Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Ну, навеяло... Как многие знают, работаю я, в том числе, и в тюрьме. Общаюсь со всякоразными осужденными деушками и юношами... Чтобы было понятно - стараюсь поддерживать отношения, скажем так, не только формальные - присутствуют и разговоры внеслужебные, и жизнью их интересуюсь и на воле и в зоне, и личной жизнью тоже. На сегодняшний день мои подопечные - 6 девушек 19 - 24 лет, все шестеро сидят за убийства, у одной их два, у двух - с грабежом, у четвертой с изнасилованием. Остальные двое так, бытовуха... Срока у вусех разные - от 4 лет до 14. Но это присказка, сказка дальше... Так вот одна из этих красавиц наглым образом беременеет (ничего удивительного, зона мужская, девушки там в хозобслуге, хотя такие подробности не очень важны). Беременеет она от ЗК, в то время, как на воле ее уже 6 лет ждет МЧ (редкость страшная, очень мало кто ждет женщин из тюрем), собираются женится нуитд. Меня, если честно, это удивило - задал я вопрос, по видимому, наиглупейший: "Ежели вас всех счас отсюда выпустят, но за это вам придется быть верным одному мужчине всю жинь, согласились ли вы?" Ответ меня, если честно, поразил - не согласилась бы ни одна, даже та, которой сидеть еще 12 лет. Аргументация сказочная - "лучше сидеть в тюрьме, чем не иметь возможности изменить" При обсуждении этакой фигни очень прошу - не делайте выводов из их уголовного настоящего - ничем они не отличаются от других в плане семейных ценностей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Povero 0 Опубликовано 4 Апреля 2006 (изменено) Идиот неместный Аргументация сказочная - "лучше сидеть в тюрьме, чем не иметь возможности изменить" Если бы вам было лет 20, я бы еше равнодушно отнесся бы к тому, что вы удивляетесь. Но вам же не 20? Неужели вы не видете, что вас окружает в нашей жизни? Сейчас женщины в моральном плане (я имею в виду доминирующее большинство) за людей-то считать нельзя! Чего стоят удалено оскорбление им же подобные, которые, например, в проституции, ничего плохого не видят. Которые считают очень правтльным искать жениха по принципу его состоятельности и т д. и т.п. Или та же Арбатова, которая с пеной у рта доказывает, что женщин должны не выбирать во власть демократическим путем, а назначать, в противоположность мужчинам? А почитайте сайты знакомств, которые завалены анкетампи женщин, в которых они пишут, что им нужен "настоящий" мужчина, "состоявшийсчя" мужчна, "состоятельный" мужчина и т.д. и т.п. (я уж упускаю из перечня тех, которые просто пишут, что ищут спонсора, или состоятельного джельтмена)Если я не ошибаюсь, в последнем номер "Моя Семья" в разделе знакомств одна написала (я лишь по памяти цитирую), что она скромная женщина и ей нужен обычный мужчина (и далее, как в объявлениях о купли-продаже!), у которого свой дом, машина, участок земли под сад! Вот такие ныне "скромные" женщины! Так что вы ждете от людей с такими моральными установками? Изменено 4 Апреля 2006 пользователем Идиот неместный Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Povero, Вы не поверите... Но я тоже считаю проституцию нормальной, я тоже считаю, что мужчина должен быть состоявшимся, настоящим и, по возможности, состоятельным. Так что тут я Вам не союзник. Да и тема не о "моральном облике", я сам в достаточной степени дерьмо, чтобы осуждать такую мелкую человеческую слабость, как адьюльтер. Тема о том, что никакие лишения - даже тюрьма - не заставят человека быть верным кому то (а если брать шире - то и чему то) до тех пор, пока самому человеку этого не захочется... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 608 Опубликовано 4 Апреля 2006 Даже те женщины (я о нормальных говорю) . которые изменяют своим мужьям, не планируют это делать загодя. Все-таки, выходя замуж, каждая девушка и женщина. мечтает о дружной семье. Ну, а потом начинаются неурядицы. Кто-то долго и изнурительно воспитывает своего мужа (и. бывает, это удается), кто-то разводится, а кто-то "утешается" новыми отношениями. Но ВСЕ, я уверена, думают сначала о верности. А Вы говорите - При обсуждении этакой фигни очень прошу - не делайте выводов из их уголовного настоящего . Именно поломанная психика, именно отсутствие любви в жизни этих девушек и диктуют им. Они ищут легких путей в жизни (ведь из-за чего убивали то - не могли пойти на компромисс или отказать себе в чем-то), они не привыкли жертвовать. Наверное, их не любили ни в детстве, ни потом. А вот интересно. исправит ли их колония. Смогут ли они еще раз убить? Хотя... у одной их два,..... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Povero 0 Опубликовано 4 Апреля 2006 Идиот неместный Да и тема не о "моральном облике", я сам в достаточной степени дерьмо, чтобы осуждать такую мелкую человеческую слабость, как адьюльтер. У вас смешение понятий! Проституция - это не адьютер, и не мелкая человеческая слабость, как вы говорите. Но если принять во внимание ваши "понятия", то тем более не понятно, чему вы удивляетесь? Вы не допускаете, что у тех, кто находится в тюрьме, так же могут быть "мелкие человеческие слабости"? Тогда вообще я не вижу никакого смысла в вашем вопрошающем посте! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ветта 26 236 Опубликовано 4 Апреля 2006 При обсуждении этакой фигни очень прошу - не делайте выводов из их уголовного настоящего - ничем они не отличаются от других в плане семейных ценностей. Я не согласна. Отличаются, и еще как! Если человек дегенерирован до такой степени , что способен убить другого человека, то о каких семейных ценностях здесь может вообще идти речь? В какой среде воспитывали эту женщину? Кто ее окружал, как она жила , что докатилась до такого? Кто прививал ей эти "Семейные ценности"? Естественно, другого ответа я от них бы и не ожидала. И не надо их приравнивать к обычным, нормальным женщинам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Я не согласна. Отличаются, и еще как! Ветта, ustavshaya, ну это просто смешно было бы, если бы не было так грустно... Общаюсь с ними я, а решаете "отличаются или не отличаются" - Вы... Парадокс, аднака Если человек дегенерирован до такой степени , что способен убить другого человека, то о каких семейных ценностях здесь может вообще идти речь? Кстати, убить и я способен... Наверное, я тоже "дегенерирован"... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Посты о проституции удалены. Прсоьба проститутоозабоченных не беспокоиться в этой ветке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ветта 26 236 Опубликовано 4 Апреля 2006 Кстати, убить и я способен... Наверное, я тоже "дегенерирован"... И я способна, однако и Вы и я врят ли это сделаем из-за корысных целей или просто так по пъяни? Ведь так? Или Вы хотите сказать, что ничем эти женщины не отличаются от обычных, нормальных ? Они воспитывались в нормальных семьях, учились в нормальных школах и с детства знали что такое Хорошо, а что такое Плохо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ветта 26 236 Опубликовано 4 Апреля 2006 Хотя изменяют почти все. И с криминальными наклонностями и без них. И мужчины и женщины. Скорее это пережитки нашего порочного времени. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 608 Опубликовано 4 Апреля 2006 И я способна, однако и Вы и я врят ли это сделаем из-за корысных целей Лишь только защищаясь. возможно... Идиот неместный . я думаю, что у Вас уже глаз замылился (так. кажется говорят). Вы общаетесь с ними часто, разговариваете на житейские темы и уже перестали замечать, что они отличаются от нас. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Или Вы хотите сказать, что ничем эти женщины не отличаются от обычных, нормальных ? Ветта, именно это я и хочу сказать. С небольшим дополнением: в части семейных ценностей. Вы общаетесь с ними часто и уже перестали замечать, что они отличаются от нас. ustavshaya, видите ли, я общаюсь И с ними, И с вами - если бы разница была, то она была бы еще более заметна... Но её нет. Немного не по теме... Они не наркоши - вот у тех вообще никаких ценностей нет, кроме порошка... Там разница не просто видна, а в глаза бросается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 608 Опубликовано 4 Апреля 2006 Идиот неместный Ну, а чем они похожи на обычных? Тем, что о семье мечтают? Так мечтать можно. а вот в плане жертвенности они как? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
podarok 505 Опубликовано 4 Апреля 2006 Идиот неместный Извините, я согласна с Ветта и ustavshaya ! Чтобы доказать это, предлагаю Вам провести этот же опрос среди обычных девушек на улице, в школе... Ведь именно в этом возрасте у нормальной молодежи пылает максимализм! И цинизма у них еще никакого, все мечтают о любви и принце! Проверьте, для чистоты эксперимента, так сказать! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 608 Опубликовано 4 Апреля 2006 И поговорить могут, я согласна. Но только выйдут на свободу - и опять засосет трясина. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 608 Опубликовано 4 Апреля 2006 podarok Хороший совет.Присоединяюсь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 ustavshaya, в плане жертвенности - тоже как все. Чем то пожертвует, чем то - нет, для кого то пожертвует, для кого то - не будет. Если честно, я вообще не очень понимаю термин "жертвенность" в приложении к семейной жизни, ассоциации какие то нехорошие.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ветта 26 236 Опубликовано 4 Апреля 2006 Тогда что Вы хотите сказать этой темой? Что женщины на все согласны , даже сидеть в тюрьме , лишь бы не быть верной? Мнением этих шести , никак нельзя делать выводы, обо всех. Нельзя грести всех под одну гребенку. Кто то изменяет , кто то нет. Но я все таки считаю, что у этих женщин искаженное представление о нравственности , о семейных ценностях , да и вообще о жизни. Это лично мое мнение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Проверьте, для чистоты эксперимента, так сказать! podarok, для чистоты эксперимента нужно, чтобы у интервьюируемых было представление о том, чем они жертвуют... Они же не знают, что тюрьма совсем не ад, а так.. Пионерлагерь "Одуванчик", на самом то деле... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Тогда что Вы хотите сказать этой темой? Ветта, повторяюсь: Тема о том, что никакие лишения - даже тюрьма - не заставят человека быть верным кому то (а если брать шире - то и чему то) до тех пор, пока самому человеку этого не захочется... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Доктор Ватсон 16 Опубликовано 4 Апреля 2006 Идиот неместный А я подумал такое.Если эти девушки неувереные что смогут быт верными то они и обешание не могут давать как зарок что вот поменяю тюрьму на верность. Это они не зарекаются что хотбы раз не уступят какому соблазну. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лисса Гудвин 14 038 Опубликовано 4 Апреля 2006 "Ежели вас всех счас отсюда выпустят, но за это вам придется быть верным одному мужчине всю жинь, согласились ли вы?" Свобода, ёлки.. Свобода выбора (хотя и будущего выбора, хотя и гипотетического выбора..)... Видимо, в тюрьме это понимаешь особенно ясно.. А мы тут, на воле, кота за хвост тянем.. большей частью. Зажрались-ссс... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 19 608 Опубликовано 4 Апреля 2006 жизни? Сейчас женщины в моральном плане (я имею в виду доминирующее большинство) за людей-то считать нельзя Povero , а че так-то? Вы и о своей матери так сказать можете? Или будете говорить о разных поколениях? У Асадова есть стихотворение , в котором есть строчки: Суть не в разных поколеньях, деготь может быть везде. суть здесь в чистых отношеньях, в настоящей красоте Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 4 Апреля 2006 Доктор Ватсон, Вы, кажется, первый поняли меня и тему правильно - они привыкли оценивать свои силы адекватно, понимают или предполагают свою неспособность быть только с одним... И не стесняются в этом признаться, не лицемерят - даже ради свободы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
podarok 505 Опубликовано 4 Апреля 2006 Идиот неместный для чистоты эксперимента нужно, чтобы у интервьюируемых было представление о том, чем они жертвуют... Они же не знают, что тюрьма совсем не ад, а так.. Пионерлагерь "Одуванчик", на самом то деле... Вы в самом деле считаете, что наша молодежь не знает ничего о тюрьмах? Ну конечто, не в том объеме, как прошедшие через это... Во всяком случае, по ТВ столько сейчас на эту тему показывают! Да и мнение 6 - еще не показатель для обобщения, про них можно сказать: горбатого.... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
