Умирать - это страшно?

[Средняя школа 11 783]

3 часа назад, raduga сказал:

И молю о простой и естественной смерти себе. Но жутко сомневаюсь....Мама в точности просила умереть без мук, а не удалось...А моя жизненная судьба, как под копирку мамина. Страшно....

Моя грешная бабушка, папина мама, считала себя почти безгрешной. Так и говорила: "Я никому ничего плохого не сделала - не убила никого, аборты не делала, значит, и умру легко и быстро". Бабуля была... вот нельзя о мертвых плохое, но... сплетницей она считалась на селе. Себя она таковой не считала: подумаешь, осуждала других женщин, а язык на что? 

Повторяла "я умру быстро, я знаю это"  постоянно. Так и случилось. Наверное, нужно, как говорил Кашпировский, дать установку. Потому что то, чего боишься, то и лепится. Как Крамаров боялся умереть от рака... Образ жизни вел правильный, питался правильно, не курил, не пил, молился. А прицепился к нему канцер этот проклятый, как он и боялся.

Мама моя, сколько себя помню, все время говорила: "Не дай Бог долго мучиться..." Нате вам, мучается. Долго уже мучается, а сколько еще мучиться... и мне около нее. 

Не нужно свои страшные мысли облекать в слова и отпускать их в эфир. Слышала, как одна мудрая бабушка все время повторяла: "Что Бог даст, то и будет" - может, лучше так? Вот она и умерла быстро и не мучительно.

 

Изменено 13 Сентября 2019 пользователем Средняя школа

[Cler 1 425]

4 часа назад, raduga сказал:

Не могу научиться этому.

Беседа с Богом - это молитва. Моя мама молилась с чётками. Ходила с ними, разговаривала со знакомыми на улице- в руках были чётки. Не всегда, но часто. А сама внутри молилась очень много и без чёток. Постилась в посты, причащалась каждый месяц,  принимала утром  ежедневно(!) частичку просфоры и пила святую воду, иногда и соборное масло. Чтобы она, сама обладая незаурядной красотой, кого-то обсуждала за разврат или другое- быть того не может. То есть она не потенциальная  участница многих тем этого форума и уж тем более не лгунья и не клеветница, как здесь многие оккультисты или атеисты.

  Умерла через десять дней после инсульта, до того была на ногах, бодра и активна. За два месяца до инсульта её предупредили во сне о предстоящей смерти. 

[Домна Платоновна 12 586]

5 часов назад, Cler сказал:

То есть она не потенциальная  участница многих тем этого форума и уж тем более не лгунья и не клеветница

Это вы так свои грехи видите?

 

5 часов назад, Cler сказал:

как здесь многие оккультисты или атеисты.

Бог не спросит, сколько раз вы причащались и сколько поклонов положили.  Он спросит, были ли вы милосердны к другим и не возводили ли на них напраслину (почти цитата)

[Cler 1 425]

17 часов назад, raduga сказал:

молю о простой и естественной смерти себе. Но жутко сомневаюсь....Мама в точности просила умереть без мук, а не удалось...А моя жизненная судьба, как под копирку мамина. Страшно....

Архиепископ Верейский Иларион Троицкий оставил замечательный труд "Христианства нет без церкви", книгу можно прочитать на сайте azbyka.ru и купить в интернет- магазинах. В электронной форме, кстати, многие духовные книги читаются быстрее и легче. 

[Хищный Зайка 5 556]

6 часов назад, Cler сказал:

Архиепископ Верейский Иларион Троицкий оставил замечательный труд "Христианства нет без церкви", книгу можно прочитать на сайте azbyka.ru и купить в интернет- магазинах. В электронной форме, кстати, многие духовные книги читаются быстрее и легче. 

Полностью с тобой согласна про электронную форму. Но не согласна с тем, что ты пытаешься навязать то, во что сама искренне веришь.

И делаешь это навязчиво.

13 часов назад, Домна Платоновна сказал:

Бог не спросит, сколько раз вы причащались и сколько поклонов положили.  Он спросит, были ли вы милосердны к другим и не возводили ли на них напраслину (почти цитата)

Это точно. 

[Травиата 84 363]

15 часов назад, Домна Платоновна сказал:

Бог не спросит, сколько раз вы причащались и сколько поклонов положили.  Он спросит, были ли вы милосердны к другим и не возводили ли на них напраслину (почти цитата)

Возможно,  спросит  и  то  и  это.   Жизнь  в  церкви-  это  особая  жизнь,  а  Причастие-  соединение  с  Господом  и  благодарность  Ему.   Ну  и  лечение  души  и  тела  грешного  заодно.   

Просто  некоторые  своеобразные   православные  начинают  вроде  правильно,  а  потом  сворачивают  на  обязательные  видения  после  молитв  и  таинств.   Подтверждения,  типа,  приход  оттуда  и  проч...    Отсюда-  отторжение  у  части  верующих  и  новоначальных.

А  умирать  всё  равно  страшно.  И  не  хочется,  привыкли  мы  здесь.

[Хищный Зайка 5 556]

46 минут назад, Травиата сказал:

А  умирать  всё  равно  страшно.  И  не  хочется,  привыкли  мы  здесь

Нет, Кира... Поверь, там, не страшно. Я была и знаю.

[Cler 1 425]

2 часа назад, Хищный Зайка сказал:

не согласна с тем, что ты пытаешься навязать то, во что сама искренне веришь

Я и половины не ответила на предыдущий пост, давая возможность самим домыслить и решить,  чтобы не оскорбить своими знаниями остальных. Ведь некоторых православных, пишущих здесь, оказывается, чрезвычайно раздражает чужое знание и опыт. 

1 час назад, Травиата сказал:

некоторые  своеобразные   православные  начинают  вроде  правильно,  а  потом  сворачивают  на  обязательные  видения  после  молитв  и  таинств.   Подтверждения,  типа,  приход  оттуда  и  проч.. Отсюда - отторжение у части верующих

У меня никогда нет отторжения от чужих знаний, с интересом читаю ответы любых верующих, воцерковленных и не знающих дорогу в церковь, в том числе нехристиан, среди них встречаются просветленные люди. Но, оказалось, что это явление имеет место быть на форуме и в нем даже открыто признаются.

Тогда таким верующим нужно обращаться к умершим, читать ответы на свои вопросы у покойных православных. Это их путь. 

[Cler 1 425]

19 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Нет, Кира... Поверь, там, не страшно. Я была и знаю.

Только что читала книгу православной писательницы Нины Павловой "Иди ко Мне!" на azbyka.ru по ссылке из темы "Информация для православных" , там столько историй о подлинно верующих, ушедших действительно в райские обители после своей смерти, что осмелюсь снова и снова повторять- без Церкви нет спасения, нет блаженства и нет лёгкой смерти. 

Сначала - знания, потом - жизнь по вере, и лишь последнее - лёгкая смерть и спасение души. 

[Cler 1 425]

1 час назад, Травиата сказал:

Просто  некоторые  своеобразные   православные

С какой целью вы здесь льете воду на мельницу невежественного меньшинства, причем не первый год? Ради постоянных лайков своим сообщениям или от собственного невежества?

Даже оккультисты пишут в "Порче", что после заказа сорокоустов в православной церкви за своё здравие  им многое открывается. А ведь они - прямые наследники царства антихриста и вечного наказания за свои взгляды и жизнь. 

Изменено 14 Сентября 2019 пользователем Cler

[Хищный Зайка 5 556]

28 минут назад, Cler сказал:

Я и половины не ответила на предыдущий пост, давая возможность самим домыслить и решить,  чтобы не оскорбить своими знаниями остальных. Ведь некоторых православных, пишущих здесь, оказывается, чрезвычайно раздражает чужое знание и опыт. 

У меня никогда нет отторжения от чужих знаний, с интересом читаю ответы любых верующих, воцерковленных и не знающих дорогу в церковь, в том числе нехристиан, среди них встречаются просветленные люди. Но, оказалось, что это явление имеет место быть на форуме и в нем даже открыто признаются.

Тогда таким верующим нужно обращаться к умершим, читать ответы на свои вопросы у покойных православных. Это их путь. 

Пожалуйста, успокойся и перестань проповедовать!

Эта тема не о том! 

Я вот могу рассказать, что умирать не страшно, бо умирала, а ты сама не знаешь, чем пугаешь!

 

[Физендра 48 839]

И что так ударило Клер, что брызги от неё по всем веткам? 

[шутка 19 762]

37 минут назад, Физендра сказал:

И что так ударило Клер, что брызги от неё по всем веткам? 

Гляньте какое сегодня Полнолуние, самое оно. Лилит же рулит. 

[Хищный Зайка 5 556]

1 час назад, Физендра сказал:

И что так ударило Клер, что брызги от неё по всем веткам? 

Может "Пятница 13"... 

1 час назад, шутка сказал:

Гляньте какое сегодня Полнолуние, самое оно. Лилит же рулит. 

Да ладно всё на Лилит валить! 

[Милада 12 584]

3 часа назад, Хищный Зайка сказал:

Поверь, там, не страшно. Я была и знаю.

Это иллюзия мозга. Хотелось бы чтобы "там" что-то было.

[Бокарнея 47 541]

2 часа назад, Cler сказал:

Даже оккультисты пишут в "Порче", что после заказа сорокоустов в православной церкви за своё здравие  им многое открывается. 

Ну а где же им ещё писать  У меня только вопрос - а вы с какой целью мониторите ту ветку? Хотите обладать тайными знаниями для тайных дел или вы порчу на непокорных атеистов наслать хотите?  У вас какое-то странное пристрастие к оккультизму, что ни пост так обязательно их вспоминаете.

Вроде бы после смерти пути ваши расходятся, вам - направо, им - налево...или так душой прикипели, что маетесь как бы их с собой позвать или с ними увязаться за компанию? Не, ну при всей абсурдности ситуации уже других вопросов почему-то не возникает. Прям не разлей вода вы с оккультистами, в каждой теме они у вас на устах. Читаешь вас и не знаешь - то ли о Боге думать...то ли в оккультисты с атеистами податься...

 

[Баба с возом 33 542]

1 час назад, Бокарнея сказал:

Ну а где же им ещё писать  У меня только вопрос - а вы с какой целью мониторите ту ветку?

Врага надо знать в лицо

[Изюминка 12 434]

Прошу прекратить офф-топ и вспомнить, о чём ветка. Спасибо.

[Травиата 84 363]

11 часов назад, Cler сказал:

Ради постоянных лайков своим сообщениям или от собственного невежества?

Выбирайте  то,  что  больше  Вам  нравится.      Я  нигде  не  настаиваю  о  своей  хорошести,  грехов-  как  грязи,  увы.   Я  совсем  не  добрый  человек,  да. 

 Поймите,  мне  Ваши  постоянные  видения  не  понятны,  меня  учат,  что   их  нужно  опасаться  вызывать  у  себя,  а  коли  они  докучают,  то  исповедовать,  как  грех  и  прелесть.   И  я  кое-  что  видела  в  молитве,  было  такое,  исповедовала  и  прекратилось,  слава  Богу.   Не  нужно,  не  достойна.  Уважаю  Ваше  упорство,  просто  в  некоторых  вещах  мой  духовный  отец  и  даже  ещё  один  дорогой  мне  батюшка  упорно  расходятся  с  Вами.     

11 часов назад, Хищный Зайка сказал:

Поверь, там, не страшно. Я была и знаю.

Была  и  я.  И  страшно  мне  не  было.  Просто..  не  знаю  как  кратко  объяснить-  это  точка.   Воли  нет,   исправить  ничего  нельзя.   Ну  и  рядом-  не  те,  кого  ждёшь.  Наверное,  я  стояла  перед  первой  ступенью  к  мытарствам.   Всё  вроде  хорошо  и  не  больно,  но  назад  дороги  не будет,  и  не  думаешь  ни  о  ком,  и  не  жалеешь  никого.   Зачем  жалеть?  Они  все  скоро  придут,  а  времени  там  нет.

Смею  надеяться,  что  за  десятилетие  с  лишним  с  того  часа,  я  сумела  что-  то  изменить,  ну  и  по молитвам  за  меня  родных  мне  людей.  Хотя...     

[Бокарнея 47 541]

10 минут назад, Травиата сказал:

Воли  нет,   исправить  ничего  нельзя.   Ну  и  рядом-  не  те,  кого  ждёшь.

Удивительно, как в одном коротком предложении вы смогли описать то, что я чувствовала после снов с умершим отцом. В снах это был совсем не тот человек, которого я всю жизнь знала и трансляция его состояния была именно такой - безысходность, невозможность ни на что повлиять, отстраненность и в то же время огромное сожаление, что возврата нет. Как будто безымянный полк уходит за горизонт.

Я думаю, что страшна не столько сама смерть, сколько  мысли о ней, которые идут параллельно с жизнью. Ты что-то делаешь, переживаешь, страдаешь, любишь...и в то же время приходит осознание, что все твои усилия однажды канут в воду. Пара гругов по воде напоследок и всё. И от отчаяния сильнее хочется жить и что-то делать уже с удвоенной силой.

Боюсь ли я смерти? Бояться того, что неизбежно - бессмысленно. Я не хочу!...И в процессе жизни нас как будто морально готовят к этому. Мы теряем своих близких и дорогих нам людей, существ...и мы вынуждены смириться со своим бессилием, вынуждены жить и принимать другую реальность как бы ни было от этого больно...невыносимо больно. Но "там" и этих чувств уже не будет.

Как-то отец рссказывал мне, что была у них в деревне голубятня. Они с братом практически не вылезали из неё, это было чудом - новая, появляющаяся на твоих глазах жизнь, а потом свободный полёт птиц в бесконечном небе. Завораживающее зрелище... Но пока он служил в армии, был пожар и голубятня сгорела. Брат не писал ему об этом в письмах, не знал как сказать. Ждал пока мой отец вернётся, а там уж... будь, что будет. И по словам отца - когда он вернулся из армии и пришёл на место пепелища - он понял, что такое смерть. Описать словами свои ощущения он так и не смог даже спустя столько лет.

Я допытывалась: - Тебе было обидно, жалко или что?

- Нет, как ни странно всё это нахлынуло потом. А в первый момент было похоже на какое-то дикое,  незнакомое ощущение...сначала свободы и чуть ли не внутреннего ликования от неё, а потом сразу абсолютной пустоты. Мгновение, на которое я выпал из жизни и которое невозможно объяснить, не придумали ещё таких слов.

 

 

 

[Cler 1 425]

21 час назад, Бокарнея сказал:

меня только вопрос - а вы с какой целью мониторите ту ветку?

То бишь "Порчу", о ней вопрос.

Если бы вы её постоянно читали, то сразу вспомнили, как у православной участницы обсуждений - сейчас про слогам - после наклеивания красных треугольников по совету @Физендра чуть не умер муж  в результате несчастного случая, после чего та участница выбросила все треугольники И БОЛЬШЕ НИКОГДА К НИМ НЕ ВОЗВРАЩАЛАСЬ, потому что кровь людская - не водица, и второго предупреждения ей не будет, это она поняла. Зато не поняла @Физендра и иже с ней, судя по продолжениям данной темы.

Вы, кстати, из той же братии, если настолько колют глаза мои редкие напоминания об оккультистах и прочем, связанном с той темой.

@Травиата Вспомните, во сколько лет вы пришли в храм. В 48 лет, почти перед пенсией. Но подавляющее большинство ваших ровесников и участников перестройки оказались там гораздо раньше, в детстве, юности и в студенчестве. Поэтому им, наверное, большего удалось добиться, слава Богу. Почему бы вам не порадоваться за своих ближних и не пожелать им дальнейшего духовного процветания и возрастания в благодати? 

Кто, кроме православных, может от души порадоваться за духовные дары и духовные успехи своих единоверцев? Если же вам постоянно чудится бесовская угроза и наваждение  нечистых духов в любом событии чужой жизни, то св.Матрона Московская советовала часто креститься и прогонять силой Христова креста  все уловки лукавого. 

Изменено 15 Сентября 2019 пользователем Cler

[шутка 19 762]

23 часа назад, Бокарнея сказал:

У вас какое-то странное пристрастие к оккультизму, что ни пост так обязательно их вспоминаете.

Что странного в интересе оккультиста к оккультному? 

[Физендра 48 839]

15 часов назад, Травиата сказал:

Просто..  не  знаю  как  кратко  объяснить-  это  точка.   Воли  нет,   исправить  ничего  нельзя.   Ну  и  рядом-  не  те,  кого  ждёшь. 

 А у меня не так. Очищенное творчество, мгновенная материализация силой мысли из первородного Океана. И ни-ка-ких определённых форм вроде людей (и никакой Ванги на дне Ада ), только безмолвное, вернее, тихо шуршаще переливающееся, как волны, полуразумное пространство/материя, времени там нет вовсе (или оно сильно другое). Бесконечное созидание/разрушение одним несильным желанием, у меня там тоже не было чёткой формы и границ. Место отдыха сути (сгустка энергии) между грубоматериальнми жизнями. Нет ничего- границ, тяжести, сам мир=ты, вернее, твои... псевдоподии, проявление? И знание, что это лишь один из мириадов миров. Но они- там, сами по себе.

Ты ДОМА, там, куда возвращаешься всегда. Большая точка в виде шара-планеты, ничего не надо, это ЦЕНТР. Надоест- опять нырять в грубое, скрежещущее, больное, но интересное и новое измерение. И БЕЗ меня этот мир в сонном параличе. Я рождаюсь- он на время замирает (или умирает?) Он не ждёт- просто есть, но без цели. Его смысл и разум- я.

И таки да- в сам момент отрыва и улёта от тела одно судорожное маниакальное желание- удрать, усвистеть, отвязаться "нахрен, напрочь и навзничь" от всего и всех, но- втягивает обратно. Типа "Ты куда, Одиссей- от жены, от детей???"

[Домна Платоновна 12 586]

6 часов назад, Cler сказал:

Кто, кроме православных, может от души порадоваться за духовные дары и духовные успехи своих единоверцев?

Читать это омерзительно.  Вы точно православная? Тогда откуда такое презрение к творениям Божьим?. Где, в какой православной литературе вы встречали такое выпячивание православных? Там повсеместно- работа над собой,  своей душой, терпимость к людям. 

 А  лично у вас прослеживается задача себя возвысить, других унизить. 

   Серафим Саровский каждого встречал словами ""Радость моя" ,  не могу себе представить,  чтобы он кого -то клеймил  оккультистом 

 

[Травиата 84 363]

9 часов назад, Cler сказал:

 Вспомните, во сколько лет вы пришли в храм. В 48 лет, почти перед пенсией

Откуда  Вы  это  взяли?   Я  где-  то  указала  этот  возраст?   Может,  забытый  старый  пост,  я  не  помню.    Я  пришла  в  храм  в  13  лет,  в  15  познакомилась  там  со  своим  единственным  мужем,  потом  мы  жили  далеко,  где  на  огромной  территории   не  было  ни  одного  храма  (  сейчас  уже  есть  ),  потом  вернулись  и  от  храма  я  далеко  не  отхожу.   Церковь  всегда  со  мной  и  молилась  я  тоже  с  раннего  возраста.    Молитвы  искала  и  переписывала  от  руки  из  журнала  Наука  и  религия.     Нельзя  же  было  купить,  Вы  должны  помнить  или  знать  от  других.  

9 часов назад, Cler сказал:

Поэтому им, наверное, большего удалось добиться, слава Богу. Почему бы вам не порадоваться за своих ближних и не пожелать им дальнейшего духовного процветания и возрастания в благодати? 

Объясняю  ещё  раз.   Потому  что  меня  в  храме  учат   другому   и  предостерегают  от  видений,  которые  у  Вас  в  каждом  посте.   Начинаете  Вы  верно,  а  оканчиваете  каждый  раз,  что  Вам  было  видение  и  явились  умершие  или  святые.   Не  спорю,  возможно,  Вы  святая,  или  будете  ей,   только  даже  от  очень  известных  в  православном  мире  священников  (  а  нам  удалось  кое-  где  побывать  и  пообщаться  со  старцами )  такого  не  услышать.   "Молитесь  Господу  и  помните  о  своём  недостоинстве  и  грехах"-  примерно  так.   Видения  называются  прелестью.  Это  тяжкое  состояние,  но  о  нём  написано  много.

9 часов назад, Cler сказал:

Почему бы вам не порадоваться за своих ближних и не пожелать им дальнейшего духовного процветания и возрастания в благодати? 

Поверьте,  мне  есть  за  кого  радоваться.     Просто  я  о  том  здесь  не  хочу  рассказывать.

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Травиата