Умирать - это страшно?

[Cler 1 425]

12 часов назад, Домна Платоновна сказал:

Читать это омерзительно

Троллям не отвечаю, больше мне не пишите.

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Cler

[Изюминка 12 434]

15 минут назад, Cler сказал:

Троллям не отвечаю, больше мне не пишите

Любой форумчанин имеет право выразить своё мнение, даже если оно отлично от вашего. И это не должно служить основанием для обвинения его в троллизме.

[Бельканто 22 803]

Умирать не страшно, страшно уходить с грузом нераскаянных поступков. Когда смерть внезапная, то сам момент осознать не успеешь. Когда долго болеешь, то слабеешь и тупеешь, чувства угасают, не страшно ( личный опыт).

Страшно может быть тому, кто всю жизнь отрицал иной мир. Ощущение своей кончины, как личности, должно быть страшно. А так... живёшь здесь, надеешься и там жить. Главное - не попасть туда с грузом гадостей.

[Амели 37 486]

Не знаю, может быть, я ошибаюсь. Но мне кажется, что очень важно успеть раздать все долги. Иначе они будут тянуть вниз. Я сейчас стараюсь для тех родных и близких, кто умер. Они все разных конфессий. Приходится ходить и в церковь, и в мечеть, и в синагогу. Важно, чтобы на земле тебя помнили добрым словом, чтобы было кому зажечь свечу и произнести твоё имя.

Мне кажется, что умирать страшно. Но через это все должны пройти. 

[Луизиана 1 302]

В 15.09.2019 в 23:30, Физендра сказал:

в сам момент отрыва и улёта от тела одно судорожное маниакальное желание- удрать, усвистеть, отвязаться "нахрен, напрочь и навзничь" от всего и всех, но- втягивает обратно.

Да, навеяло. В прошлом году дома на моих глазах умер папа. Заболел резко и неожиданно. Вернее, болел, возможно,  давно, но онкология тем и коварна, что годами протекает незаметно. А когда себя обнаруживает, уже поздно. Когда поставили диагноз, он был ещё бодрячком. Только последние две недели совсем не вставал. К слову, прожил с этим диагнозом всего два месяца.

В то последнее для него  утро мы с мамой как обычно его накормили, все было нормально, ничего не предвещало. И у него случился приступ. И я уже в сотый раз вызвала скорую. И они в сотый раз нам шепнули  " готовьтесь" и поставили бесполезную капельницу. И если все предыдущие приступы проходили, тут по хриплому дыханию стало понятно, что всё. Больно вспоминать. Говорить он уже почти не мог, и вот в последние свои секунды с уже  закрытыми глазами, на выдохе  он три раза подряд сказал полушёпотом  "не пойду".

И ушёл. Кто приходил, кого он уже видел, я, конечно, не знаю. Но то, что ему хотелось от них удрать и отвязаться, это точно. 

 

[Cler 1 425]

9 часов назад, Луизиана сказал:

Говорить он уже почти не мог, и вот в последние свои секунды с уже  закрытыми глазами, на выдохе  он три раза подряд сказал полушёпотом  "не пойду".

И ушёл. Кто приходил, кого он уже видел, я, конечно, не знаю. Но то, что ему хотелось от них удрать и отвязаться, это точно. 

 

Царство Небесное! Если он христианин, непрерывно поминайте его на сорокоустах, по возможности не в одном городском храме и монастыре. Мы маму постоянно поминаем в городском храме и в монастырях, несмотря на то, что она причастилась и соборовалась незадолго до смерти.

 Настоятель нашего храма взял поминальные книжки у всех работников церкви, в том числе у моей сестры, она иконописец и печет просфоры,  и с недавних пор поминает на каждой службе. 

К сожалению, подавляющее большинство верующих перед смертью сталкиваются с тем, что им придётся отвечать не только за все дела и все сказанное, но даже и за мысли, вольные и невольные помышления. Оттого груз накопленных грехов на самом деле оказывается намного весомей и ответственней, чем каждый о себе думает. 

[Домна Платоновна 12 585]

12 часов назад, Луизиана сказал:

Говорить он уже почти не мог, и вот в последние свои секунды с уже  закрытыми глазами, на выдохе  он три раза подряд сказал полушёпотом  "не пойду".

И ушёл. Кто приходил, кого он уже видел, я, конечно, не знаю. Но то, что ему хотелось от них удрать и отвязаться, это точно.

У мужа родственница тоже  умерла от онкологии. Дома лежала, двигалась понемногу, даже внука к ней приводили. А утром лежит, мужа подозвала, говорит, ты только не пугайся. Там в шкафу платье, белье, обувь, оденешь  на меня.

Он не понял, стал ее успокаивать, а она уже все. Тихо и спокойно.

[Гусёк 17 067]

Цитирую пост мой хорошей знакомой:

"Мне бы главное от этой статьи уйти, от этой высшей меры, - она была спросонья, почти слепые глаза закрыты, да и психотропные препараты, которыми ее пичкали в больнице, еще продолжали действовать, так что сознание было спутанным. И вообще деменция на пару с полной слепотой в таком возрасте – не подарок.
- Ну что ты говоришь?! Ну какая высшая мера, мама?
- Она не растворяется. Хоть что делай.
- Кто она? Растворяется в чем?
- Высшая мера. Она не растворяется среди других. Нельзя сделать так, чтобы она исчезла, если она есть. "

Её мама была следователем, очень хорошим.  Но когда она была уже очень пожилой, и только началось путаться сознание, она стала вспоминать и бояться красную кирпичную школу №4. То она обвиняла дочь, что та купила дачу в этой школе, а тут ей страшно и нельзя быть. То еще что-то. Краснокирпичные здания вызывали просто ужас.

Про какую школу речь дочь понять не могла. Только недавно, разбирая мамины дела, она нашла одно и даже вспомнила его. Ее мама расследовала дело о двойном убийстве. Оно произошло в красной школе. 19-летний парень залез чтобы что-то украсть, но там была уборщица и ее подруга. Парень испугался и убил их обеих. Его нашли, вину он признал и его очень быстро расстреляли.  Но почему-то мама знакомой испытывала чувство вины перед этим парнем. И потом если и говорила, то в основном о нерастворимости высшей меры...

Сейчас заново начали говорить о восстановлении смертной казни в России, вот знакомая этот момент и вспомнила и рассказала. Меня ее рассказ просто поразил... Мне кажется, у каждого есть такие "нерастворимые" дела, которые наделал в жизни. И их очень хорошо вспомнишь, когда будешь уходить.

[Cler 1 425]

44 минуты назад, Гусёк сказал:

Мне кажется, у каждого есть такие "нерастворимые" дела, которые наделал в жизни. И

Не зря и святые отцы говорят, что  и за некоторые исповеданные грехи Бог лишает Причастия перед смертью. ("Загробная жизнь" монах Митрофан)

[Серая лесная дичь 35 452]

В 16.09.2019 в 21:19, Бельканто сказал:

Умирать не страшно, страшно уходить с грузом нераскаянных поступков. Когда смерть внезапная, то сам момент осознать не успеешь. Когда долго болеешь, то слабеешь и тупеешь, чувства угасают, не страшно ( личный опыт).

Страшно может быть тому, кто всю жизнь отрицал иной мир. Ощущение своей кончины, как личности, должно быть страшно. А так... живёшь здесь, надеешься и там жить. Главное - не попасть туда с грузом гадостей.

Прочитала вас. Думаю. Иной мир отрицаю, да, тоже личный опыт. Нет там ничего, только чернота, пустота и забвение. Точно такое же ощущение, когда вы были до рождения.  Хотелось бы думать и верить, что что-то есть, но, не верю. Последнее время постоянно думаю о смерти, как будто готовлюсь. Жизнь почему-то потеряла для меня интерес. Это всё началось со дня смерти матери. Я как будто постарела лет на 20. Всё перевернулось. Да, работаю, дочь есть и муж, но ничего не хочу. Уезжаю на дачу одна, и никто мне там не нужен. Кругом никого, только лес. А мне хорошо. С трудом возвращаюсь обратно в город. Как-то по котам ещё скучаю. Но, всё равно не то. Депрессия всё время. Держу себя в руках, всё делаю, но как будто по обязанности, из-под палки. Такого никогда раньше не было. 

Бывает жалко, что вот моя личность, сущность сгинет в небытие. Обидно. Очень завидую тем, кто верит в загробную жизнь. А мне просто смешно, когда говорят, что грешников жарят на сковородах, а праведники ходят по райскому саду. Честно говоря, не знаю ни одного отпетого грешника, и ни одного милейшего праведника. Все мы примерно одинаковые. 

[Шеда 23 392]

В 08.09.2018 в 02:32, Живица сказал:

Несколько лет назад у одной знакомой  была операция, которая прошла тяжело, она не любила вспоминать тот период и я старалась избегать любых намеков. А недавно встретились, разболтались, скажем так, "ни о чем",  "перескакивая" с одной темы на другую, весело, с азартом. И вдруг она серьезно мне говорит:

- Живица, если кому-то что-то обещаешь, то старайся это сделать обязательно!

Я удивилась, сколько знаю ее (а мы давние знакомые), она ко всему относится легко и такие "выпады" ей несвойственны. А женщина стала рассказывать.

После операции прошло несколько суток, в тот день она лежала в палате, возле нее сидела ее мама. В какой-то момент знакомая почувствовала себя плохо, успела заметить испуганное лицо мамы, потом суету врачей и отключилась. И почти сразу очутилась в темном помещении, но увидев вдали свет, поняла что нужно идти туда. Та комната была светлой и в ней явно кто-то находился, и не один, но она их не видела, только почувствовала, что сейчас будет решаться что-то для нее  важное.

Тут чей-то голос заговорил о ней, кто она и т.п. И вдруг воскликнул:

- Подождите, мы не можем ее сейчас забрать, она не выполнила одно обещание, иначе ....

Знакомую охватил дикий ужас и она стала кричать:

- Верните меня, верните меня пожалуйста, я все сделаю. Верните меня назад!

И в следующую секунду женщина очнулась, увидев свою маму, она вцепилась в ее руку "мертвой хваткой". Та подумала, как сильно дочка обрадовалась, что ожила, а знакомая в ту минуту испытывала, за пережитое, сильнейший страх и очень боялась туда вернуться вновь.

Да и вспоминая, все это, она заметно волновалась. А я задумалась, наверно речь идет о непростых обещаниях, а не тех, которые мы частенько даем, не задумываясь, потом стараемся (или нет) исправить ситуацию, хотя причина может быть уважительной.

* ****

Так наоборот надо наобещать всем с три короба и не делать - и вечно будешь жить. 

[Живица 8 321]

13 часов назад, Шеда сказал:

и вечно будешь жить

по рассказу знакомой

13 часов назад, Шеда сказал:

мы не можем ее сейчас забрать, она не выполнила одно обещание, иначе ....

И вот от этого  "иначе.." знакомую привело в дикий ужас.

Вам, со стороны, видимо, это кажется веселым, а приятельнице, когда рассказывала, было не до смеха. А сама я думаю, что речь идет о непростых обещаниях, типа, пообещал купить хлеб и забыл.

Вспомнилось, было это около двадцати лет назад. К моему мужчине обратился старый друг (пусть будет Антон) с просьбой найти хорошего врача, чтобы перепроверить диагноз. Своему лечащему доктору он не доверял, тот постоянно давал утешительные прогнозы, а становилось все хуже и хуже.

Мы знали о его положении, у моего мужчины была возможность помочь Антону, о чем он с легкостью ему сообщил.

Утром интересуюсь, когда он думает заниматься проблемой Антона, потому как на сегодня есть еще планы. А он на это удивленно:

- А что с Антоном?

- Ты не помнишь? просил помочь перепроверить диагноз.

- Да пошел он!

К слову, немного позже, Антон умер. А этот случай заставил меня внимательно приглядеться к своему мужчине....

13 часов назад, Шеда сказал:

Так наоборот надо наобещать всем с три короба и не делать

Зачем обещать, если не собираешься делать?

[Шеда 23 392]

1 минуту назад, Живица сказал:

К слову, немного позже, Антон умер. А этот случай заставил меня внимательно приглядеться к своему мужчине....

Зачем обещать, если не собираешься делать?

Это стеб. Как зачем, чтобы не отпускали отсюда, пока все обещания не сдержишь - чтобы жить вечно. Шутканула я, не обращайте внимания.

[Леди Ястреб 40 983]

15 часов назад, Серая лесная дичь сказал:

Иной мир отрицаю, да, тоже личный опыт. Нет там ничего, только чернота, пустота и забвение. Точно такое же ощущение, когда вы были до рождения. 

Думаю, каждому по его вере и представлению о том, каким должен быть этот мир. Вы отрицаете иной мир, поэтому в вашем опыте были чернота, пустота и забвение. Что еще вы могли увидеть, если не считаете что другой мир существует? Да, это как глубокий сон без сновидений, когда нас как бы нет в этом мире.

В ‎16‎.‎09‎.‎2019 в 21:19, Бельканто сказал:

Умирать не страшно

Да. Просто не хочется. Когда здоров, в своем уме, чем-то интересуешься, имеешь планы - не хочется.

В ‎16‎.‎09‎.‎2019 в 21:27, Амели сказал:

Мне кажется, что умирать страшно.

Только в том плане, что не знаешь, как пройдет "переход". Если так, как умер мой дед (вечером лег спать, утром не проснулся), то ничего страшного. Если так, как умирала мама моей подруги (9 месяцев практически в беспамятстве после инсульта, с пролежнями), то страшно. Все дело в условиях "пересечения границы".

[Серая лесная дичь 35 452]

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

Думаю, каждому по его вере и представлению о том, каким должен быть этот мир. Вы отрицаете иной мир, поэтому в вашем опыте были чернота, пустота и забвение. Что еще вы могли увидеть, если не считаете что другой мир существует? Да, это как глубокий сон без сновидений, когда нас как бы нет в этом мире.

Не верю, но хочу чтоб меня переубедили. Зачем? Так легче принять конец своего существования. Думаю, что рай и ад на земле. Как сказал Омар Хайям: "Ад и рай - это две половинки души". Да, очень согласна. В зависимости от того, как вы воспринимаете ситуацию, можно сказать в раю или в аду вы живёте в данный момент. Я думаю, что изначально христианство было направлено именно на это: чтобы в душе царила гармония, как бы ни был жесток мир. А райские яблоки и грешники на сковородках - это сказки, придуманные для устрашения простого люда. 

[Средняя школа 11 782]

Еще в школе читала одну книгу, "для среднего и старшего школьного возраста". Она была о школьной жизни, написана в тогдашнем атеистическом духе - о религии с юмором. Там были такие слова (не дословно, конечно) в диалоге двух подростков: 

"..- По убеждению и по вере бабули после смерти мы отправимся или в ад, где черти жарят грешников, или в рай, где праведники бродят среди ручных зверей, среди цветов и деревьев в белых одеждах вечную вечность. - Вечность просто бродят и ничего не делают? Тоска. Нет, тогда в ад я точно не хочу, но и в рай не хочу... А нельзя просто умереть?"

[Серая лесная дичь 35 452]

16 часов назад, Шеда сказал:

 

 

2 часа назад, Живица сказал:

После операции прошло несколько суток, в тот день она лежала в палате, возле нее сидела ее мама. В какой-то момент знакомая почувствовала себя плохо, успела заметить испуганное лицо мамы, потом суету врачей и отключилась. И почти сразу очутилась в темном помещении, но увидев вдали свет, поняла что нужно идти туда. Та комната была светлой и в ней явно кто-то находился, и не один, но она их не видела, только почувствовала, что сейчас будет решаться что-то для нее  важное.

Тут чей-то голос заговорил о ней, кто она и т.п. И вдруг воскликнул:

- Подождите, мы не можем ее сейчас забрать, она не выполнила одно обещание, иначе ....

Не верю. У меня тоже очень хорошее воображение. Тут на даче приснился сон. Цветной со смыслом. Взрослый, тема секса присутствует, но завуалированная. Всё очень логично. Философский. Проснулась, думаю - обалдеть, вот прям взять и сценарий записывать. Необыкновенный фильм бы получился. Но, кто я, и где там этот Голливуд. Ничего не стала записывать. Но, до сих пор удивлена, что такое может приснится. Игры разума. 

Изменено 18 Октября 2019 пользователем Серая лесная дичь

[Живица 8 321]

5 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Не верю.

Имеете право.

[Серая лесная дичь 35 452]

37 минут назад, Живица сказал:

Имеете право.

Да, очень хорошо ответили, но всё же думаю, что это игры разума.

[Живица 8 321]

2 часа назад, Серая лесная дичь сказал:

Не верю, но хочу чтоб меня переубедили

Не хотела обидеть, просто Вы так категоричны, но все-таки хотите, чтобы переубедили.

1 час назад, Серая лесная дичь сказал:

это игры разума

Кто бы дал правильный ответ?Я верю, что люди уходят в другой мир, он рядом с нами и там лучше. Здесь ад, там - рай.

2 часа назад, Серая лесная дичь сказал:

А райские яблоки и грешники на сковородках - это сказки, придуманные для устрашения простого люда. 

Полностью согласна.

Я не была рядом с мамой, когда она умирала, но видела, как она мучилась, болея, и думаю, что в другом мире ей лучше, намного. Она мой ангел-хранитель, помогает, подсказывает, если бы не верила, ничего бы не было.

[Серая лесная дичь 35 452]

28 минут назад, Живица сказал:

Я не была рядом с мамой, когда она умирала, но видела, как она мучилась, болея, и думаю, что в другом мире ей лучше, намного. Она мой ангел-хранитель, помогает, подсказывает, если бы не верила, ничего бы не было.

Моя мать умерла у меня на руках. Не снится совсем. И никаких видений. Как будто её и не было никогда. Мать не была воцерковлена, в бога верила слабо, хотя церковные праздники соблюдала в силу традиций. Скучаю по ней, очень сильно её не хватает. Всё равно снится очень редко и как-то вскользь. 

[Cler 1 425]

В 16.09.2019 в 21:27, Амели сказал:

Приходится ходить и в церковь, и в мечеть, и в синагогу.

Разве католики исповедуют поминовение умерших мусульман и ветхозаветников в их молельных домах?!

Вот новость, не представляла, что такое возможно. Что касается ветхозаветников, то в Евангелиях написано, что после крестной смерти Христа  надвое разорвалась завеса в иудейском храме, закрывающая святая святых, куда и священники могли входить лишь раз в год.

Это событие толкуется святыми отцами, как потеря благодати иудейским храмом. О том же свидетельствовал и прозвучавший громкий голос из мира духов, о чем пишут древние историки. ("Иисус Христос в документах истории" Б.Г.Деревенский) Книга Б.Г.Деревенского есть в интернете.

У православных, кстати, можно поминать в церкви любых усопших, но только свечами, и жертвовать вещи в храм  и продукты на столик в церкви - на канун. За нехристиан,  в том числе за неправославных усопших христиан, католиков, протестантов и прочих,  читают канон св.муч.Уару. Принято считать, что за гробом нехристиане могут принять Крещение и новое христианское имя по молитвам этого святого. 

Между прочим, когда у нас в церкви крестили 64-летнюю католичку, пенсионерку из дома- интерната,  она настолько преобразилась к концу Таинства, помолодела и похорошела, стала выглядеть, как молодая девушка, что нельзя было не понять, что Таинство Крещения стало для неё духовным рождением. 

Изменено 18 Октября 2019 пользователем Cler

[Cler 1 425]

36 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Моя мать умерла у меня на руках. Не снится совсем. И никаких видений. Как будто её и не было никогда. Мать не была воцерковлена, в бога верила слабо, хотя церковные праздники соблюдала в силу традиций. Скучаю по ней, очень сильно её не хватает. Всё равно снится очень редко и как-то вскользь. 

Вы же в Москве живёте? Кругом столько монастырей и храмов!

Возьмите себе за правило поминать мать на сорокоустах  каждый месяц в нескольких храмах и монастырях, обязательно ставьте за неё свечи - души умерших приходят на богослужение к поставленной за них свече и молятся(!!!) рядом с ней, просят о себе Бога. Им виднее, как молиться, если мы не знаем. 

Изменено 18 Октября 2019 пользователем Cler

[Серая лесная дичь 35 452]

6 минут назад, Cler сказал:

Возьмите себе за правило поминать мать на сорокоустах  

Конечно, это всё соблюдается, так принято. Но, вот сама похвастать не могу, что верю во всё это. Уже писала почему.

[Живица 8 321]

14 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Как будто её и не было никогда

Знаете, первое, о чем я мечтала (если можно так сказать) после похорон, чтобы мама пришла ко мне во сне, хотелось знать, как она? как ей там? На второй день она пришла ко мне и к внучке. До сорока дней я жила "этими снами", это очень больно. Мы с ней не разговаривали, только один раз я предложила ее забрать домой, по сну, казалось, ей грозила опасность, на что она ответила, ей там хорошо.

23 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Мать не была воцерковлена, в бога верила слабо, хотя церковные праздники соблюдала в силу традиций

У меня такая же была. Вам тяжело, сочувствую.

30 минут назад, Серая лесная дичь сказал:

Скучаю по ней, очень сильно её не хватает. Всё равно снится очень редко и как-то вскользь.

Рано или поздно, она бы все равно ушла. Я тоже часто думаю, был человек - нет его, не укладывается все это в голове.