Эллочка 9 232 Опубликовано 15 Марта 2017 (изменено) 14 минут назад, Мэри Грант сказал: в школе никто не отмечает ( мы чО, нищие?) Жаль, что такое мнение. У нас директор школы сразу сказала, что в нашей школе давняя традиция, что выпускной проводится в стенах школы. И выпускной был действительно выпускной, а не дискотека в кафе. Была программа подготовленная педагогами, аттестат вручала директор каждому выпускнику индивидуально, потом выступали сами выпускники, благодарность от родителей. До этого детей поздравлял мэр города на центральной площади . Это действительно было запоминающееся событие и которое обошлось в какие-то сущие копейки. Изменено 15 Марта 2017 пользователем Эллочка 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 145 Опубликовано 15 Марта 2017 (изменено) Только что, Эллочка сказал: У нас директор школы сразу сказала, что в нашей школе давняя традиция, что выпускной проводится в стенах школы. В стенах нашей школы не проводится ничего, только торжественная часть а-ля "отучились? ну и молодцы". Про последний звонок в стенах школы я даже не думаю (чего бежать впереди паровоза?), а вот выпуститься из началки, не тратя бешеных денег на всякие выезды на природу, - можно было бы. Меня бы устроил эконом-вариант с наряжанием класса шариками / плакатами и "сладким столом". Программу могли бы придумать (скачать что-то из Интернета) родители, авось, живём в век высоких технологий. Развлечь десятилеток своими силами пока ещё можно. Просто всем это кажется стрёмным, вот в чём загвоздка. А потому и готовы некоторые тратить сумасшедшие деньги ради того, чтобы ребёнок за городом поел печёных сосисок (ага, сосиски - наше всё). Изменено 15 Марта 2017 пользователем Мэри Грант Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мантика 14 111 Опубликовано 15 Марта 2017 (изменено) 2 часа назад, Мэри Грант сказал: тобы меня обсуждали за глаза из-за этих дене А меня за глаза могут даже бить, я не возражаю. В 01.03.2017 в 06:37, Ямана сказал: е надоели эти выпускные от роддома до института... Вот такое ощущение, что многим родителям денег девать некуда и они рады отдать их хоть куда. Вот да, мне всегда интересно, куда это они выпускаются? В соседний корпус школы? Что за мега-праздник, который нужно отмечать с таким размахом? 1 час назад, Мэри Грант сказал: Меня бы устроил эконом-вариант с наряжанием класса шариками / плакатами и "сладким столом". Программу могли бы придумать (скачать что-то из Интернета) родители, авось, живём в век высоких технологий. Так предлагай программу и шарики. Я уверена, что не всем очень нужны праздники за большие деньги. Ты же можешь помочь с организацией всего этого? Изменено 15 Марта 2017 пользователем Мантика 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 408 Опубликовано 15 Марта 2017 Только что, Мантика сказал: Вот да, мне всегда интересно, куда это они выпускаются? В соседний корпус школы? Что за мега-праздник, который нужно отмечать с таким размахом? Мне это уже неинтересно. В школе уже второй год принципиально не сдаю ни копейки. Сдам только на выпускной и то, если дочь захочет... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мантика 14 111 Опубликовано 15 Марта 2017 5 минут назад, Ямана сказал: школе уже второй год принципиально не сдаю ни копейки. С Представляю, как вас достали) 6 минут назад, Ямана сказал: . Сдам только на выпускной и то, если дочь захочет... Вот, кстати, да, можно и с ребенком посоветоваться. На пять тысяч мы с моей можем съездить в Москву и угуляться там пару дней - дорога, кафешки, любые музеи и аттракционы. Либо за эту же сумму она получит шашлык с одноклассниками, которых и так видит каждый день. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 408 Опубликовано 15 Марта 2017 Только что, Мантика сказал: Представляю, как вас достали) Да надоели своими бесконечными никчемушными сборами. У нас многие к 11 классу сдавать перестали - сколько можно? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мантика 14 111 Опубликовано 15 Марта 2017 1 минуту назад, Ямана сказал: а надоели своими бесконечными никчемушными сборами. И школа при этом не развалилась, и педагоги по миру не пошли, что характерно. И дети наверняка не стали учиться на 2 и 3, как некоторые мамы уверяют, *не сдам, будут плохо относиться и ребенка загнобят*. И даже дырки в карме от плохих мыслей тех, кто сдает исправно, не очень видны. Мне вообще непонятна позиция *не хочу сдавать, но сдам*, ибо что-то там будет. Ничего не будет, людям свойственно отступать перед твердой позицией другого, особенно если она аргументирована и логична. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беломорканал 17 369 Опубликовано 15 Марта 2017 1 час назад, Мантика сказал: А меня за глаза могут даже бить, я не возражаю. А меня даже убить, я тоже не возражаю.)) Доча в этом году выпускается с садика. В общем-то цена выпускного около 2 тысяч, если она сама захочет - не вопрос. Не великие деньги. Но плюс к этим двум ещё трёшка на подарок садику. В подарок решено приобрести какую-то плазму. Кем решено? Двумя активными мамами, которые сами себе там что-то порешали, с воспитательницей посоветовались и на собрании озвучили это как факт. Чуть-ли уже не свершившийся. Я вообще не врубаюсь - какой подарок, какая плазма? Простите - с хера ли баня загорелась? Я правда не понимаю. Откуда это пошло вообще? Я на том собрании промолчала. А на недавнем, когда подняли этот вопрос опять, и выяснилось, что ещё никто на эту плазму не сдал, я сказала вслух - от меня не ждите. Не считаю нужным. Такое ощущение, что люди только этого и ждали, потому что следом за мной отказались сразу несколько человек. Короче стало понятно, что скорее всего не сдаст никто. Воспитательница покраснела, потом побледнела, потом закашлялась и замяла этот вопрос. ) 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 260 Опубликовано 15 Марта 2017 1 час назад, Мэри Грант сказал: Про последний звонок в стенах школы я даже не думаю (чего бежать впереди паровоза?), Вот-вот. Как я посмотрю, не только выпускной отмечается, но ведь и последний звонок! Какое счастье, что у нас этого не было! В смысле, такого размаха. Правда, обе мои девицы уже давно выпустились: одна в 1996, другая - в 2006. Боже, как летит время! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катюшина мама 192 Опубликовано 16 Марта 2017 Старшая Катюша в этом году заканчивает 4 класс. На собрании единогласно решили устроить детям "сладкий стол" после последнего звонка (100 рублей с ребёнка) и съездить в "Музей русской сказки" (2000 рублей с человека). Я в родительском комитете. На "Сказку" со всех желающих деньги собраны. За исключением пяти человек, едет весь класс. На "сладкий стол" тоже практически все сдали. Хорошо, что в этой ветке прочитала про воздушные шары. Надо бы купить, а то про них совсем не подумала. Хотим ещё общую фотографию заказать фотографу, чтобы каждый ребёнок был в кружочке и подписан. А то за 4 года ни одной толковой общей фотографии. Уже узнавала 200 рублей будет стоить. Вот про подарок учителю всего двое родителей из 27 позвонили и спросили: "Что будем дарить?" А я не знаю. Пыталась у самой учительницы аккуратно выведать, но ничего не добилась. Класса у неё своего нет. И, как я поняла, она бы хотела что-нибудь нужное и полезное в подарок, чтобы самой не тратиться. Типа глобуса. Вот глобус то, наверное, и купим. Про деньги в конверте (на подарок) никто из родителей даже не заикается пока. Но у старшей и родители адекватные. И учительница поставила себя так, что никаких подарков ей не надо вообще. А вот, что будет у младшей Ириши, даже боюсь представить. Весь этот учебный год, а она у меня только в 1 классе, каждый праздник не можем прийти к общему мнению, что дарить. По-мнению половины родителей, цветы и конфеты на день учителя и 8 марта это не подарок. Нужно к цветам и конфетам обязательно сертификат на 2000 рублей. Другая же половина родителей против сертификата. В общем, ухожу я из родительского комитета 1 класса. Надоело кошельками мериться. Да и от учительницы по 2 просьбы в неделю. То купить что-то, то обзвонить, то смс разослать за счёт родительского комитета. Надоело! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 145 Опубликовано 18 Марта 2017 В 14.03.2017 в 20:49, Старая ведьма сказал: Вот зачем? ЗАЧЕМ выпускные чуть ли не в каждом классе? Ну два раза за 11 лет - после началки и выпуск. Не так и много. Если мы вдруг соберемся уходить после 9 класса (вдруг?), то это тоже выпуск. Если останемся учиться дальше, то принимать участие в одаривании учителей, школы и прочих тратах после 9 класса принципиально не буду (за исключением оплаты кафе наверное, потому что тут уж каждый сам за себя платит), нам это все предстоит позже. Против выпускного в начальной школе ничего против не имею . Прощание с первой учительницей, дети разбегаются кто куда- кто в гимназии, кто в кадетские корпуса, кто в специализированные школы с уклоном. Кто-то конечно останется и в родной школе, но мы нет, потому как сделали ее девятилеткой, а у нас настрой на 11 классов и хороший ВУЗ. В 13.03.2017 в 11:13, Мэри Грант сказал: Прошёл слух, что параллельный класс сдаёт на финальный подарок учителю по тысяче с носа. В том классе - 27 учеников. Предположим, что из этих 27 тысяч, 3-4 тысячи - на шикарный букет, а остальное - в конвертик. Скажите, это жирно или сейчас так везде??? Лично мне было бы абсолютно фиолетово, сколько сдает параллельный класс. Букет за 4 тысячи? В оптовом магазине точно такой же соберут за 1500, а в салоне да, 4 тысячи может стоить. Я тоже считаю, что 5 тысяч - уже нормальный подарок от класса. 10- шикарный просто. Все остальное -дурь и блажь. Просто не надо кивать как болванчик. Я сказала, что я скидываться на 15 тысяч не буду. Пусть как хотят, хоть сами от себя докладывают. Во всем должен быть предел. По 450 рублей, 26 человек, итого 11700. 10 тыс-подарок, 1700 букет. За глаза и за уши))) В 15.03.2017 в 00:07, Паслён сказал: В прошлом году младший сын закончил начальную школу. Наши активистки из родительского комитета решили провести выпускной в кафе. Мне эта затея интересной не показалась. Когда я сама , а это было более 30 лет назад, выпускалась из сада, это было в кафе и для меня это было событие!!! На всю жизнь запомнила. Но наших детей кафе не удивить, они там почти каждую неделю бывают, событием кафешные посиделки не воспримут. Поэтому у сына выпускной из сада был в самом саду. Праздник для родителей готовили дети, потом праздник для детей ( два часа интересной развлекательной программы. Потом посиделки в группе и домой. У нас выпускной из сада в конце апреля, на улице еще много снега. Поэтому постарались, чтобы в помещении программа развлекательная была интересной. Всем очень понравилось. В 15.03.2017 в 11:01, Эллочка сказал: А вот во что мне обойдется выпускной из института в этом году, даже задумываться не хочу. Мне выпускной из института обошелся ровно в оплату ресторана за себя и мужа (я первый раз замуж на 2 курсе института вышла). А что, разве и в институте нужно кого-то одаривать? Хотя нет, у нас поток финансистов был 200 человек. На цветы и коньяк/шампанское собирали, но такие крошечные суммы, что даже в памяти не отложилось. Наверное равносильно, что сейчас бы по 100 рублей сдали. Итого 20 тыс. рублей от потока - 15 человек поблагодарить вполне хватит. У нас еще были на кафедре экономики управленцы, коммерсанты, аудиторы. Они от себя тоже что-то покупали наверное. Но тоже что-то чисто символическое. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Южик 704 Опубликовано 21 Марта 2017 (изменено) А у нас учитель сейчас хитрож...хитро поступает. Все 5 лет (с 5-го по 9-й класс) каждое собрание твердила родителям, что НИКАКИХ мне подарков не надо. Даже на день учителя и 8 марта. Даже цветов, завянут же, жалко. Но род.комитет всё равно дарил от всех букет и конфеты. В этом году на Новый год подарили ёлку, собранную из конфет/яблок/шишек. И каждый раз на собрании учительница делала "выговор" род.комитету и всем родителям, делала вид, что сердилась, но презент всегда принимала. В этом году у нас выпускной в 9-м классе, здесь я уже писала, какие начались дебаты. Кто-то готов озолотить от и до, а кто-то за разумные траты. За разумные на собрании выступали несколько родителей(в том числе и я). Под разумными мы предполагаем букет и конфеты всем учителям (как вариант чай/кофе или что-то подобное). Но наша учительница стала возмущаться, что одарить нужно всех и даже тех, кто УЖЕ не работает в школе, но когда-то преподавал нашим детям. И ОБЯЗАТЕЛЬНО подарок школе. Мне так и не понятно, с какого перепуга подарок школе, если мой ребенок продолжит обучение до 11-го класса? И сейчас начинается самое интересное. Учитель периодически проводит с детьми беседы на тему выпускного, как идет подготовка, программа и т.д. И КАЖДЫЙ раз озвучивает детям, что НИКОГДА за все года не просила подарки, но в этом году выпускной и это святое! А вот есть родители-редиски, с количестве 5 человек, кто против подарков и традиций! И как же им жалко некоторую сумму, ведь это благодарность за столько лет обучения! Я своей дочери сказала не вникать и не слушать подобные намеки, дочь то прекрасно понимает о чьей маме-редиске речь. И другие дети понимают. Сказала дочери, чтоб не портить настроение, сразу представлять себе класс в виде ромашкового поля, где все остальные родители "белые и пушистые" и только посредине поля пророс рядок из пяти редисок Изменено 21 Марта 2017 пользователем Южик 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 533 Опубликовано 21 Марта 2017 В 16.03.2017 в 15:43, Катюшина мама сказал: то смс разослать за счёт родительского комитета. Надоело! Вацап заведите групповой, родительский. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фата Моргана 64 198 Опубликовано 21 Марта 2017 1 час назад, Южик сказал: НИКОГДА за все года не просила подарки, но в этом году выпускной и это святое! Для классной нашей дочери не было ничего святого Поэтому она всегда открещивалась от подарков, после 9 класса открестилась и от выпускного, сказав, что выпускной только в 11 классе. А вот в 11-м... В 11-м так и продолжала отбрыкиваться от подарка на выпускной ))) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Южик 704 Опубликовано 21 Марта 2017 2 минуты назад, Фата Моргана сказал: Для классной нашей дочери не было ничего святого Поэтому она всегда открещивалась от подарков, после 9 класса открестилась и от выпускного, сказав, что выпускной только в 11 классе. А вот в 11-м... В 11-м так и продолжала отбрыкиваться от подарка на выпускной ))) В нашем случае получаются двойные стандарты, пять лет якобы "ничего не надо и нас за это накажут", а сейчас жалобный призыв: "Ведь не для себя прошу, для школы, традиции же! И СТОЛЬКО лет в ваших детей вкладывают знания!" Как-будто это не их работа, а некая благодать, которую пришел срок оплатить и одарить. И ведь самое противное, что пытается намеком действовать через детей. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Берёзовый фреш 2 138 Опубликовано 21 Марта 2017 Блииииин, как же я устала от организации этого выпускного. Предложила кафе, нет, давайте поедем в загородный клуб, там и кафе, и развлечения с аниматорами и т.д. Ладно, собираем, отвожу предоплату. Набирается ровное число человек, как раз для минимума. Сейчас началось, а как же моя доча без кринолинов и причесона с макияжем поедет (4 класс), нееее мы не едем. Уменьшаем количество человек, плата возрастает на каждого. Ну что за.... Это еще не считая проблем с выездом. Выпускной назначен на первый день каникул, причем тут школа, если мы едем на своих машинах. Нет, завуч хочет подстраховаться. А сейчас перевозки детей через ГАИ оформляется и стоит это как самолет. Родители в отказ, классный руководитель готовится сушить сухари, если что-то (ттт) случится в дороге (ехать 7 км от города). В жизни больше ничего организовывать не буду. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Южик 704 Опубликовано 22 Марта 2017 13 часов назад, Берёзовый фреш сказал: В жизни больше ничего организовывать не буду. Я уже несколько раз убеждалась, что неблагодарное это дело. Всегда найдутся те, кому что-то не так. Мы разделили обязанности по организации выпускного, кто-то взялся найти фотографа, кто-то подарки выпускникам. Я взяла на себя заказ угощения (хотим капкейки на заказ, есть знакомая в этой сфере) и покупку подарка садику, т.е. ёлки. Уже нервничаю, наблюдая как сдают деньги на выпускной альбом. За месяц предупредили, в ват сапе написали, объявление повесили, вчера детей фотографировали, но судя по списку в ват сапе, сдали только половина родителей. Когда наступит моё время выполнения обязанностей, ни за кем бегать не буду, напишу объявление в садике, кину клич в ват сапе, а дальше как хотят...Закажу на столько человек, сколько сдадут денег. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Берёзовый фреш 2 138 Опубликовано 22 Марта 2017 1 час назад, Южик сказал: Я взяла на себя заказ угощения (хотим капкейки на заказ, есть знакомая в этой сфере) и покупку подарка садику, т.е. ёлки. Со вторым пунктом как раз и будет засада. Капкейки-то ладно, не сдал, не съел, а елка-то от всех получается, значит, если кто-то не сдаст, остальным придется больше сдавать . Вчера сказала родителям, что выпускной из 11 класса за 7 лет начнем обсуждать, чтобы уж точно договориться 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Южик 704 Опубликовано 22 Марта 2017 49 минут назад, Берёзовый фреш сказал: Со вторым пунктом как раз и будет засада. Капкейки-то ладно, не сдал, не съел, а елка-то от всех получается, значит, если кто-то не сдаст, остальным придется больше сдавать . Подозреваю, что так и будет. Посмотрим как выйдет, нас всего то набралось 12 человек выпускников. У меня уже была мысль ехать ночью с лопатой в бор... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катюшина мама 192 Опубликовано 23 Марта 2017 В 21.03.2017 в 10:41, Чернышка сказал: Вацап заведите групповой, родительский. Это же не интересно. Лучше пусть Юля, то есть я, всех родителей оповестит: о предстоящем завтра собрании (хотя об этом есть запись в дневнике); о том, что мороз и занятия сегодня отменили (3 дня подряд 26 человек обзванивала); о сокращённых сегодня уроках; отсутствовавших родителей о том, что на рабочие тетради нужно сдать 2100 рублей и о многом-многом другом. В день написания предыдущего сообщения у нас было родительское собрание. Я ушла из комитета, сказав, что устала от своих обязанностей. На это многие родители ответили, что от чего же мне можно было устать. И вообще, я плохой комитет, но должна закончить этот год. А вот на следующий выберут другой комитет. В общем я плохая, но вместо меня хороших не нашлось. Оставила комитетские деньги на столе учительницы и ушла. Я никому ничего не должна. Комитет это дело добровольное. Зато у старшей тишь, да гладь. В её классе я четвёртый год в комитете. И последние 2 года всё на мне одной. Но совершенно не напрягает. Потому что учитель, как мне кажется, более адекватный что ли. Если я и обзваниваю родителей, то только в начале года, чтобы напомнить о сдаче денег в общий котёл. У старшей выпускной 4 класс обошёлся 300 рублей год, а у младшей 1 класс - 600 рублей. Почувствуй, как говорится, разницу. И у старшей наконец определились с датой поездки в "Сказку". 25 мая последний звонок, после которого "сладкий стол". А 26 мая едем. И с фотографом договорилась. В итоге получаем: 200 рублей фотография (кто хочет 500 рублей папка с двумя фотографиями (сам ребёнок и весь класс)), 100 рублей "сладкий стол" и 2000 рублей поездка. Пока что выпускной нам обойдётся 2300 рублей. Плюс за себя сдала 2000 рублей. Так как тоже еду в помощь учительнице по организации детей. И может на подарок ещё по 100 рублей соберу, а может нет. Деньги после оплаты билетов и дороги могут остаться. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Красотуля-золотуля 14 978 Опубликовано 24 Марта 2017 У меня тоже нынче два выпускных, дочка с начальной школы выпускается и сын из садика. В школе все отлично, тут у нас учитель молодец, на собрании озвучила, как проводятся выпускные и сказала, что детям нравится больше. В итоге у нас, торжественная часть в актовом зале, потом детей переодеваем в спортивную одежду и аниматоры на школьном дворе проводят с детьми квест на 2 часа. В это время родители накрывают в классе стол. Дети приходят довольные, мы с ними кушаем и вспоминаем все 4 года обучения.Пускаем в небо шарики. В подарок детям решили подарить флешки с их фотографиями за 4 года. Подарок учителю не обсуждали, но думаю подарим деньгами в районе 10 тыс. Итого получается на все про все около 2,5 тыс. У сына просто жесть, никому ничего не надо. Кто-то хочет поехать в одну игровую студию, другой там сто раз уже был и так во всем. Подарок ни садику, ни воспитателю выбрать не можем, да даже детям ничего выбрать не можем. Я сначала пыталась что-то сказать, потом плюнула, ну их если так ничего и не придумают, возьму сына к дочери на выпускной, там уж точно никто против не будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 260 Опубликовано 24 Марта 2017 (изменено) 23 часа назад, Катюшина мама сказал: а у младшей 1 класс - 600 рублей. И в первом классе есть выпускной? А во втором, третьем...? Изменено 24 Марта 2017 пользователем Старая ведьма 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катюшина мама 192 Опубликовано 24 Марта 2017 14 минут назад, Старая ведьма сказал: И в первом классе ест. выпускной? А во втором, третьем...? Извините, что ввела в заблуждение. Я имела ввиду, что на нужды класса у старшей сдали 300 рублей, а у младшей 600 рублей. В эту сумму у старшей входят: бумага, файлы, подарки учителю на 5 октября, Новый год, 8 марта, подарки детям на 23 февраля, 8 марта, чаепитие после последнего звонка и прочие непредвиденные расходы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Я здесь 4 832 Опубликовано 27 Марта 2017 Как скромно у вас. У нас в начале года собирали по 5000, было собрание на прошлой неделе, полную сумму сдали 7 человек из 23. Я сдала все, вроде хватает с этих денег оплатить фотографии и сладкий стол. Будут ли остальные сдавать фиг знает, есть семья которая за 4 года не сдала ни цента, в этом году таких семей уже две. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крестная мама 4 301 Опубликовано 27 Марта 2017 В 21.03.2017 в 15:31, Берёзовый фреш сказал: причем тут школа, если мы едем на своих машинах. Нет, завуч хочет подстраховаться. Мы в тот раз при вопросе допросе (директор транслировала через учителя), как и куда едем 3 июня честно отвечали - никуда и никак не едем. Потому что тоже начитались этих требований к перевозкам и ужаснулись. Вплоть до отказа вообще что-то организовывать. А ехать собирались 6 июня. Прекрасно провели день без какого-то странного контроля со стороны школы и других служб. Не там и не то они контролируют. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В