Ислам

[Зизу 1]

Че там непонятного?

[шутка 19 762]

Зизу

Непонятно к кому обращение. Если понимать как обращение ко всем, то это нельзя считать аргументом а пользу истинности Ислама. Любой адепт, любой религии в противовес выставит красноречие, назидание, науку и руководство из источников своей религии и скажет: «это так, потому, что Господь так сказал через пророка посланного нам». Для вас это будет аргументом?

Вот я и спрашиваю – это обращение надо понимать буквально или тут есть другой смысл?

Ну, а если кто–нибудь объяснит мне скрытый смысл этого доказательства пророческой миссии Мухаммада...–

Добавим, что Коран содержит множество утверждений о тех вещах, о которых он не мог узнать обычным путем, такие, как описание того, что случилось бы с дыханием человека, если его поднять в воздух (сура «Аль-Ан’ам», аят 125; 6:125): ‎«فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ»

  Смысл: «Кого пожелает Аллах вести по прямому пути, тому Он раскрывает грудь для света Ислама и принятия его. А если захочет Аллах сбить кого с прямого пути, то его грудь становится узкой, тесной, неспособной воспринять Ислам. Он как будто поднимается очень высоко на небо, и ему становится трудно дышать, и не может он ничего

[февралия 3]

шутка

Повторюсь, что я не теолог, но своим маленьким умишком домохозяйки, я воспринимаю это так:

Пророк Мухаммед(мир ему и благословение Аллаха), почти 1500 лет тому назад, не мог знать, что если человек поднимется высоко на небо, то он не сможет там дышать. Если вам нужны и этому доказательства, обратите внимание, что космонавты летают в скафандрах.

А смысл такой - Бог открывает грудь для света тем, кто сам тянется к нему, кто добропорядочен. Такому человеку легче жить, легче дышать, легче переносить горе и др. Доказательство вокруг нас. Верующие - счастливы и здоровы, благодарны и покорны.

Неверующие, неправедные - несчастны, в глубине души их мучает совесть, они одиноки от своей гордыни, искренне не понимают причину своих бед, им тяжело дышать от своей зависти, злости, тяжело просто жить.

[Серафима Прекрасная 1]

А расскажите, пожалуйста, какие сейчас чудеса есть в исламе? Например, как у нас, православных. Схождение Благодатного огня, мироточение, нетленные мощи и так далее.

[шутка 19 762]

февралия

Поняла, прочитав парочку сайтов. И поняла причину непонимания – огромное количество образных употреблений неправильно сформулированных или же переведенных. Наверное на арабском суть выражается гораздо яснее.

А как вы объясните это –

"Если вы сомневаетесь относительно правды и подлинности Корана, который Мы ниспослали Нашему рабу, пророку Мухаммаду, то принесите хоть одну суру, подобную любой суре Корана по красноречию, назиданиям, науке и руководству, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, которые могли бы свидетельствовать, если вы правдивы. Но вы их не найдёте. А Аллах не будет вашим свидетелем, ибо Он поддерживает Своего раба ниспосланным Писанием». "

Любыми словами, от себя.

[Правая нога 51 949]

шутка

Со стороны выглядит так: не нравится - напиши лучше, но докажи, что лучше. Только не докажешь, бе-бе-бе...

[Гость Akkra]

февралия

если человек поднимется высоко на небо, то он не сможет там дышать.

Уже высоко в горах тяжело дышать. Тогда не сложно предположить, что чем выше - тем дышать тяжелее, а то и невозможно.

Мы ниспослали

А почему "Мы"? Это буквальный перевод? Т.е. в оригинале во множественном числе или нет?

[шутка 19 762]

Правая нога

Контрольный выстрел, в мою измученную сей премудростью голову. Если кому скажу какие логические цепочки и стописят вариантов посещали меня во время попытки познать таки истинный смысл этого обращения...

Вариант без вариантов, выбор из ничего.

[Дальняя дорога 2 745]

Серафима Прекрасная

Вот ни одной ни припомню... Жизнь само по себе чудное (или чудесное) явление. "Лезвие бритвы". Для меня чудо что солнце ежегодно встает в определенное время. 28 января в 9.00 и так год за годом - удивительная точность для махины с весом 5,9736×1024 кг и объемом 1,0832073×1012 км³.

Правая нога

Значит подразумевается детальное изучение Корана, затем и подражание. Иначе получится пациент что учить оперировать хирурга.

[Спэнглиш 999]

шутка

пусть атеисты спорят, если вообще найдут там аргумент для спора. 

Не с чем здесь спорить. Обычная система, каких много, основанная на аксиомах. Например:

И то, что нам не хватает понимания, нисколько не затрудняет представленный довод, поскольку мы уже показали и мы можем понять, что ни одно из действий Аллаха не имеет начало. Мы остановимся на этом и не станем углубляться или спрашивать: «Как?» Существуют вещи, связанные с творением, которые находятся за пределами нашего понимания, такие, как модель кварков, так что же насчет Создателя, который не подобен ничему?

Вот еслиб она была построена без аксиом - это был бы номер...

А тут, при желании, можно прикапываться к деталям, например:

В тексте была цитата про звезду, а дальше сказано про солнце, что оно больше... Но, понятное дело, уже существуют трактовки...

Дальняя дорога

удивительная точность для махины с весом

Ну так это и обуславливает её точность. Представьте, какие усилия нужно приложить, чтобы вывести систему Солнце-Земля из равновесия...

[Дальняя дорога 2 745]

Спэнглиш

Представьте, какие усилия нужно приложить, чтобы вывести систему Солнце-Земля из равновесия...

А какие условия нужны чтоб ввести?

[Правая нога 51 949]

Для меня чудо что солнце ежегодно встает в определенное время. 28 января в 9.00 и так год за годом

Ну... да. Особенно, если знать, что в Санкт-Петербурге оно именно в этот день встает в 11.01.

Тогда его восход исключительно для одного человека год за годом в 9.00 - действительно чудо.

Для проверки:http://ptime.narod.ru/s_dec.html

Дальняя дорога

А какие условия нужны чтоб ввести?

Непра-а-авильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь... (С)

То есть неправильно вопрос задаете. Только при существующих условиях система и стала равновесной. При других - не стала бы. То есть сначала сформировались условия, а потом и система в равновесии(относительном) устаканилась. Понятие "самостабилизирующаяся сбалансированная система" знакомо?

[Спэнглиш 999]

Правая нога

То есть неправильно вопрос задаете

Возможно она спрашивает, что нужно, что бы создать подобную систему.

Дальняя дорога

Большой взрыв. Вы спросите, откуда он взялся? Отвечу- не знаю. Сколько нибудь внятной теории пока не существует. Но это не повод, что бы поверить в бога. Для меня...

[Дальняя дорога 2 745]

Правая нога

Ну... да. Особенно, если знать, что в Санкт-Петербурге оно именно в этот день встает в 11.01.

Вы не поверите, но я знаю что время восхода для Челнов и Петербурга - разное. Чудо в том, что для Петербурга оно всегда 11.01.)

А какие условия нужны чтоб ввести?

Сперва условия, потом равновесие.

То есть сначала сформировались условия, а потом и система в равновесии(относительном) устаканилась.

Сперва условия, потом равновесие.

Где различия?

"самостабилизирующаяся сбалансированная система"

Нельзя ли эту теорию применить к уборке дома? Я не физик и знания по физике - 11 классов. Если можно объясните на конкретном примере. Земля не в счет - там нет контрольного примера.

Спэнглиш

Но это не повод, что бы поверить в бога. Для меня...

Каждому свое. :

[Правая нога 51 949]

Вы не поверите, но я знаю что время восхода для Челнов и Петербурга - разное. Чудо в том, что для Петербурга оно всегда 11.01.)

Да чудо, чудо...

Чудо расчетов, сделанных людьми с целью стабилизировать время восхода солнца. Ай, молодца люди - сумели создать стройную систему деления времени так, что восход солнца год за годом (включая високосные) приходится на одно и то же время...

Нельзя ли эту теорию применить к уборке дома?

Любую теорию можно за уши притянуть что к уборке дома, что к религии - было бы желание тянуть и, извините, нежелание учиться... (ничего личного, Вы первая свой уровень образования помянули, я б сама и не посмела затронуть...)

[Зизу 1]

Серафима Прекрасная

Какие чудеса вам нужны? Саид Афанди вроде в своей лекции говорил, даже если увидите как человек ходит по воде, не спешите тянутся к нему пока не узнаете о его деяних на весах шариата.

[Дальняя дорога 2 745]

Правая нога

Да, стабильность системы это тоже чудо.

извините, нежелание учиться...

Ну да. Все верующие - темные люди и все об этом знают.

Пы. Сы. Ну не всем же быть физиками Кому-то нужны фотографы.

[февралия 3]

Во все времена неверующим людям нужны были доказательства и проявления чудес. Но, даже, когда они видят эти чудеса, то говорят, что колдовство или обман зрения. Вспомните, как люди убивали своих пророков.

[Гость Akkra]

февралия, поскольку Библию переписали и, наверное, вы не всю ее читали, то не будем вспоминать, что было там - неизвестно, что там было, ведь переписали. Тогда перечислите, какие факты вам известны о других пророках. Просто интересно. И кроме того, вот в Суре аль-Бакара (Корова) сказано:

"177. Благочестие состоит не в том, чтобы вы обращали ваши лица на восток и запад. Но благочестив тот, кто уверовал в Аллаха, в Последний день, в ангелов, в Писание, в пророков..."

А где же можно теперь этих пророков прочитать, чтобы в них уверовать, или даже элементарно с ними познакомиться, если текстов нет по сути, как вы считаете? Почему Аллах допустил, что пророков можно было "изменить", но повелел в них "уверовать"?

Но, даже, когда они видят эти чудеса

У язычников тоже полно чудес. И вы считаете, что язычество не истина?

[Гость Akkra]

то принесите хоть одну суру, подобную любой суре Корана по красноречию, назиданиям, науке и руководству, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, которые могли бы свидетельствовать, если вы правдивы. Но вы их не найдёте. А Аллах не будет вашим свидетелем, ибо Он поддерживает Своего раба ниспосланным Писанием». "

Сура аль-Бакара (Корова):

30. Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?». Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете».

А вот это Устная Тора (Мидраш. Устная Тора передавалась устно от Моше и пророков, но во 2-4 веках часть ее была записана):

"Когда Всевышний сказал: «Сотворим человека!», — Он обращался к Ангелам, чтобы выяснить, что они об этом думают.

Ангелы разделились на разные фракции. Некоторые из них были за сотворение человека, другие против.

Доброта провозглашала: «Пусть он будет создан, ибо станет творить добро». Правда протестовала: «Его вовсе не следует создавать, ибо он будет полон лжи».

Праведность настаивала: «Следует его создать, ибо он будет заниматься праведными делами».

Мир возражал: «Не создавай его, ибо не будет в нем согласия!»

Тора высказалась против: «Властелин Вселенной! Зачем Ты хочешь сотворить этого человека? Его век короток и полон страданий. Он обязательно станет грешить. Давай признаем, не обладай Ты снисходительностью, для него гораздо лучше вовсе не появляться на свет!»

Но Всевышний отверг возражения всех, кто был против, и решил в пользу сотворения человека. Его окончательное слово звучало так: «Я добр и долготерпелив. Я готов создать человека, невзирая на все его недостатки!»

Что скажете?

[Зизу 1]

Извините, но я очень удивляюсь "каменности" некоторых пользователей, просто не видеть в упор то что было ранее написано.

[Правая нога 51 949]

Зизу

По правилам форума неинформативные посты запрещены, это я точно помню, так что уж не поленитесь - укажите, кому и на что следует обратить внимание в ранее писанном.

Да и по правилам ведения дискусии удивляться "каменности" (?) - не аргумент.

[февралия 3]

Akkra

Как вы не можете понять, который раз уже пишу. Все пророки(мир им) от Адама до Мухаммеда были и не отрицаются в Священном Коране. Я ясно писала - люди не изменили историю пророков. Люди сделали пророка Иисуса(мир ему) - богом. Люди стали поклоняться святым и иконам(рисункам). Это и есть изменение и измышление Богу единому сотоварищей. Люди Писания разделились на католиков и христиан, у них разные Библии что ли? Разве это не изменения?

Вы лично или все иудеи тоже верят, что Иисус(мир ему) - сын Господа бога?

Конечно же язычество не истина для меня. Как вы можете спрашивать такое у мусульманки?

[Серафима Прекрасная 1]

февралия

Так, между прочем, мы не поклоняемся святым и иконам, мы им молимся и просим, их святых молитв и ходатайства перед Господом. Наверное все-таки есть разница. Это не картинки, а лики святых.

Между прочем, Сам Господь Иисус Христос, оставил свой нерукотворный лик на полотне, отсюда и пошло почитание икон, а не как вы пишите поклонение.

У нас столько святынь, чудес и доказательств правильности нашей веры, что вам и не снилось.

[февралия 3]

Серафима Прекрасная

Прекрасно, никто с вами не спорит. Верьте и поклоняйтесь, ходатайствуйте, пишите заявления. А мы будем верить в Аллаха единого. Не будем мешать друг-другу. В конце концов каждый из нас ответит лишь за свои поступки. Никто не понесет чужой груз.

Всем счасливого нового года.