Наказание. Словом и делом.

[terra 18 981]

32 минуты назад, Галчонка сказал:

после ледяного моего "ты меня ни с кем не спутал, я все-таки мать, а не подружка"...

Да на мою  14 летнюю дочь, это тоже отрезвляюще действует. Муж может лишить ее гаджетов, но это крайняя мера.

А впрочем, чем старше они становятся, тем труднее их воспитывать.((((( Пришла к выводу, что проще договариваться.

[Крикуша 163 799]

1 час назад, terra сказал:

Да на мою  14 летнюю дочь, это тоже отрезвляюще действует.

Это на всех отрезвляюще действует, подростки часто не замечают, что хамят.

 

1 час назад, terra сказал:

Пришла к выводу, что проще договариваться

И это тоже воспитание.

[Горихвостка 17 568]

55 минут назад, terra сказал:

впрочем, чем старше они становятся, тем труднее их воспитывать.((((( Пришла к выводу, что проще договариваться.

Слово "договариваться" сразу ассоциацию у меня вызвало... У нас в группе есть один мальчик. Ему 6 лет. Он очень симпатичный, умный, но ведет себя неадекватно. И вот мы просто теряется, не можем понять причину: либо в силу неадекватного воспитания в семье, либо он "особенный" - т.е. расстройство поведения вызвано какими-то физиологическими проблемами. 

Нет, характер, темперамент и др. врожденные особенности личности вполне могут иметь место. Но обычно воспитанием что-то корректируется, что-то с возрастом приходит в норму, а тут невооруженным глазом видно, что ребенок ведет себя неадекватно. Для 6 лет неадекватно!

Если вдруг что-то не по его, он начинает прыгать, трястись и мычать на одной ноте, может плюхнуться на пол (или в грязь) и мычать, и продолжаться это может более 30 минут. Успокоить невозможно, а если внимание не обращать (мы уже все перепробовали), он будет еще и стучать или издавать другие громкие звуки, чтоб не отвлекались... Однажды он таким образом стучал ногой по столу и перевернул его, благо никого не зацепил.

"Что-то не по его" - это может быть такая мелочь! Например, недавно он истерику закатил, потому что во время занятия ответил неверно и я ему просто сказала: "Нет, это не совсем так". 

Не, ну как это?! Ребенку в школу через полгода, а он такие истерики закатывает из-за того, что неверно ответил, ошибся и ему об этом сказали. Это нормально? Только по шерстке? Но это невозможно. Однажды истерика случилась, когда я его (поверьте, тихо и мягко)попросила почистить обувь о бордюр. У нас зима грязнючая, к подошве грязь прилипла комком.

Так вот, его мама говорит: "Я с ним ничего не могу сделать. Он меня вообще не слушается. Я с ним только договориться могу". В качестве предмета договора чаще всего фигурирует комп или планшет.

В этом году с ним больше времени проводит папа, чем мама. Как общается с ребенком папа, не знаю, но неадекватность в поведении только прогрессирует. Неадекватность не только в истериках выражается, там еще и проблемы в общении с детьми. И боязнь громких звуков. И любит под столом прятаться. Что наводит на мысль, что не только в воспитании дело. Но  детскому неврологу ребенка не показывали, за хорошим обследованием нужно ехать в город, а его, по словам мамы, укачивает...

Ребенок не агрессивен. Я могу с ним и подоговариваться, хоть и без планшета, у нас с ним отношения неплохие, и у нас всего 16 детей в группе. Но страшно за него, как он в школу пойдет?! Кто там с ним договариваться будет? А дети как на его выходки реагировать будут? 

 

[Крикуша 163 799]

26 минут назад, Горихвостка сказал:

Так вот, его мама говорит: "Я с ним ничего не могу сделать. Он меня вообще не слушается. Я с ним только договориться могу". В качестве предмета договора чаще всего фигурирует комп или планшет.

Вы же прекрасно понимаете, это не договор. Мне при таком описании детей, две фразы от моих знакомых приходят в голову.
1 Дети уродами не рождаются, их такими родители делают (отец моей кумы)
2 Что я от детей хочу? Родители в развитии отстают (невролог моего сына)

[Oliva 296]

  Горихвостка, у мальчика судя по всему диагноз. Аутизм или асбергер -синдром это вроде как не болезни ,а расстройства личности. мой мужчина с такими детьми работал. Они умны как правило и не социальны, а это проблемы в общении . Конечно ребенка надо отвести в врачу, уточнить что за проблема. К таким детям нужен особый подход.

[Горихвостка 17 568]

6 часов назад, Oliva сказал:

Конечно ребенка надо отвести в врачу, уточнить что за проблема. К таким детям нужен особый подход.

Мы родителям это второй год уже пытаемся донести. Аккуратно и тактично. Наверное, слишком. Там еще и проблемы с воспитанием точно присутствуют. Мама его в прошлом году на велосипеде с ручкой привозила, нянькалась как с малышом, а в этом году она работает, и мы ее практически не видим. Отсюда, похоже, и ухудшение ситуации. Ребенку нужен четкий режим и твердые правила поведения, а он периодически пропускает сад по причине (папа сам ее озвучивает, кается): "Он вчера до ночи с приставкой играл, не выспался". 

Повлиять на родителей мы не можем, они со всем согласны, но ничего не предпринимают. Надеюсь, что удастся хотя бы убедить их не отдавать ребёнка в школу в 6,9 лет. Он очень сильно отличается от остальных детей в группе. Жалко его... И вот как родителей убедить, что ребенком просто необходимо особо заниматься? Умный да, читает, считает, рассуждает. К занятиям в саду привык, они ему в основном нравятся. Но проблем воз и маленькая тележка! 

[Oliva 296]

Горихвостка, родители не могут с ним справится....Им проще потакать. Вы правы,  там нужен особый подход и особые методы воспитания, а они этого не понимают, да. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

Наверное, сюда. Перенесите, пожалуйста, если что. 

У меня вот такой вопрос возник... Я знаю, особенно сейчас не принято об этом говорить, все против. Но. Я даю своему сыну по попе. Нечасто, но по-другому он, бывает, просто не понимает. Ему 2,5 года сейчас. 

Обычно, если нельзя/опасно, я несколько раз скажу, потом могу его физически зафиксировать (сажаю к себе на колени, не даю уйти и объясняю, почему нельзя), потом еще несколько раз предупреждаю, что дам по жопе и только потом, если так и не слушается, могу шлепнуть. Несильно.

Но было три раза, когда я ему по попе надавала очень ощутимо (он рыдал): два раза он с хохотом от меня убегал на дорогу (да, я хочу его выдрессировать - стоп - значит, стоять, а не бежать от мамы), я тогда его в полуметре от дороги поймала. И еще один раз, когда он внаглую кидал мне в лицо конструктор (было больно) и не слышал/не понимал ни слов, ни легкого шлепка. Но эти три раза были уже давно, последний раз - зимой.

По жопе я могу ему дать не за то, что кого-то толкнет или песком кинет (тогда просто увожу), а если целенаправленно тыкает палкой, слов не слышит, весело ему так. Или если камнем кинет. То есть за опасные действия по отношению к другим детям.

И вот пару дней назад он своей подружке кинул в лицо мячом. Это, конечно, не больно, но очень неприятно. Я к нему начала подходить с привычным "ай-яй-яй, это что такое, нельзя так делать" и бла-бла-бла. И мой ребенок начал закрывать от меня лицо и голову  Как будто его будут сейчас бить по лицу... Но его никто никогда не бил ни по лицу, ни по голове! 

Я не знаю, откуда это "шугание", мне на это смотреть больно было... Все внутри оборвалось... И теперь я вообще в раздумьях. Во-первых, почему он зашугался, откуда? Во-вторых, бить, даже по попе, я его больше не буду. Но как тогда донести до него то, что никак нельзя делать?  Я в прострации...

[сиреневое счастье 64 426]

11 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

ай-яй-яй, это что такое, нельзя так делать" и бла-бла-бла.

Вот "блаблабла" до таких малышей, по-моему плохо доходят, особенно, когда они разыграются. Долгие объяснения- ни о чем. С нашей действовали короткие фразы с металлом в голосе. "Анастасия;!!" Без всяких разъяснений и бесполезных айяйяй. Какие-то вещи делать именно "нельзя". Может, и есть волшебные дети, с которыми в таком возрасте можно договориттся, разложив все по полочкам, но мне пока таких не выдали :). Поэтому в опасных ситуациях только дрессировка.  И если после моего "АНАСТАСИЯ! ПРЕКРАТИ!" безобразие не прекращалось, Настю за руку и домой. Только, конечно, не злоупотреблять металлом в голосе. Чтобы дите понимало- если мама уже ВОТ ТАК разговаривает, то будет наказание. 

Ну по крайней мере, у нас это работало на площадках.

С дорогами не знаю, слава богу, пережили без убеганий как-то.

Изменено 8 Июня 2018 пользователем сиреневое счастье

[Крикуша 163 799]

9 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

два раза он с хохотом от меня убегал на дорогу (да, я хочу его выдрессировать - стоп - значит, стоять, а не бежать от мамы),

Последний раз моя крестница, за подобное, была наказана ремнем, в возрасте около пяти лет.

10 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но как тогда донести до него то, что никак нельзя делать? 

 Пока у вас шлепок, это просто точное подтверждение "нельзя", есть дети у которых мозг с попой связан непосредственно.
А в случае с мячом, Ярик скорее всего сам понял, что сделал, но неговорящим детям трудно выразить свои эмоции и часто чувство стыда это закрытие лица и головы, так что не зашугался он у вас, а просто сам понял, что сплоховал. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Пока у вас шлепок, это просто точное подтверждение "нельзя", есть дети у которых мозг с попой связан непосредственно.

Вот это да, не отнимешь... Можно язык стесать, можно хоть триста лет его фиксировать - без толку. По попе чуть ли не погладил - он понял, что так не надо делать.

3 минуты назад, Крикуша сказал:

А в случае с мячом, Ярик скорее всего сам понял, что сделал, но неговорящим детям трудно выразить свои эмоции и часто чувство стыда это закрытие лица и головы, так что не зашугался он у вас, а просто сам понял, что сплоховал. 

Вы меня хоть немного успокоили. А то я себя уже сгрызла, что меня ребенок боится 

И ведь реально, он даже не каждый день по попе получает, бывает что и неделя нормально проходит. Но он меня этими "шуганиями" убил просто. Мне его ТАК жалко стало, ну что за мать-садистка, довела ребенка... 

Да я бы с радостью и пальцем бы его не тронула! Я, собственно, в этом уверена была до годика где-то. Пока он буянить не начал...

[Крикуша 163 799]

4 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но он меня этими "шуганиями" убил просто. Мне его ТАК жалко стало, ну что за мать-садистка, довела ребенка... 

Слушайте, ну вы прям... Как-то на доведенного Яри особо не тянет

 

5 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Да я бы с радостью и пальцем бы его не тронула!

А теперь смотрите, КАК Ярик реагирует на наказания? С моим после 1,5 лет уже можно было вполне договориться и на шлепок он обижался и переживал, НО он у меня патологически дисциплинирован, его надо было учить не слушаться и хулиганить.

Если на шлепок Ярик реагирует нормально и главное до него доходит, что он что-то делает неправильно, значит пока это ваш метод, он уйдет, как только вы сможете договориться с ребенком.

 

[Дашулька-красотулька 16 720]

12 минут назад, Крикуша сказал:

А теперь смотрите, КАК Ярик реагирует на наказания?

Обычно перестает вредительствовать. Как будто тумблер переключается, что с детьми ИГРАТЬ можно, а не палкой их долбать...

12 минут назад, Крикуша сказал:

С моим после 1,5 лет уже можно было вполне договориться и на шлепок он обижался и переживал, НО он у меня патологически дисциплинирован, его надо было учить не слушаться и хулиганить.

С моим можно договориться по поводу вкусняшек, игрушек, да почти по всем вопросам. Только вот обижать деток перестает только после шлепка. Но, чтобы он на меня за это обижался, я не замечала.

12 минут назад, Крикуша сказал:

Если на шлепок Ярик реагирует нормально и главное до него доходит, что он что-то делает неправильно, значит пока это ваш метод, он уйдет, как только вы сможете договориться с ребенком.

Он нормально реагирует, знает за что. И, по-моему, где-то даже согласен. Он, кстати, если кого обидел, может подойти, погладить, сказать "прости".

Но я после этого его взгляда и закрывания головы физически не смогу на него воздействовать. А он слов не понимает...

Я уже думаю, может, поэтому он меня и "не любит", потому что мама его бьет? Блин, все... 

Изменено 8 Июня 2018 пользователем Дашулька-красотулька

[Черника 30 273]

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

Мне его ТАК жалко стало,

Опасайтесь стать жертвой детских манипуляций. Вот эти качели - не слушается, разозлилась, шлёпнула, чувствую себя виноватой, - дети очень быстро прощупывают. И потом начинается "мамочка, не бей меня" душераздирающий крик на людях.

То есть, надо понимать, что шлепок - это крайняя мера, и в этом не мама виновата, а ребенок, если он провоцирует своим поведением этот взрыв. Опасность в том, что если после шлепка вы, чувствуя свою вину, начинаете особенно эмоционально мириться, то ребенок может "выпрашивать" именно физическое наказание, чтоб после этого мама хорошенько пожалела. Вот этого нельзя допускать .

Ну и увлекаться я б не советовала, просто потому, что перестанет действовать, если часто применять. Раз в неделю -это часто, мне кажется.

А шугается ребенок потому, что он гораздо ниже вас, если б к вам подходил человек, которому вы по колено, вы б тоже рефлекторно голову прикрыли.

О, недавно видела, знакомый гуляет со своими сыновьями (2 и 4 года) с хворостиной в руках. Вообще мужик не заморачивается, что-то не так - хрясь по заднице.

Но там младший странный. Любит ни с того ни с сего вцепиться в лицо, в глаза другому ребенку, мертвой хваткой просто. И лицо такое непроницаемое при этом, мне как-то не по себе даже было.

[Крикуша 163 799]

17 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я уже думаю, может, поэтому он меня и "не любит", потому что мама его бьет?

Извините, но он маму "не любит" потому что мама его ДОСТАЛА  этим вопросом. Просто говорите ему, что вы его любите и вам обязательно это вернется.

Вы иногда приписываете сыну сложные логические цепочки, а простое и естественное вас прям так удивляет.

[Пачули 50 387]

Перенесено из темы "Детский сад и все о нем"

 

Нет Даша- вы не сделаете:)) вы вот в кормлении поступились принципами:)) а у нас если я дрогну- муж не позволит. Вот пример- я не всегда могу купать Машу, физически. А она любит именно со мной- хотя папа ей дает в большом тазу наполоскаться, а у меня просто душ- зато с песнями. Вообще когда ребенок начинал ныть- я начинала петь песни, любые. Но это другая история. Ну так вот- время 21 час, время купаться. Папа зовет Марию, та говорит Не буду! Папа зовет строже- реакция та же, папа предупреждает последний раз и потом просто спокойно подходит и ведет дочь в дом за ухо. Не выкручивая Боже упаси, не шлепая- просто он нашел безболезненный способ доведения просьбы до логического конца. Точнее не просьбы, а требования. Понимаете, свое требование нужно доводить до конца. НО при этом надо понимать малыша и не требовать слишком много- он ведь тоже устает. В итоге пару раз сходив за ушко- Машка всегда- ВСЕГДА- откликается и даже говоря Не буду!- все равно идет в ванную, ноет но раздевается. 

В саду я бы сказала чтобы ставили в угол. Детям тоже бывает стыдно- это бред что они не понимают. Но сначала надо предупредить- будешь орать- поставлю в угол. Не пере станешь - переставлю в другую комнату, закрою дверь чтоб другим не мешал и ори на здоровье. Но вот честно- уверена что хватит постоять на глазах других. Только у малыша должно быть понимание- угол или кроватка. Но не мама и домой.

[Крикуша 163 799]

3 минуты назад, Пачули сказал:

Только у малыша должно быть понимание- угол или кроватка.

С моим бы случилась истерика и больше мы в сад не вошли, совсем! Ему и так там плохо, а еще и в угол!

[Мурчака 108 631]

В 09.08.2018 в 21:46, Дашулька-красотулька сказал:

Если он за недели две следующие так и не начнет спать в садике,

Вы не акцентируйте на том, что надо обязательно спать. Моя тоже говорила поначалу - спать не буду. Я ей - и не надо. Не хочешь спать не спи. Просто ляг в кроватку, все детки ложатся в кроватку, и просто лежи тихонько. 

Когда она поняла что я ее не заставляю она стала спать. И спала всегда, и в подготовительной группе спала. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

8 часов назад, Пачули сказал:

В саду я бы сказала чтобы ставили в угол. Детям тоже бывает стыдно- это бред что они не понимают. Но сначала надо предупредить- будешь орать- поставлю в угол. Не пере станешь - переставлю в другую комнату, закрою дверь чтоб другим не мешал и ори на здоровье.

Да, Вы правы, я так не поступлю  Я, если честно, даже не понимаю, за что его в угол ставить? Орать-то он начинает сразу, а потом плачет, маму зовет.

То есть, ребенку и так плохо (ну никогда он не спал не дома и без мамы), у него стресс, вокруг чужие люди, и еще, до кучи, его же и в угол? Как по мне, так это несправедливо просто.

8 часов назад, Мурчака сказал:

Вы не акцентируйте на том, что надо обязательно спать. Моя тоже говорила поначалу - спать не буду. Я ей - и не надо. Не хочешь спать не спи. Просто ляг в кроватку, все детки ложатся в кроватку, и просто лежи тихонько. 

Когда она поняла что я ее не заставляю она стала спать. И спала всегда, и в подготовительной группе спала. 

Попробуем))) Просто, я все-таки сначала назад отыграю, чтоб он хоть немного успокоился и не начинал орать сразу, как в спальню зайдет. Ведь он не лежит тихонько, он потом тихонько плачет и зовет маму...

Ну если не сработает, пускай с нянечкой в игровой сидит. Может, там он и заснет, если устанет))) Вставать так и будем рано на всякий случай.

[Ямана 37 370]

2 часа назад, Дашулька-красотулька сказал:

Да, Вы правы, я так не поступлю  Я, если честно, даже не понимаю, за что его в угол ставить? Орать-то он начинает сразу, а потом плачет, маму зовет.

Полностью поддерживаю. Ужас какой - то. И вести за ухо мыться девочку мыться папой - треш.

Изменено 11 Августа 2018 пользователем Ямана

[Крикуша 163 799]

7 минут назад, Ямана сказал:

вести за ухо мыться девочку мыться папой - треш.

Ну не совсем, как показывает практика если ребенка взять за ухо (не тянуть, не выкручивать) послушание возрастает в разы, ухо не рука не выдернешь. Двух раз обычно достаточно, чтобы детка поняла, что с папой лучше не шутить.

Ведь @Пачули сразу сказала её метод не для данной мамочки и ребенка. Есть стрессоустойчивые дети, у меня крестница такая, с ней чем строже, тем ей лучше. А я все время придумывала велосипед, для тонкой, душевной организации сына. Если бы я взяла его за ухо... Я думаю нам бы светил внеплановый поход к неврологу.

Беда @Дашулька-красотулька в том, что она всегда спешит и от этой спешки требует от ребенка того, что он сейчас физически не может сделать.

 

[natie 6 955]

35 минут назад, Ямана сказал:

Полностью поддерживаю. Ужас какой - то. И вести за ухо мыться девочку мыться папой - треш.

Ага. Здоровый мужик маленькую девочку. Также как и угол в садике - наказание воспитательницей, за то, что страшно и грустно без мамы спать. Дети ведь не кремень (а до 5 лет особенно), им тяжело сдержать эмоции, поэтому и плачут. А ещё и по заднице девочка часто получает, читала уже. С дочкой медкомиссию проходили перед школой, невролог жаловалась, что очень мало детей полностью по-настоящему здоровых, через один то психоз, то невроз. Ногти грызут, заусенцы теребят, круги и мешки под глазами, беспокойство необоснованное. Зачем провоцировать такие проблемы?

А вообще, последнее дело физически обижать (воспитывать ) маленьких и слабых. Этому даже с сада всех детей учат.

[Горихвостка 17 568]

13 часов назад, Пачули сказал:

В саду я бы сказала чтобы ставили в угол. Детям тоже бывает стыдно- это бред что они не понимают. Но сначала надо предупредить- будешь орать- поставлю в угол. Не пере станешь - переставлю в другую комнату, закрою дверь чтоб другим не мешал и ори на здоровье. Но вот честно- уверена что хватит постоять на глазах других. Только у малыша должно быть понимание- угол или кроватка. Но не мама и домой.

Нет, я бы не стала в угол ставить, даже если попросят. Во-первых, этот метод устарел. Во-вторых, у ребенка адаптация. В-третьих, если ребенок избалован, то пусть родители сами с ним воюют. Это не мое дело. Я подстроюсь под ребенка и потихоньку буду показывать ему границы дозволенного доступными мне методами, в основном словами, ну и еще детский коллектив - сам по себе воспитывает.

Вот, например, у меня в группе новый мальчик, 4,5 года. Избалованный явно. Единственный (пока) ребенок в семье, юные, симпатичные мама с папой, и очень переживательная бабушка. Ребенок милый, улыбчивый, но иной раз неожиданно выдает неадекватные реакции. Играл вчера вечером с девочкой в настольную игру-ходилку, девочка выиграла. Он так разорался, что у нас с девочкой глаза на лоб вылезли. Реакция двухлетнего малыша на отобранную игрушку! Тут его бабушка пришла, стала успокаивать: "Пойдем домой, поиграем, ты выиграешь." Благо, хоть в саду дети ему уступать не станут . Может со временем и научится адекватно реагировать. 

Вот и в спальне он нам цирк устраивает. Балуется, веселится, лезет к детям, спать не дает никому. Начинаешь его укладывать, он хнычет, опять же, спать никому не дает.  Однажды я с ним полтора часа просидела, наглаживая спинку. В угол ставить смысла нет. Да еще и орать начнет. В общем, стали мы его в групповой укладывать. Просто кладем на палас его матрас с постелью (раскладушку нужно найти), лежит тихонько, игрушку теребит, никому не мешает. Дети хоть засыпать стали нормально. 

Скоро в семье родится второй ребенок. Как это повлияет на него, фиг знает. Либо повзрослеет, либо наоборот, проблемы расцветут. Но ломать ребенка не наша забота.

[Рост 165 вес 55 18 533]

15 часов назад, Пачули сказал:

потом просто спокойно подходит и ведет дочь в дом за ухо. Не выкручивая Боже упаси, не шлепая- просто он нашел безболезненный способ доведения просьбы до логического конца.

Кошмар какой... 

А за руку ребёнка в дом увести нельзя было? Сколько лет вашей дочери? 

Похоже, ни вы ни ваш муж не понимаете, что это унижение и что унижать ребёнка нельзя. Вёл со двора? Это другие дети тоже видели? 

Родители, к сожалению, часто переходят грань между наказанием ребёнка и его унижением. Вот за ухо - это унижение. 

Если бы вас муж из магазина за ухо вывел, вам бы это понравилось? А почему с ребёнком ТАК можно? Потому что он ответить не может? 

 

По поводу шлепков - сыну тоже периодически  прилетало, лет с трёх до пяти.

Это был маленький монстр, на слова не реагировал вообще. Это случалось примерно раз в день, после шлепка приходил в себя, и снова был нормальным малышом. Вот правда, как тумблер в голове щёлкал. 

Потом, я писала, кажется, наш "ременька" куда-то исчез, а сын стал вполне адекватно себя вести. Новый "ременька" не понадобился. Гораздо позже этот ремень обнаружился у свекрови, надёжно упакованный в сынов рюкзачок и запрятанный в кладовке. Додумался сам его туда отнести и спрятать))

Но я никогда не переходила грань между наказанием и унижением. 

Нужно уважать личность своего ребёнка, чтобы потом эта личность уважала родителей. 

Так не бывает, что ребёнка унижают, а он потом испытывает к родителям глубокое уважение. 

4 часа назад, natie сказал:

А вообще, последнее дело физически обижать (воспитывать ) маленьких и слабых. Этому даже с сада всех детей учат

Особенно если это "воспитание" через унижение  

[Пачули 50 387]

Со двора, в частном доме. Никаких детей и посторонних. Никакого кошмара. За руку пробовали и не раз- пока не стала демонстративно падать. Я не в этой теме писала ну да ладно. 

Вы многого не поймете просто примите, что до такого доходит когда все более гуманные методы испробованы. И да- я считаю что отвести за ухо это унизительно, хотя и не больно как по попе шлепком. Но у нас в семье есть своя иерархия, где главные- это родители. И до самостоятельности детей слово родителей - закон.

Мы адекватные родители и наша заслуга не в том, что дали хорошее образование и помогли материально. А в теперешнем отношении детей к нам.

@Гнев ангелов И еще. Мои дети реагируют на мои слова. Я не допущу состояние монстров:))) просто требования через слова, должны доводиться до логического завершения- ОБЯЗАТЕЛЬНОГО.