этом речь. Я уже поняла, моя ошибка в том, что распоряжение руководителя принимаю к сведению. Надо прочитать, кинуть и поступать по своему. 20 минут назад, Тик-Так сказал: То, о чем вы говорите, пишут в контексте личного решения @Черника не идти на праздник и не вести дочь. А не потому что ей это кто-то запретил, кроме звездодельных мамаш из родчата. Дочь сама не хочет на праздник, ей дома интереснее. А пишут как раз то, что я и написала. Нужно идти ради ребёнка. Уймемся? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 265 Опубликовано 21 Мая 2021 13 минут назад, Весенняя капель сказал: на каком основании я запрещу сотрудникам На каком основании вы, мамочки, вообще решаете вопросы,касающиеся МОИХ сотрудников? Тут не только воспитателей нагибают, а прежде всего заведующую. 15 минут назад, Никеша сказал: В саду автора по-другому не "почему-то", а потому, что у некоторых позиция "так не доставайся же ты никому" Причем, как я сейчас узнаю, в других группах ситуация с сотрудниками адекватная, родители не то что не против, а даже рады, что есть родители-сотрудники, которые помогут детям одеться и поснимают. Чем больше людей, тем больше фоток. Что там одна няня может снять? А вот в дочкиной группе попались такие альтернативно одарённые мамы. Меня пока мотает от "не пойдем" до "пойдем обязательно" 30 минут назад, Ангелла сказал: вы в праве угрозами сыпать Да какие угрозы... Я о том, что раньше боялись слово сказать против педагогов, а сейчас их бьют. Маятник качается от крайности в крайность. Хорошо бы на середине остановиться. Мне кажется, обидно хорошим педагогам, которые любят свою профессию и детей, слышать огульную ругань в адрес своей профессии - и над детьми издеваются, и подарки требуют... Ага, особенно те, в Казани, что детей собой закрывали. 1 час назад, Ангелла сказал: Реальность такова, что почти не жалуются на них, Реальность такова, что мамочки дают распоряжения воспитателям. Жалобы - это уже пройденный этап, выходим на новый уровень. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 33 982 Опубликовано 21 Мая 2021 3 минуты назад, Ангелла сказал: Заведующая в чате написала, что приходить нельзя. Я вас умоляю... Нам в чате чего только не писали. Из последнего - гнать студентов на прививку под угрозой отчисления. Ну и ходят себе спокойно студенты непривитые и не отчисленные, нам тоже никто слова не сказал. А грозили-то, грозили... 5 минут назад, Ангелла сказал: Я уже поняла, моя ошибка в том, что распоряжение руководителя принимаю к сведению. Надо прочитать, кинуть и поступать по своему. С тем, что идёт против существующей нормативной базы - именно так. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Джинджер Эль 26 480 Опубликовано 21 Мая 2021 (изменено) А если на минуточку представить обратную ситуацию: у детей, допустим, запланированы еще и веселые старты или костюмированный спектакль - любая движуха, где очень нужны были бы допруки для переодевания ребят. Те же активные мамы из чата остались бы на своей принципиальной позиции "мам-сотрудниц нафиг с пляжа"? Чот прям очень сомнительно. Воспитателя можно стукнуть - и он станет фиолетовым в крапинку полезным сотрудником, могущим обеспечить деткам более комфортную атмосферу на мероприятии. А не просто мамой одного из детей. Изменено 21 Мая 2021 пользователем Джинджер Эль 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 292 Опубликовано 21 Мая 2021 Чат - это не официальный документ. В чате дают информацию и обмениваются мнениями. Как на форуме. И воспитатели - не крепостные, тем более, что они очень лояльно относятся к заведующей и выполняют ее просьбы. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сегодняшняя 13 701 Опубликовано 21 Мая 2021 (изменено) У нас тоже петрушка вышла с садовским выпускным. Воспитатели талдычили, что присутствуют только два родителя. Они фотографируют и снимают видео. Вплоть до выпускного, воспитателей переспрашивали, не ослабили ли ограничения. Нет, так нет. Договорились с "разрешенными" родителями на конференцию в зум. И после выпускного подойти на площадку, воздушные шары отпускать. Разрешенные родители завредничали, в момент настройки, запретили запись трансляции , хотя ресурс позволяет. Не выставили качество видео (набок), звук. А оказалось, пока они вредничали в чате, еще 12 родителей группы в зале присутствовали, по непонятным причинам. Молча, ничего не снимая. Представляете возмущение радостных обладателей кривой и косой трансляции, записанной с экрана, с пропадающим звуком, по сбивающейся сети? Хорошо что не "схватили и перевешали" всех присутствовавших родителей. Хотя у меня больше вопросов к воспитателям: по какому такому принципу отбирали присутствующих, что одна семья пришла полным составом (кроме троюродных тёть), а другую не пустили вообще. Изменено 21 Мая 2021 пользователем Сегодняшняя 2 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 570 Опубликовано 21 Мая 2021 16 часов назад, Мэй Мо сказал: Ведь суть нашей позиции в чём: автор же не предложила родителям изначально вариант "Да, родителям нельзя, но я как сотрудник, могу выручить, поприсутствовать и сделать фото для всех," а озвучила "я сотрудник, поэтому я пойду, наплевав на общее мнение". Я бы тоже обиделась в таком случае. Хотя с походом к заведующей, наверное, действительно перегнули. А где вы такое прочитали? Точнее, что это было озвучено родителям вперед? Я читала, что еще "неделя на подумать", "деньги на послесадовское мероприятие забрала" и "не буду, если пойду, фотографировать для других раз так" Родители к заведущей пошли первыми В 19.05.2021 в 17:57, Черника сказал: Милой этой просьбой (которая предполагает отказ) они, конечно же, не ограничились, пошли к заведующей, устроили скандал и потребовали, чтоб та запретила сотрудникам прийти в зал к своим детям на выпускной Причем, все размышления и обсуждение планов автора исключительно здесь. Родители, как я поняла, пока не в курсе возможного демарша. ---- Как бывшая одна на весь детсад Баба-Яга (постоянное мое амплуа, а так и других персонажей играла)... весьма любопытная тема, мда. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 21 Мая 2021 1 час назад, Ангелла сказал: Я уже поняла, моя ошибка в том, что распоряжение руководителя принимаю к сведению. Надо прочитать, кинуть и поступать по своему. Вы сейчас витиевато подводите манипуляцию, которую очень видно. Распоряжение руководителя в данном случае нарушает все нормы внутреннего распорядка. Если руководитель такой смелый и такой честный, пусть официально отстраняет от работы своего сотрудника, естественно, с подробным обоснованием. Но, надеюсь, заведующая не на столько глупа. Просто она очень труслива, боится родителей, вот и пытается им угодить, не желая понимать, что они первую её и съедят. Иногда, даже когда очень не хочется, но стОит высказать свою позицию по вопросу, даже если это не приятно для тебя и страшно. А не кивать потом своим сотрудникам: "Ну вы же понимаете..." Кто как не руководитель ПЕРВЫЙ должен стоять на защите своих подчинённых? 1 час назад, Ангелла сказал: Заведующая в чате написала, что приходить нельзя. В чате и я могу написать. В отпуск она тоже через чат отпускает, и на работу принимает тоже через чат? Очень удобно, когда трусливо приходится оглядываться на всех. 56 минут назад, Джинджер Эль сказал: Те же активные мамы из чата отстались бы на своей принципиальной позиции "мам-сотрудниц нафиг с пляжа"? Чот прям очень сомнительно. В данной ситуации сразу вспомнят, что наш автор - ВОСПИТАТЕЛЬ, и обязана, да. Даже в своё личное время и бесплатно. 1 час назад, Черника сказал: Мне кажется, обидно хорошим педагогам, которые любят свою профессию и детей, слышать огульную ругань в адрес своей профессии - и над детьми издеваются, и подарки требуют... Конечно, обидно. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пандора домашняя 49 931 Опубликовано 21 Мая 2021 У нас вообще трэш с утренником выпускным. В нашем саду родителям нельзя присутствовать. Я задала вопрос "Почему? Губернатор на прямой линии ясно сказал - можно в масках и перчатках. Тем более что в других садиках города можно присутствовать родителям в масках и перчатках (точно знаю за два садика, потому что у сотрудников дети выпускаются)". Ответ - промямлили, что "эпидемиологическая обстановка и ты ды"... Какая, блин, обстановка? Город-то один, очень небольшой город, практически деревня. Прям взбесило - подарки с утра принесите-подарите и пол часика за воротами постойте - утренник по ФГОСу не более 40 минут. Высказала заведующей с утра, а с обеда в чат прилетает сообщение "Уважаемые родители, ждем Вас сегодня и завтра на покраску площадки - если покрасите за выходные, то ваши дети в понедельник будут гулять на площадке. Особенно ждем пап - нужна физическая сила". Меня аж всколыхнуло всю - точно "налей и отойди". П.С. Все годы, что мои двое детей ходили в сад - я, муж и старший сын ходили на покраски, ремонты, привезти/заварить/сделать. А тут заведующей в лицо плюнуть захотелось. Обнаглела вкрай. @Черника, у нас у двоих деток- выпускников в группе мамы - одна наш воспитатель, вторая - няня. Но даже мой взбешенный мозг не смог додуматься до того, чтобы "их не пустить, раз нам нельзя". Однако..., какое альтернативное мышление у родителей. 2 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В