Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

В 21.02.2019 в 12:10, Эллега сказал:

Для меня слабый аргумент. Моя дочь ни в сад не ходила, да и няни не было. Я работала дома, сами справлялись. Замечательно социализировалась.

 Мой старший внук тоже дома со мной был, и тоже социализирован, можно бы и поменьше, друзья его достали. :lol: 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Брюнеточка, главное в следующий раз не торопитесь. Не бойтесь задавать вопросы, не бойтесь отказывать, ведь вы доверяете самое ценное. 

Вы должны узнать человека, в первую очередь. Даже если впечатление положительное. Гуляйте вместе, смотрите, как няня ведёт себя, не спешите оставлять их одних.

@Маркиза Карабас, не ожидала от вас такой реакции. Я вам не грубила. Сами же вы хотели, чтобы дочь не торопилась отдавать внуков в сад, а когда я сказала тоже самое, то что изменилось?

" Кто бы меня слушал?"- это ваши слова? 

 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Весенняя капель сказал:

Кто бы меня слушал?"- это ваши слова? 

Да. Остается принять это как факт и перестать это обсуждать. А разговаривать по теме. 

Если мне нужно будет обратится с вопросом "Как заставить мою дочь не отдавать детей в детский сад/стать домохозяйкой/пойти на курсы японского языка/ научиться играть в хоккей я именно так и напишу. 

Но вопрос был в другом.

Где, как, никаких условиях найти няню или человека, который будет присматривать за детьми во время болезни. Мать при этом работает дома, на удаленке. Но она прям работает, у нее строгий режим работы (таковы условия). Например часто бывают совещания по скайпу, когда она не может отвлекаться и тд.

То есть какой то другой человек всем равно нужен.

Частный детский сад не вариант, за двоих дорого (и плюс все равно болезни, только реже), няня даже дешевле . 

 

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.02.2019 в 05:53, Маркиза Карабас сказал:

Да, это точно. Тем более и места то еще в саду не дают туда, куда хочется (рядом с домом), а неизвестно что и где будет с садиком. В сентябре им только 2 г 8 мес. Хоть годик еще посидели бы.

Сто пудово ничем хорошим эта затея не кончится, но кто меня слушает. Лучше бы сидели дома с няней здоровые, чем бесконечно болеть в садике. Дороговато конечно, а что делать.

Специально процитировала, чтобы не быть голословной.

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Да. Остается принять это как факт и перестать это обсуждать. А разговаривать по теме. 

Если мне нужно будет обратится с вопросом "Как заставить мою дочь не отдавать детей в детский сад/стать домохозяйкой/пойти на курсы японского языка/ научиться играть в хоккей я именно так и напишу. 

Но вопрос был в другом.

Где, как, никаких условиях найти няню или человека, который будет присматривать за детьми во время болезни. Мать при этом работает дома, на удаленке. Но она прям работает, у нее строгий режим работы (таковы условия). Например часто бывают совещания по скайпу, когда она мне может отвлекаться и тд.

То есть какой то другой человек всем равно нужен.

Частный детский сад не вариант, за двоих дорого (и плюс все равно болезни, только реже), няня даже дешевле . 

 

Если вам нужно обратиться с вопросами , Вы, наверное , ждёте спокойный , не агрессивный ответ? Думаете, ваш оппонент с другого теста, и ждёт от вас агрессии? 

Тем более за сад писала вам не я одна. Но выплеск пришелся на меня.

А няню вам надо искать приходящую, когда я искала сопровождающую, многие отсеиваются, им не подходит быть на вечном подхвате. 

Я вижу вариант пенсионерки , соседки по соседству, или которая живёт в одном районе, бодрой женщины, которая не работает няней, поэтому у нее много свободного времени. 

Это самый сложный вариант - приходящая. Людям нужно постоянство. А платить по 15 тысяч, даже если болезни нет, и няни фактически нет, тото как-то...тем более, что деток двое, то есть сумма будет больше. Фактически ни за что платить.

Поэтому нельзя терять связи с этой няней, даже если дети пойдут в сад. Пусть отводит их, приводит, а то человек уйдет. 

Помню, когда искала няню, не все соглашались работать с двойней , это прям писали в резюме.

Поэтому не теряйте контакты с этой женщиной. Всё, что могу сказать.

 

 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Весенняя капель сказал:

Поэтому нельзя терять связи с этой няней, даже если дети пойдут в сад. Пусть отводит их, приводит, а то человек уйдет. 

Ее не устроит такая работа: просто привести/отвести. Ей нужна полная занятость и соответствующая оплата труда. К тому же она живет не близко. 

К сожалению надо будет искать другой вариант.

Если срастется с садиком (подключили все ресурсы), то первое время это будет няня из агенства. Когда то сваха, когда то возможно я. Есть еще моя бывшая свекровь, дочка в хороших отношениях со своей бабушкой, да и я тоже. Но ей уже много лет. Она может когда то иногда буквально денек-другой. 

Моя мама не вариант, ей самой няня нужна. 

Может найдется бодрая неработающая пенсионерка  в их районе.  

Дальше посмотрим. Если будут прям болеть часто и много, может и придется забрать их. "Толкач муку покажет".

12 минут назад, Весенняя капель сказал:

Помню, когда искала няню, не все соглашались работать с двойней , это прям писали в резюме.

А бывает наоборот. За двойню платят больше. Их актуальная няня наоборот, очень рада. Оплата труда же соответствующая, она искала именно двойню. У нее самой трое детей, она с малышами отдыхает. У нее хорошо получается. Она помогла приучить их к горшку, научила собирать за собой игрушки после игр, научила слушаться во время прогулок. И многое многое другое. Прямо педагогический талант. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Дальше посмотрим. Если будут прям болеть часто и много, может и придется забрать их. "Толкач муку покажет".

 

5 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Если срастется с садиком (подключили все ресурсы), то первое время это будет няня из агенства. Когда то сваха, когда то возможно я. Есть еще моя бывшая свекровь, дочка в хороших отношениях со своей бабушкой, да и я тоже. Но ей уже много лет. Она может когда то иногда буквально денек-другой. 

Моя мама не вариант, ей самой няня нужна. 

У моей невестки погодки, в сад ходят в одну группу, считай двойняшки,  максимум две недели в месяц. Остальные две недели либо невестка берет больничный либо ее мама. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Ее не устроит такая работа: просто привести/отвести. Ей нужна полная занятость и соответствующая оплата труда. К тому же она живет не близко. 

К сожалению надо будет искать другой вариант.

Если срастется с садиком (подключили все ресурсы), то первое время это будет няня из агенства. Когда то сваха, когда то возможно я. Есть еще моя бывшая свекровь, дочка в хороших отношениях со своей бабушкой, да и я тоже. Но ей уже много лет. Она может когда то иногда буквально денек-другой. 

Моя мама не вариант, ей самой няня нужна. 

Может найдется бодрая неработающая пенсионерка  в их районе.  

Дальше посмотрим. Если будут прям болеть часто и много, может и придется забрать их. "Толкач муку покажет".

Надо смотреть как будет лучше детям. Это были слова моей мамы, когда я первое время упиралась рогом, и хотела водить "хотя бы пару раз в неделю". Я на форуме тут советовалась, и девочки мне промывали мозги. Потом мне стало жалко ребенка, которая в обычное время болеет очень редко, себя жалко, денег жалко...которые уходят в пустоту, по сути. 

Судя по общению на форуме, вы очень любящая бабушка, и мать тоже, стараетесь во все вникать, поддержать дочку, даже если не одобряете её действия. К этому вопросу надо подходить с холодной головой. Как лучше детям ? Кто знает, может они будут из той группы счастливчиков, которые словят сопли пару раз и всё... Найдите садик, ближе к дому, пусть у вас там будет место. 

Няню все равно лучше не отпускать. Может, она согласится подождать, и быть с детьми зимой, когда вирусов в саду очень много.

У меня очень ответственная работа, дочь вашу я понимаю. И больничные у меня тоже не приветствуются. Но вот из последнего - у дочки был кашель, пара дней, и сопли 2 недели. Такую её в сад нельзя. И я понимаю, что не смогла бы сидеть с ней столько дома, не будь с ней бабушки. Девочки с работы детей оставляют с нянями. Зимой не знаю ни одной с работы, кто водит в сад, именно малышей. Няньки, бабушки...

У одной сотрудницы няней оказалась соседка с их подъезда. Забирает девочек, с садика и со школы, кормит их ужином, который приготовила мама, когда болеет - сидит с ними, лечит. Но в самые острые периоды все равно мать. Правда там и девочкам уже 6 и 9 лет, взросленькие.

А вы со свахой работающие бабушки, сами понимаете, не всегда удастся подстраховать. 

Правильного вам решения , именно для вашей семьи. Тут главное пробовать. Может через время ваша дочка первая решит посадить детей дома, чтобы не сидеть потом с больной от недосыпа головой, решая рабочие вопросы.

А, может, всё будет иначе.

В любом случае удачи.

 

 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Брюнеточка сказал:

 

Так подскажите, как правильно нужно подбирать няню, а не закидывайте помидорами как самую безответственную мать на свете.

Копии документов вы у нее взяли? По хорошему бы медкнижку, честно говоря, раз уж "с улицы" берете. Действительно ведь кто угодно и что угодно может быть, типун мне на язык. 

 

Только что, Брюнеточка сказал:

@Весенняя капель

Я сама пожалела, что именно с этой женщиной дочку оставила. Абсолютно неприятное первое впечатление именно внешнее.

Тем более!!! Вот как это - человек странный, неприятный, неопрятный, на вид попивающий - и вы ей оставляете самое дорогое?.. Шкатулку с драгоценностями или коробочку с накоплениями в подобной ситуации доверили бы такому вот незнакомому человеку вот так вот, сходу, присмотреть полчаса? Вот почему-то думаю, что нет... 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Весенняя капель сказал:

Кто знает, может они будут из той группы счастливчиков, которые словят сопли пару раз и всё

Я таких ни разу не встречала, правда. Хотя вот на форуме иногда пишут про таких детей, но для меня это из разряда фантастики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мисс Ясенская сказал:

Я таких ни разу не встречала, правда. Хотя вот на форуме иногда пишут про таких детей, но для меня это из разряда фантастики.

Для меня тоже. 

9 минут назад, Никеша сказал:

Копии документов вы у нее взяли? По хорошему бы медкнижку, честно говоря, раз уж "с улицы" берете. Действительно ведь кто угодно и что угодно может быть, типун мне на язык. 

 

Тем более!!! Вот как это - человек странный, неприятный, неопрятный, на вид попивающий - и вы ей оставляете самое дорогое?.. Шкатулку с драгоценностями или коробочку с накоплениями в подобной ситуации доверили бы такому вот незнакомому человеку вот так вот, сходу, присмотреть полчаса? Вот почему-то думаю, что нет... 

Помню, когда смотрела объявления, там девочки 17 лет предлагали свои услуги няни. И ведь если есть спрос...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Весенняя капель сказал:

Помню, когда смотрела объявления, там девочки 17 лет предлагали свои услуги няни. И ведь если есть спрос...

Ну 17-летние тоже разные бывают, тут не угадаешь. Со мной соседскую девочку гулять отпускали часами - мне 8, ей 2. И не боялись ведь (ну, времена другие были, понятное дело), но я же ответственная была даже в этом возрасте до одури, ни на минуту не отвлекалась от своей подопечной. А в 17 лет, да за деньги - вполне была бы хороше няней, думаю :) Второй вопрос - такого вот подростка действительно брать только и однозначно из знакомых, ребенка друзей или еще кого-то, кого знаешь не первый год и исключительно как серьезного, а не инфантильного человека. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Весенняя капель сказал:

Найдите садик, ближе к дому, пусть у вас там будет место. 

Это понятно. Есть садик в соседнем дворе, с очень хорошей репутацией, он у них в приоритете. Все хорошо, но они туда пятисотые. Набирают две группы. 

30 минут назад, Весенняя капель сказал:

Няню все равно лучше не отпускать. Может, она согласится подождать, и быть с детьми зимой, когда вирусов в саду очень много.

Что значит не отпускать? Это значит платить ей зарплату. Первое время это так и будет. Пока договорились, что она работает, за месяц предупредят. Но насчет зимы не знаю... время покажет. Если начнут болеть бесконечно, придется забрать их из сада действительно до весны или лета. 

Сколько можно "держать" место в детском саду?

30 минут назад, Весенняя капель сказал:

Зимой не знаю ни одной с работы, кто водит в сад, именно малышей.

Пустые группы совсем?

28 минут назад, Никеша сказал:

Копии документов вы у нее взяли?

Дочка брала копию паспорта, флюорографию и рекомендации от предыдущих клиентов.

Кстати насчет болезней. Знаю семьи, где малыши не ходят в ясли и развивашки (только песочница во дворе) и болеют бесконечно. И наоборот. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Кстати насчет болезней. Знаю семьи, где малыши не ходят в ясли и развивашки (только песочница во дворе) и болеют бесконечно. И наоборот. 

Мой старший такой был. А после трёх дней в саду вообще месяц не могли выкарабкаться, так как цеплял сразу букет. Таким детям сад вообще противопоказан. Он ходил одно время в сад только на утренники и то потом перестали, так как заболевал сразу хороводом болячек.

9 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Пустые группы совсем

В саду в соседнем дворе детей водят постоянно больных, так как кто может сидеть , сидят дома, а кто не может, таскают с соплями и кашлем, деваться некуда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Где, как, никаких условиях найти няню или человека, который будет присматривать за детьми во время болезни. Мать при этом работает дома, на удаленке. Но она прям работает, у нее строгий режим работы (таковы условия). Например часто бывают совещания по скайпу, когда она не может отвлекаться и тд.

У меня знакомая так работает практически с рождения дочки. В соседней комнате мать с компом, в другой комнате, на кухне - няня с дитём. Мама работает, маму не беспокоить.

Няню вроде по объявлению нашла. Обычную.

44 минуты назад, Никеша сказал:

Копии документов вы у нее взяли? По хорошему бы медкнижку, честно говоря, раз уж "с улицы" берете.

Кстати, да! Ксерокопию паспорта и медкнижку нужно. 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Это понятно. Есть садик в соседнем дворе, с очень хорошей репутацией, он у них в приоритете. Все хорошо, но они туда пятисотые. Набирают две группы. 

Что значит не отпускать? Это значит платить ей зарплату. Первое время это так и будет. Пока договорились, что она работает, за месяц предупредят. Но насчет зимы не знаю... время покажет. Если начнут болеть бесконечно, придется забрать их из сада действительно до весны или лета. 

Сколько можно "держать" место в детском саду?

Пустые группы совсем?

Дочка брала копию паспорта, флюорографию и рекомендации от предыдущих клиентов.

Кстати насчет болезней. Знаю семьи, где малыши не ходят в ясли и развивашки (только песочница во дворе) и болеют бесконечно. И наоборот. 

Я держу место с ноября. Плачу взносы на группу , и все сопутствующие, кроме питания. 

Группы не пустые. Например, с нашей группы тоже некоторые забрали детей на зиму , но в большей части те у кого нет выбора , водят больных, кашляющих, с температурой. Недавно клочки по закоулочкам летали в Вайбере. Мол, воспитатели принимают больных, бесстыжие родители и т.д.

Болеют по-разному. Моя тоже с ноября несколько раз болела, но это так, детский лепет по сравнению с тем, что в саду было. Самые гадкие и цепкие именно там вирусы. В обычном режиме дочка , ттт, не болеет. Хотя мы с детьми общаемся.

32 минуты назад, Никеша сказал:

Ну 17-летние тоже разные бывают, тут не угадаешь. Со мной соседскую девочку гулять отпускали часами - мне 8, ей 2. И не боялись ведь (ну, времена другие были, понятное дело), но я же ответственная была даже в этом возрасте до одури, ни на минуту не отвлекалась от своей подопечной. А в 17 лет, да за деньги - вполне была бы хороше няней, думаю :) Второй вопрос - такого вот подростка действительно брать только и однозначно из знакомых, ребенка друзей или еще кого-то, кого знаешь не первый год и исключительно как серьезного, а не инфантильного человека. 

Я бы тоже брала только проверенную, знакомую девочку, если бы знала, что она ответственная, серьезная.

А так 17-ти летние имеют только один плюс как няни - это цена вопроса. Она значительно ниже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Лысьва сказал:

меня знакомая так работает практически с рождения дочки. В соседней комнате мать с компом, в другой комнате, на кухне - няня с дитём. Мама работает, маму не беспокоить.

Няню вроде по объявлению нашла. Обычную.

Вы мои предыдущие сообщения читали? Вопрос в том, где найти эпизодическую  няню  переконтоваться на время болезни, когда будут ходить в садик. 

Я уж не знаю как написать, я подчеркнула. 

А то, что описываете Вы - у них сейчас. 

9 минут назад, Лысьва сказал:

медкнижку нужно. 

Медкнижка есть далеко не у всех. Если очень надо- можно попросить дополнительно заключение дерматовенеролога.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Вы мои предыдущие сообщения читали? Вопрос в том, где найти эпизодическую  няню  переконтоваться на время болезни, когда будут ходить в садик. 

Я уж не знаю как написать, я подчеркнула. 

А то, что описываете Вы - у них сейчас. 

Ой, тогда пардоньте.

Эпизодическую можно студентку педколледжа или вуза. У меня студентки так подрабатывали.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Лысьва сказал:

Эпизодическую можно студентку педколледжа или вуза. У меня студентки так подрабатывали

На целый день? Так бывает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Студенткам пед.колледжа и уж тем более ВУЗа днём учиться надо, а не с чужими детьми сидеть. И справится ли студентка с больной двойней- большой вопрос.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Ирма сказал:

справится ли студентка с больной двойней- большой вопрос.

Это да. Хоть там и мама дома и подбежит всегда лишний раз померять температуру и сунуть лекарства в рот. 

Нет, все таки лучше женщина постарше, лучше та, у которой были свои дети-внуки.

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

где найти эпизодическую  няню  переконтоваться на время болезни, когда будут ходить в садик. 

Скорее всего придется готовиться материально оплачивать няню из агенства. Так надежнее. Ну и по возможности бабушкам иногда брать больничные, если это возможно.

Первый год в саду самый тяжёлый, потом легче. Сын пошел в ясли в полтора года, первый год болел часто. Меня спасали бабушки, потом я ушла во второй декрет.

Но вот сейчас, сыну 2.9, мы с осени практически не болеем. На больничный уходили два раза - один раз с ротавирусом в очень легкой форме, второй раз с конъюнктивитом, и то, подозреваю, что сама виновата - промывала нос аквалором, сын дернулся, и я нечаянно попала прямо в глаз. То есть за полгода не ходили в сад два раза по неделе. И похожая картина у всех деток в группе.

 

 

 

 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас такая няня. Нашли на платном сайте, который специализируется на поиске домашнего персонала. Сын уже третий год ходит в сад, няня на подхвате на случай болезни. 

Студентка получает высшее образование, 23 года. Среднее образование, учитель начальных классов, а высшее с детьми никак не связано. Из опыты - 2 младшие сестренки, 7 и 4 года на тот момент. До этого няней на постоянке не работала, только на кружки водила.

Система оплаты такая. За день "простоя", если я ее не зову, 500 рублей. Если из сада забрать после обеда -1000. Если весь день сидеть с больным ребенком, 2000. Смысл в том, что ей интереснее получать 500 руб за просто так, поэтому в ее интересах строго исполнять все рекомендации врача, чаще поить ребенка, одевать ему носочки и т.д. короче, сделать все, чтобы он быстрее поправился и пошел в сад. Ну и естественно, оплата за время простоя дает шанс, что она другую работу искать не станет.

Но это расценки для Москвы и на няну уходит значительная часть моей зарплаты. Другого варианта нет, муж тоже работает. Бабушки далеко.

Первый день болезни я всегда сидела сама, отводила ребенка к врачу, получала назначения, которые ею строго выполнялись.  Бывало и больничный брала.... то есть няня бвла не для серьезных случаев, а если кашель и насморк и небольшая температура.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Мурчик сказал:

няну уходит значительная часть моей зарплаты

Если забирать после обеда и платить 1000, то моей зарплаты будет мало :( 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас, есть такая группа "Мамик на часик". Там можно посмотреть и попробовать  договориться так -за какую-то плату закрепить за вами 2-3 эпизодические няни, со всеми познакомиться заранее. И вызывать их на болезни. Это я так, фантазирую. 

Пенсионерки - не факт, что с двойней справятся и согласятся. 

На период адаптации няню оставьте, там сначала все равно водить надо будет на час, на два, и так далее. Сразу не отпускайте, лучше переплатить месяц!  По первому месяцу будет понятно, как детки адаптируются и болеют. Мое мнение - либо сразу начнут болеть, либо все будет хорошо. 

Прочитала, что вы пятисотые. Это в очереди такой номер? Ужас. Егор 65-й. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Брюнеточка сказал:

Если забирать после обеда и платить 1000, то моей зарплаты будет мало :( 

Понимаю, но то что Вы предлагаете, 100 рублей в час, это слишком мало. За эти деньги сможете найти только 16 летних подростков или неопрятных теток. Чужие дети - громадная ответственность. Попробуйте предложить хотя бы 200. 

У меня минимум выходит 10000 в месяц, поскольку "за простой" я плачу только за рабочие дни, то есть где-то 20 дней в месяц. За праздники и отпуска тоже не плачу, т.к. заранее говорю, что человек в это время мне не понадобится. Это как бы плата за то, что человек мне может понадобится в любой день, за готовность отложить свои планы. 

И нам пенсионерка бы не подошла. Ребенок активный, на прогулке с ним убегаешься, особенно когда ему 3 года было. 

Изменено пользователем Мурчик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×