Братья, сестры, дяди, тети и дележка наследства

[Акси 6 387]

10 часов назад, Милла сказал:

Как предполагаю я, брату автора купили квартиру, автору купить не успели, автор жила в родительской, брат заявил на ее половину законные права со всеми вытекающими. @Акси , так,  нет?

Не совсем. Но почти.

Квартира была двухкомнатная. А нас у мамы с папой, наоборот, трое. Квартира небольшая, на такую ораву ни на что не меняется, а мы выросли, стало тесно. Я пошла в замуж. И уехала к мужу. Сразу было понятно, что идея плохая, не сживемся, но пытались.

Родители как-то говорят: подвернулся обмен. Нашу небольшую двушку на совсем маленькую двушку и комнату. Раз уж ты все равно у мужа живешь, давай, выписывайся, мы разменяемся. А не заладится с мужем, - пропишем обратно, найдем, куда диван поставить.

Разменялись. Подчеркиваю: размен стал возможен потому, что я ушла в никуда.

А у меня как раз все развалилось. У меня, не у мужа. Он-то как раз непротив продолжать в том же духе.

Думаю, - куда я в ту каморку еще? На голову им, что ли? Сняла. Потом заработала, накопила, купила комнату, от мужа выписалась. Муж, кстати, женился почти сразу, сейчас 6 детей, перезваниваемся иногда, радуемся, что вовремя разошлись и не испортили друг другу жизнь окончательно.

Так и жили: я в купленной, родители и один брат в двушке, брат в комнате. И все время родители говорили: вот, старшему кусок отдали, теперь эта двушка твоя с младшим пополам.

Потом родители умерли. Практически друг за другом. Завещания нет, понятно, как старшее поколение к завещаниям относилось.

Мы с младшим предполагали, что двушку продаем, ему покупаем однокомнатную (он до смерти с родителями жил, как в старые времена называлось - досматривал, поэтому ему больше), а мне комнату.

Старший думал иначе. "Никто тебя никуда не выгонял, сама уехала, так что по закону мне мою долю отдайте".

Отдали.

Там много нюансов еще, но общий смысл такой. У старшего с младшим по однокомнатной, мне моей доли на комнату не хватило.

 

Где бы теперь золотых локонов взять, чтоб драть их на себе начать?

[Winterborn 19 355]

1 час назад, Милла сказал:

А подтверждение того, что она что-то хотела?

Так вы ее начальные сообщения прочитайте. Не хотела отдавать, да еще и "свое". Лично я в страшном сне не могу представить, что я брату скажу : или отдавай мне все, или ты мне не брат! Хотя особой дружбы у нас нет. Да я бы к себе уважение потеряла.

1 час назад, Акси сказал:

Мы с младшим предполагали, что двушку продаем, ему покупаем однокомнатную (он до смерти с родителями жил, как в старые времена называлось - досматривал, поэтому ему больше), а мне комнату.

Старший думал иначе. "Никто тебя никуда не выгонял, сама уехала, так что по закону мне мою долю отдайте".

У меня ровно два вопроса. 1. почему вы вцепились в брата, а не в мужа? Ваше благосостояние - его обязанность, не брата. 2. Почему так оказалось, что при делении квартиры на три части у него получилось купить однокомнатную квартиру, а у вас - нет?

Брат ИМЕЛ право получить от родителей долю в наследстве. Он им такой же сын, как вы - дочь!

[Альтер Эго 89 115]

В 14.11.2017 в 22:50, Акси сказал:

Раньше он со мной такими подробностями своей жизни делился. Собаку завел, - неделю фотографии слал. А тут целая жена, и ни-гу-гу.

46 лет, третий брак. А собака какая по счету?

Знаете, мне особо не удивительно. У меня брат(двоюродный) женился 11 раз. И я помню, как втихоря "благословляла" его бабушка на третий брак: "Первая жена - от Бога, вторая - от людей, а третья - от Дьявола"... На свадьбе ему родственники даже пожелали, чтобы она последняя была. Агащас. Четвертая и последующие свадьбы прошли без родственников. Не со всеми женами мы и знакомы!  Сейчас брату под 70, сестра звонила - он опять что-то мутит с женитьбой. Человек обеспеченный, может себе позволить. Детей на моей памяти около пяти было, но общалась я с братом давно, 13 лет назад. Может еще кто народился.

Есть такие люди, которые себя любят больше всех на свете. Жена для него - приходящий и уходящий элемент. Всегда развестись можно. А вот собака - это серьезно и на всю собачью жизнь!

 

[Леночка В. 12 084]

9 часов назад, Акси сказал:

Не совсем. Но почти

Не спорьте даже. Ясновидцы местные вас раскусили и не отпирайтесь. Теперь страниц -цать будет тончайший юридический и моральный разбор вашей личности. Или аморальный разбор.

Дай Бог здоровья и долгих счастливых лет брату, вот что вы должны думать. А не обиды и неприятности холить в голове годами. Правда, себе хуже сделаете.

[Барышня-крестьянка 3 205]

Ай, молодца братец! Сначала свой кусок из рук родителей принял, а после их смерти ещё раз к пирогу подошёл! А теперь чегой-то сестре-бесприданнице козьи морды строит.

 

Воистину, мы любим тех, кому делаем добро, и не любим тех, кому делаем зло...

[Милла 7 602]

16 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Ай, молодца братец! Сначала свой кусок из рук родителей принял, а после их смерти ещё раз к пирогу подошёл! А теперь чегой-то сестре-бесприданнице козьи морды строит.

 

Воистину, мы любим тех, кому делаем добро, и не любим тех, кому делаем зло...

Вот я о том же и говорила. По закону... но что бы кто ни говорил - вопреки человеческим нормам. 

И еще какие-то свадьбы, собачки, фоточки... Не понимаю. 

Вообще перестать общаться с таким братом ( все помним? Законом не запрещено). Кроме друг друга у нас никого больше нет? А брат много об этом думал, когда причитающееся ему выпиливал, ну, что у него на этом свете родных - только сестра да брат? 

Скажи ему тогда об этом - тут же бы возмутился. У него, мол, есть он сам, любимые женщины, друзья, дело, отдельная (!!!) квартирка... и без сестер и братьев проживет.

Но и автор совершенно спокойно может прожить без такого брата, думаю.

Ну, и без приглашений на его торжества.

 

[Реинкарнация 31 337]

8 часов назад, Winterborn сказал:

Мне нахрен не нужна была бы такая сестра, которая исповедует принцип "ты только тогда мне брат, пока ни на что не претендуешь".

А разве претендовать на то, что полагается и по закону и по совести, плохо? Ну так автор судиться не пошла, все равно плохая. К слову, если бы она пошла судится, то и у второго брата бы однушки не было, поделили бы по 1/3 ровно. И да, разве нормально родительскую волю нарушать? Ну вот не думали родители, что их сыну, которому при жизни дали больше чем остальным, придет в голову остатки делить, не успели завещание оставить, сын-хапуга оттяпал все что мог, а сестра еще и виноватой осталась? 

8 часов назад, Winterborn сказал:

Примо - если срок маячит, бежать надо к адвокату. Секундо - а вот это уже мерзко и подло, отказывать в помощи родственнику за то, что когда-то ты был обязан с ним делиться.

А вот ничего подобного. Если с сестрой строго по закону при дележке наследства, то и в остальных случаях тоже строго по закону. А по закону сестра оплачивать адвокатов не обязана, вперед к бесплатным. Или пусть очередная супруга бегает. А то видишь ли кидать сестру с наследством - это не мерзко и подло, а ей же отказаться отмазывать братца - уже мерзко и подло? Анна, не узнаю вас в гриме. 

6 часов назад, Winterborn сказал:

Брат ИМЕЛ право получить от родителей долю в наследстве. Он им такой же сын, как вы - дочь!

Ага, так а почему тогда при этой равности у братьев по однушке, а сестре мизер, даже на комнату не хватило? Не, ну если все равны, то почему автору меньше всех? 

6 часов назад, Winterborn сказал:

почему вы вцепились в брата, а не в мужа? Ваше благосостояние - его обязанность, не брата.

С мужем уже тогда маячил развод. И благосостояние взрослого человека это его обязанность вообще-то, а не мужей бывших и братьев-сестер. По факту брат нормально так  поимел с сестры в плане наследства, а не наоборот. 

 

[Акси 6 387]

5 часов назад, Леночка В. сказал:

Теперь страниц -цать будет тончайший юридический и моральный разбор вашей личности.

И советы. Я оценила, да. Особенно доставило предложение "вцепиться в мужа", и делить квартиру его родителей.

...И эти люди запрещают мне ковыряться в носу. (с)

13 минут назад, Милла сказал:

Вообще перестать общаться с таким братом ( все помним? Законом не запрещено). Кроме друг друга у нас никого больше нет? А брат много об этом думал, когда причитающееся ему выпиливал, ну, что у него на этом свете родных - только сестра да брат? 

Спасибо вам. Прям просветление у меня в мозгах настало. Не слишком ли долго я терплю?

Пусть теперь жена с ним возится.

 

Всем спасибо за участие. Вы  мне очень помогли посмотреть на ситуацию под другим углом.

[Делла Стрит 22 092]

20 часов назад, Winterborn сказал:

Брат ИМЕЛ право получить от родителей долю в наследстве. Он им такой же сын, как вы - дочь!

Чересчур категорично. Ну пусть братец, тот, который потом претендовать начал, жил бы с родителями и досматривал, так было бы честно. Чем не заниматься родителями старыми, а потом дербанить наследство.

[Милла 7 602]

4 минуты назад, Делла Стрит сказал:

Через чур категорично. Ну пусть братец, тот, который потом претендовать начал, жил бы с родителями и досматривал, так было бы честно. Чем не заниматься родителями старыми, а потом дербанить наследство.

Плюсуюсь, не по-человечески, несправедливо, не по совести поступил этот брат.

[Сан Саныч 6 346]

В 14.11.2017 в 22:21, Акси сказал:

Это третий брак.

С двумя предыдущими женами не общается. В отличие  от меня.  У меня с обеими великолепные отношения

Возможно, что это причина того, что вам не сообщили о свадьбе с третьей женой. Мало ли,  вдруг у вас вскоре появится третья его уже бывшая жена в подругах, а он опять в поиске окажется.

Меня лично в пору юности не интересовали семьи моих женихов. Была бы я как сейчас - совсем бы не знакомилась.   

[Игоревна 21 149]

9 часов назад, Акси сказал:

И советы. Я оценила, да. Особенно доставило предложение "вцепиться в мужа", и делить квартиру его родителей.

Хм. Судя по первым Ваши сообщениям, у Вас был один брат. Тут нарисовался второй и выплыла истинная причина Ваших разногласий.

Winterborn Вам отвечала, судя по Вашим постам. И, кстати, правильно отвечала в свете изложенных фактов.

Итак, что имеем - у Вас два брата, старший и младший. Старшему еще при жизни родителей выкроили квартирку (оформили на него, я так понимаю?), вы ушли взамуж, младший досматривал родителей. Потом родители умерли, старший вне всех законов Божиих решил еще кусочек отхватить и отхватил, (суд - был с его подачи, правильно?) и теперь Вы обижаетесь, что он не сообщил о наличии жены?

Почему Вам это так обидно? И, кстати, а с младшим братом Вы общаетесь? Он тоже не в курсе?

[Winterborn 19 355]

10 часов назад, Реинкарнация сказал:

А разве претендовать на то, что полагается и по закону и по совести, плохо? Ну так автор судиться не пошла, все равно плохая.

Я нигде этого не сказала. Я задала вопрос -  почему? 

Я против того, чтобы кто-то обирал другого, тем более под соусом "кровавая мэри" из родной крови. Я НИГДЕ не прочитала, что родители совершенно точно дали распоряжение, что квартира остается младшему и сестре. Это сестра так расценила - да, в этом я убедилась.

Мне не близок "русский менталитет", если это он. Мне ближе принцип Чингисхана. Всем всё поровну. Тебе мало? Завоевывай и зарабатывай сам.

10 часов назад, Реинкарнация сказал:

Анна, не узнаю вас в гриме

Вот как...Достаточно иметь отличное от многих мнение - и уже на вы?..

1 час назад, Делла Стрит сказал:

Через чур категорично. Ну пусть братец, тот, который потом претендовать начал, жил бы с родителями и досматривал, так было бы честно. Чем не заниматься родителями старыми, а потом дербанить наследство

Я категорична, да. Для таких случаев составляют завещание. А тут это выглядит именно что сестра хотела подвинуть брата. Хотя, повторяюсь, опять же, для сторонников принципа "родной крови" : он такой же сын своим родителям, как автор- дочь! И они НЕ ЛИШИЛИ его наследства! Почему дочь взяла себе право судить?

10 часов назад, Акси сказал:

и делить квартиру его родителей.

А лжете-то вы зачем? Где я вас призывала делить квартиру его родителей? 

Да, именно МУЖ, а не брат, напрямую ответственен (был) за ваше благополучие. 

[Игоревна 21 149]

6 минут назад, Winterborn сказал:

Да, именно МУЖ, а не брат, напрямую ответственен (был) за ваше благополучие. 

Ну это Вы загнули. За свое благополучие ответственна именно я, а не брат, муж и родители. Мужа у меня и семь может быть, каждый ответственен? У, так озолотиться можно.

В данной ситуации старший брат оказался "Не брат ты мне"(цы). И страдать по поводу "завевшейся" случайно у него жены - дануна. Желаем и машем, как говорится.

Кстати, про младшего так нигде и ничего. То есть как бы родители не пытались, дети так и не породычались, как у нас говорят.

[Winterborn 19 355]

2 часа назад, Игоревна сказал:

Ну это Вы загнули. За свое благополучие ответственна именно я, а не брат, муж и родители. Мужа у меня и семь может быть, каждый ответственен? У, так озолотиться можно.

Ну как бы, согласно Семейному кодексу, супруги обязаны заботиться о материальном благополучии друг друга.  Понятно, что в первую очередь сам перед собой ответственен сам человек! Это я сказала, чтобы подчеркнуть, что не на брате, а на муже БОЛЬШАЯ ответственность за материальное состояние автора.

2 часа назад, Игоревна сказал:

То есть как бы родители не пытались, дети так и не породычались, как у нас говорят.

Родители даже в какой-то степени поспособствовали вражде, не оставив завещания. Было бы волеизъявление, тогда бы было все ясно и понятно.

[Конфетти 1 267]

2 часа назад, Winterborn сказал:

Мне не близок "русский менталитет", если это он. Мне ближе принцип Чингисхана. Всем всё поровну. Тебе мало? Завоевывай и зарабатывай сам.

Да уж. Совсем поровну братец поделил - и комнатку хапнул от родителей, и про квартирку не забыл. Справедливо, чё. Сами себе противоречите. Выше уже задавали вопрос, но повторю, почему при такой "справедливой" делёжке сестре досталось меньше всех?

[Winterborn 19 355]

Только что, Конфетти сказал:

Выше уже задавали вопрос, но повторю, почему при такой "справедливой" делёжке сестре досталось меньше всех?

Так я тоже задала этот вопрос. Автору. Если брат действительно взял свое ПО ЗАКОНУ, то почему сестре досталось меньше всех? По закону все делится на равные части. И я сторонник именно этого принципа - всем наследникам поровну, если нет завещания.

[Конфетти 1 267]

2 часа назад, Winterborn сказал:

И я сторонник именно этого принципа - всем наследникам поровну, если нет завещания.

Только вот не поровну получилось. Поровну в данной ситуации - по совести. А совести у брата нет.

[Реинкарнация 31 337]

16 минут назад, Winterborn сказал:

Я против того, чтобы кто-то обирал другого, тем более под соусом "кровавая мэри" из родной крови. Я НИГДЕ не прочитала, что родители совершенно точно дали распоряжение, что квартира остается младшему и сестре. Это сестра так расценила - да, в этом я убедилась.

Было такое, одному дали комнату при жизни, второй досматривает и ему большая часть квартиры, автору - на комнату. Ну не подумали родители, что рано уйдут и сын на их волю забьет. 

17 минут назад, Winterborn сказал:

Всем всё поровну. Тебе мало? Завоевывай и зарабатывай сам.

В данном случае далеко не поровну. 

18 минут назад, Winterborn сказал:

Вот как...Достаточно иметь отличное от многих мнение - и уже на вы?..

Честно? Я уж грешным делом заподозрила, что пишешь не ты... Ты же всегда была за справедливость, а тут что-то совсем за обратное. 

19 минут назад, Winterborn сказал:

Почему дочь взяла себе право судить?

Ты знаешь, все мы люди и имеем право на свое мнение. У меня в родне при аналогичной ситуации, когда сестра втихую в наследство вступила, хотя была четкая воля родителей пополам, а брат наивно думал что она вступит и поделит, вполне себе делиться отказалась. Да, брат мог тоже судиться, но не стал. Уже 15 лет не общаются, дети его тоже. А сестра осталась одна, с онкологией и ребенком-школьником, и не к кому даже голову прислонить. И спорное наследство осталось никому не нужно. ВСЕ осудили именно ее, ибо не по человечески поступила. 

24 минуты назад, Winterborn сказал:

Да, именно МУЖ, а не брат, напрямую ответственен (был) за ваше благополучие. 

Брак был уже фактически в стадии развода. Не Европа у нас, шоподелать, чтобы бывшую обеспечивать. Ну ты же юрист и в сто раз лучше меня это знаешь.

8 минут назад, Winterborn сказал:

Родители даже в какой-то степени поспособствовали вражде,не оставив завещания. Было бы волеизъявление, тогда бы было все ясно и понятно.

Да ладно. А сколько и с завещанием судятся? Ань, вот реально, не узнаю... 

 

[Игоревна 21 149]

3 минуты назад, Конфетти сказал:

А совести у брата нет.

У старшего или младшего? Оба брата в шоколаде. Хоть и тонким слоем.

 

4 минуты назад, Конфетти сказал:

Поровну в данной ситуации - по совести. А совести у брата нет.

Для этого и существует завещание. Как ни грустно. Если у вас два и более детей - после 40 задумайтесь об этом.

[Конфетти 1 267]

2 часа назад, Игоревна сказал:

У старшего или младшего? Оба брата в шоколаде. Хоть и тонким слоем.

Младший родителей досматривал. Заработал.

[Акси 6 387]

32 минуты назад, Игоревна сказал:

Хм. Судя по первым Ваши сообщениям, у Вас был один брат. Тут нарисовался второй и выплыла истинная причина Ваших разногласий.

Winterborn Вам отвечала, судя по Вашим постам. И, кстати, правильно отвечала в свете изложенных фактов.

Второй брат к неозвученной свадьбе каким боком? Его наличие или отсутствие решает что?

Истинную причину не знаю даже я. Но вам, конечно, виднее.

Могу написать еще раз: мы все поделили 10 лет назад. 10 лет общались. Сейчас - вот так. Вы до сих пор уверены, что причина истинна?

34 минуты назад, Игоревна сказал:

И, кстати, а с младшим братом Вы общаетесь?

Пока нет. Может, буду позже.

Он умер.

Предваряя вопрос, - нет, его имущество не делили.

31 минуту назад, Winterborn сказал:

Я НИГДЕ не прочитала, что родители совершенно точно дали распоряжение, что квартира остается младшему и сестре. Это сестра так расценила - да, в этом я убедилась.

Вы у своих родителей на каждый чих бумажку просите? Устного слова недостаточно? Даже неоднократно повторенного в присутствии всех заинтересованных лиц? 

Кому ж тогда доверять, если не родителям?

33 минуты назад, Winterborn сказал:

Мне ближе принцип Чингисхана

Он плохо кончил. Остерегайтесь.

10 минут назад, Winterborn сказал:

Если брат действительно взял свое ПО ЗАКОНУ, то почему сестре досталось меньше всех? По закону все делится на равные части.

Вы с законом-то хоть издалека знакомы? Не позорились бы.

Если есть квартира, у которой три собственника, и двое из них умерли, попробуйте вспомнить арифметику: как распределятся доли? На оставшегося собственника и двух других наследников (это я подсказываю).

36 минут назад, Winterborn сказал:

А лжете-то вы зачем? Где я вас призывала делить квартиру его родителей? 

Вы, как не любящая переход на личности, должны бы поаккуратнее с выражениями-то.

Вы где-то прочитали, что у мужа была своя единоличная, купленная им, квартира? Или чью квартиру вы тогда призывали делить?

 

[Игоревна 21 149]

3 минуты назад, Акси сказал:

Пока нет. Может, буду позже.

Он умер.

Ох, извините. Но из Вашей песни этого не выкинешь. Понимаю, почему Вы говорите, что брат в единственном числе.

И понимаю, почему Вы обиделись на брата старшего. Вы же уже вдвоем остались. А в гости к друг другу? Пригласите может на тортик-пирожки-блинчики-суши?

[Акси 6 387]

Только что, Игоревна сказал:

Вы же уже вдвоем остались. А в гости к друг другу?

Мне уже нравится идея забить.

Понятия не имею. что из этого получится, но уже хочу попробовать.

[Winterborn 19 355]

2 часа назад, Акси сказал:

Он плохо кончил. Остерегайтесь.

Яков Юровский кончил хорошо, прожил много лет и умер, окруженный любовью и заботой родных, но с него пример брать не хочу. А Чингисхана все вспоминают как великого человека. Даже в бизнес-тренинг вошел термин "принцип Чингисхана".

2 часа назад, Акси сказал:

Вы с законом-то хоть издалека знакомы? Не позорились бы.

Ну не все же вам одной отдуваться. Младший брат что? У него в итоге больше вашего (вы сами сказали - однокомнатная квартира) и вам меньше всех. Вы говорите, что у вас были серьезные зацепки, чтобы отсудить часть наследства в суде. Почему вы этого не сделали? И кто из нас позорится в таком случае?

Стоп. ТРИ собственника, а не двое, отец и мать? 

2 часа назад, Акси сказал:

Вы, как не любящая переход на личности, должны бы поаккуратнее с выражениями-то.

Я должна только Россельхозбанку. 

2 часа назад, Акси сказал:

Вы где-то прочитали, что у мужа была своя единоличная, купленная им, квартира? Или чью квартиру вы тогда призывали делить?

Ну это же вы меня обвиняли, что якобы я призывала вас делить квартиру мужниных родителей, так что уж не знаю, откуда там что взялось, вам виднее.

1 час назад, Акси сказал:

Мне уже нравится идея забить.

Полагаю, в вашем случае это был бы оптимальный вариант. Родственных отношений между вами не сложилось, вы на него в обиде. Разумеется,вы имеете право на ваши чувства, но и он на свои - тоже.