Дети и наркотики. Тестирование на наркотики в школе

[Чья-то звездочка 7]

Эллега

Ну так это, если примут. Тогда вообще вопросов не будет. Только вот как увяжут это все с остальными законами g.gif . Иначе многое у нас могли бы принять без учета добровольности.

А в чем неувязка с остальными законами?

Тестирование это не прививка, вреда здоровью нанести не может.

Как оказалось и писать в пробирку не придется, и точность максимальная.

[Эллега 35 963]

Чья-то звездочка

Как оказалось и писать в пробирку не придется, и точность максимальная.

Не читали, как в других школах писали?

А в чем неувязка с остальными законами?

На мой непрофессиональный взгляд, это сродни принуждению к манипуляциям с телом человека. Кроме того, употребление наркотиков - не уголовно наказуемо или я ошибаюсь? И опять же - за что так "везет" детям? Тогда стоило бы обязывать всех поголовно регулярно делать тестирование.

Интересно было бы послушать правоведов, что об этом говорит Конституция.

[Чья-то звездочка 7]

Эллега

Не читали, как в других школах писали?

Так закон еще не приняли, и то что делали в других школах чистая самодеятельность. И то что деньги на это собирали тоже.

На мой непрофессиональный взгляд, это сродни принуждению к манипуляциям с телом человека. Кроме того, употребление наркотиков - не уголовно наказуемо или я ошибаюсь? И опять же - за что так "везет" детям? Тогда стоило бы обязывать всех поголовно регулярно делать тестирование.

Никакой манипуляции и вторжения в тело человека. Так и сифилис и спид тоже не наказуем, а анализы сдают почти все работающие.

А тестируют детей для того что бы выявить наркоманию на ранней стадии. Пока она излечима. Подросток любопытное создание, ему все интересно, в том числе и наркотик. И он нуждается в наставлении, направлении, запугивании даже может быть.

А взрослый он и есть взрослый.

[Эллега 35 963]

Чья-то звездочка

Так закон еще не приняли, и то что делали в других школах чистая самодеятельность. И то что деньги на это собирали тоже.

Я об этом и пыталась сказать. Пока все отладится, много чего сделают "из чистой самодеятельности".

Никакой манипуляции и вторжения в тело человека. Так и сифилис и спид тоже не наказуем, а анализы сдают почти все работающие.

Именно "почти все работающие". Их работа предполагает контакт с людьми или продуктами, влекущий риск заражения, поэтому их и обязывают сдавать эти анализы. Не хочешь сдавать - не иди туда работать. Моя нынешняя работа не предполагает медосмотров. То есть хоть какое-то право выбора у человека есть. А среднее образование у нас вещь обязательная, то есть выбора нет вообще. Хочешь учиться, будешь сдавать. Я не юрист, но чудится мне здесь элемент принуждения, противоречащий Конституции. Кроме того, наркоманам-то в праве на обучение отказать не смогут... Заразить наркоманией он не может. Поэтому сравнение с анализами на сифилис, на мой взгляд, некорректно

Подросток любопытное создание, ему все интересно, в том числе и наркотик. И он нуждается в наставлении, направлении, запугивании даже может быть.

Вы опять скажете, что я тупо уверена, что с моей дочерью такого не произойдет . Но - она в запугивании, наставлении и направлении посторонних тетенек-дяденек не нуждается. Никакого запугивания я не допущу. И мне ей-Богу параллельно, что на основании того, что всех наставляют и пугают, нужно туда же подключить и моего ребенка.

ПОнимаете, у меня ребенок один, я много времени уделяю воспитанию. Подобные методы меня не устраивают. Обязательному закону подчиниться придется. Куда ж я денусь. А вот добровольной принудиловке "через пень-колоду" - вряд ли.

[Змееныш 1]

Насчёт согласия родителей... Не уверена, что их нужно спрашивать, согласны они протестировать своего ребёнка на наркотики или нет. Ведь сколько кругом примеров, когда неадекватные мамы с папами не хотят замечать очевидного.

Я бы не дала согласия.

Я считаю себя ответственной за то, чтобы донести до ребенка информацию о вреде наркотиков, и я это делаю.

Ответственность за свой выбор ребенк несет уже сам перед собой, а отчитываться за него перед другими он не обязан.

[Харуко 0]

Медный Рыжик

Насчёт согласия родителей... Не уверена, что их нужно спрашивать, согласны они протестировать своего ребёнка на наркотики или нет. Ведь сколько кругом примеров, когда неадекватные мамы с папами не хотят замечать очевидного.

Слава Богу, пока ребенку нет 14 лет, за него решают этот вопрос родители. Старше - сам. Не учителя, к счастью. А то бы разгулялись...

А почему вам хочется, чтобы родителей не спрашивали? Чтобы выбора у них не было, шли бы к вам на поклон (вы учитель, как я поняла?)? Или хочется тыкнуть носом родителей, которые до последнего верят своему ребенку? Так жизнь их и без вас тыкнет, не переживайте. Можно подумать, это в вас забота о детях заговорила.

Просто раздражают такие суждения: что-нибудь придумать для детей, а родителей не спрашивать. Видимо, пока своих нет.

[Эллега 35 963]

Харуко

Просто раздражают такие суждения: что-нибудь придумать для детей, а родителей не спрашивать. Видимо, пока своих нет.

Да. Я уже молчу-молчу, но в душе весьма раздражаюсь. Что значит "не спрашивать родителей". Нас и так не особо спрашивают, как мы своих детей растим-можем. Однако ж в 18 мальчика в армию государство забрать не забудет. А девочке - срезать пособие послеродовое.

Так и тут - мы лучше знаем. что надо делать для ваших детей... Задрали, простите. Задумались бы лучше не как установить факт употребления наркотиков, а как его предотвратить!

[Сосиска в тесте 1]

Кроме того, наркоманам-то в праве на обучение отказать не смогут...

Вот это зря, к сожалению.

Не понимаю родителей, которые против такого "вмешательства" Хорошо, ваш ребёнок не употреблял и не будет, вы в этом уверены. Но неужели всё равно, что рядом кто-то употребляет или продаёт???

И ещё момент такой меня удивляет: на учёбе за вашего ребёнка несут ответственность учителя, администрация учебного заведения, и если что случись, многие предъявляют претензии учителям - не видели, не сообщили и т.д. А я НЕ ХОЧУ отвечать за накуренного ученика!!! Почему учитель должен рисковать своей свободой (в крайнем случае) из-за того, что подростку захотелось новых ощущений?

Я сама лично ловила за руку учеников с гашишем! И мамочки потом их оправдывали, мол, это ему предложили, а он глупенький, взял из любопытства попробовать. Ну он больше не будет, не отчисляйте его А если бы он захотел из моего кабинета в окно шагнуть? Или другим вред причинить, мало ли что ему там причудится?

[Крикуша 164 059]

Сосиска в тесте

Но неужели всё равно, что рядом кто-то употребляет или продаёт???

Мне не все равно, но как помочь тому кто употребляет? А вот кто продает!!!

Два года в моем подъезде была точка-продажа, по шприцам ходили. Милиция в курсе все всё знают, точка работала два года. Потом всех гуртом посадили, через пять-семь лет выпустили, точка опять работает.

[Чья-то звездочка 7]

Эллега

ПОнимаете, у меня ребенок один, я много времени уделяю воспитанию.

И у меня один. Но я мама супер-занятая, и времени на ребенка у меня было супер-мало, и растила я его одна, так что лично мне лишняя страховка никак бы не помешала, и таких как я много, очень много.

Не представляю, что бы я подошла к своему ребенку и сказала, а давай как я тебя на наркотики протестирую. Мог бы и обидеться. А когда все - какая уж тут обида.

И мне ей-Богу параллельно, что на основании того, что всех наставляют и пугают, нужно туда же подключить и моего ребенка.

А мне ей богу, параллельно, подключат туда вашу дочь или нет. Я хочу что бы моих детей и внуков тестировали регулярно, на всякий случай. Потому как их родители вынуждены ооочень много времени проводить на работе. Лишняя страховка не помешает. И как тут писали уже, наркологи утверждают что родители даже самые примерные заметить вовремя могут далеко не всегда. И не потому что не любят своего ребенка, а потому что хотят жить достойно, а значит должны работать.

Харуко

А почему вам хочется, чтобы родителей не спрашивали? Чтобы выбора у них не было, шли бы к вам на поклон (вы учитель, как я поняла?)? Или хочется тыкнуть носом родителей, которые до последнего верят своему ребенку? Так жизнь их и без вас тыкнет, не переживайте. Можно подумать, это в вас забота о детях заговорила.

Простите, а что странного в том, что учитель заботится о своих учениках? Я всегда думала, что это норма. Вообще что это за мода такая пошла, делать из учителей монстров каких то.

А как еще сообщить родителям, что их чадо начинающий наркоман? Телеграмму послать?

И ещё момент такой меня удивляет: на учёбе за вашего ребёнка несут ответственность учителя, администрация учебного заведения, и если что случись, многие предъявляют претензии учителям - не видели, не сообщили и т.д. А я НЕ ХОЧУ отвечать за накуренного ученика!!! Почему учитель должен рисковать своей свободой (в крайнем случае) из-за того, что подростку захотелось новых ощущений?

С учителя еще как спросят. Мало не покажется.

[Эллега 35 963]

Сосиска в тесте

Но неужели всё равно, что рядом кто-то употребляет или продаёт???

Не все равно. Но к моему огромному сожалению, сделать я ничего не могу. Да и права такого не имею. Все, что могу в отношении своей дочери я делаю.

А я НЕ ХОЧУ отвечать за накуренного ученика!!! Почему учитель должен рисковать своей свободой (в крайнем случае) из-за того, что подростку захотелось новых ощущений?

Сочувствую. И согласна - не должен. А что, если будет доказан факт обкуренности, учитель будет виноват? Хотя...да, в наших школах обязательно найдут стрелочника.

Чья-то звездочка

Знаете, я свою дочь пока чувствую. Перестану чувствовать, буду предлагать тест. В переходном возрасте на многое дети обижаются.

Я хочу что бы моих детей и внуков тестировали регулярно, на всякий случай.

Тогда сходимся на добровольном варианте?

И не потому что не любят своего ребенка, а потому что хотят жить достойно, а значит должны работать

Я работаю, подрабатываю и учусь заочно. Кроме того у меня муж сложный человек и домашнее хозяйство. А еще я себе улиток ахатин завела. Это я к тому, что я как-то не особо свободная мамаша. Только дочь у меня на нулевом месте в этом списке, то бишь впереди всего. Я знаю, что я увижу и замечу. И глаза закрывать на это не стану. Я уже сейчас вижу недостатки совего ребенка и работаю над ними. Мне несвойственно слепое обожание.

[Сосиска в тесте 1]

Эллега

Факт обкуренности доказать сложно, если родитель по каким-либо причинам этого не хочет. Были случаи в моей практике, когда скорую приходилось таким ученикам вызывать, а на следующий день родитель приносили справку о том, что следов наркотика нет Хотя врачи на скорой говорили обратное. Печально, и таких родителей мне жаль - закрывать глаза на это смертельно опасно.

А с другой стороны - если бы он у меня на уроке впал в кому/умер (ттт), думаю, проблемы я устала бы после этого разгребать

Так что палка о двух концах

[Змееныш 1]

Но неужели всё равно, что рядом кто-то употребляет или продаёт???

Вот если бы эти меры помогли вычислить распространителей наркотиков. Но, похоже, те, кто должны вычислять, в этом не заинтересованы.

[Харуко 0]

Простите, а что странного в том, что учитель заботится о своих учениках? Я всегда думала, что это норма.

Не в данном контексте.

В обход родителей - это преступление (до 14 лет).

Забота должна идти в первую очередь от родителей.

А то так можно и прививки начать лепить, не спрашивая. Забота же...

[Крикуша 164 059]

Харуко

А то так можно и прививки начать лепить, не спрашивая

Кстати сегодня в новостях где-то (не помню) прививали детей и использовали вакцину для детей не предназначенную.

Чья-то звездочка

Вообще что это за мода такая пошла, делать из учителей монстров каких то.

Это не мода, это жизнь, к сожалению.

Чья-то звездочка

что бы я подошла к своему ребенку и сказала, а давай как я тебя на наркотики протестирую. Мог бы и обидеться. А когда все - какая уж тут обида.

Т.е. когда мама не доверяет ребенку, это может его обидеть, а на миру и смерть красна?

Я хочу что бы моих детей и внуков тестировали регулярно, на всякий случай. Потому как их родители вынуждены ооочень много времени проводить на работе

Мне очень интересно, а у всех НЕ нароманов родители домохозяйки?

[Галчонка 237 924]

Повторюсь еще раз: я не против тестов, но они должны быть обязательно с согласия родителей, и я хочу иметь возможность выбирать, доверяю ли я организации, которая тесты проводит, я хочу, чтобы результаты тестов были известны исключительно мне, моему ребенку и врачу, но никак не школе и общественности. Я хочу, чтобы была разработана внятная программа - вот покажет тест положительный результат: куда идти родителям, что делать, чтобы были центры помощи и реабилитации, причем опять-таки, чтобы информации об обращении в такой центр была скрыта от школы.

В этом случае я возражать не буду. В противном - я считаю, что этим будут нарушены права мои и моего ребенка.

[Крикуша 164 059]

Галчонка

причем опять-таки, чтобы информации об обращении в такой центр была скрыта от школы

Да и что бы школа не требовала результатов теста, дабы отчислить и лишить обучения (правда на каком основании? но у нас все возможно).

противном - я считаю, что этим будут нарушены права мои и моего ребенка.

[Acid 4 638]

Галчонка

Выразили мою мысль.

Будет тест положительный - отправить ребенка к психологу хорошему, выяснить, насколько систематическое ли это употребление или один раз попробовал 3 месяца назад... Тут собирались лечить сразу от наркомании, а что если и нет ее? Глупость есть, болезни нет?

Потому и опасно разглашение конфиденциальных данных, сразу штамп на лоб - попробовал травку=наркоман.

С другой стороны - сдерживающий момент. Если бы мама могла узнать таким образом в любую минуту о моем эксперименте с травкой, я бы ни за что не стала ее пробовать до совершеннолетия. А так - в 16 лет попробовала, мне не понравилось, с тех пор воротит даже от запаха и ни разу даже не прикасалась.

[MaXim 11]

Сегодня показывали интервью по данной теме. Было сказано, что с детьми будет работать психолог, и на этом основании будут делаться выводы о том, употребляет ребенок или нет.

Честно говоря, я ЗА! И за психологов и за пробирки хоть с чем. Берите и кровь, и мочу, и слюну. Что хотите, лишь бы мой ребенок не коснулся этой гадости.

Что касается меня, беседы с сыном провожу регулярно, лет этак с четырех. И по телевизору канал не переключаю, когда обдолбанных "торчков" показывают, и на улицах валяющихся наркоманов показывала. Про то, что ждет человека, который употребляет, обсуждали уже сотни раз. Но вчера мой восьмилетний сын вогнал меня в ужас, близкий к панике.

Он заявил, что если ему предложат попробовать, то он это сделает. Просто потому, что "первый раз бесплатно и потому, что с первого раза не подсядешь". Где, скажите мне, он этого набрался? У нас благополучная семья до десятого колена, никто не то, чтобы не колется, а даже и не пробовали! Мы даже сигареты не курим. И как я по-вашему (я обращаюсь к поборникам соблюдения прав ребенка) должна догадаться, попробовал мой ребенок бесплатно первый раз или нет, если я с работы прихожу черт знает во-сколько?

Я нормальная работающая мама, которая хочет не только счастья, но и материальных благ своему ребенку, поэтому я бы хотела, чтобы тестирование стало повсеместным и более того - я хочу знать и имею право знать, сколько наркоманов в классе, в котором учится мой ребенок. Не кто именно, а есть ли они вообще!

Боюсь теперь до смерти после вчерашнего признания....

[Крикуша 164 059]

MaXim

И за психологов и за пробирки хоть с чем. Берите и кровь, и мочу, и слюну. Что хотите, лишь бы мой ребенок не коснулся этой гадости.

Какая связь между тестом и употреблением? Никак не пойму как тестирование спасет от соблазна, глупости, любопытства?MaXim

Он заявил, что если ему предложат попробовать, то он это сделает. Просто потому, что "первый раз бесплатно и потому, что с первого раза не подсядешь".

Вчера тот же вопрос задала 11-летниму сыну. Он сказал что пробовать не будет, потому как бывает что зависимость появляется и с первого раза.

Где, скажите мне, он этого набрался?

Плохо объясняли и не о том беседовали.

И как я по-вашему (я обращаюсь к поборникам соблюдения прав ребенка) должна догадаться, попробовал мой ребенок бесплатно первый раз или нет, если я с работы прихожу черт знает во-сколько?

Еще раз спрашиваю у тех кто НЕ пробовал родители круглые сутки дома?

Ну почему у моих работающих родителей всегда находилось время поговорить со мной?

я хочу знать и имею право знать, сколько наркоманов в классе, в котором учится мой ребенок. Не кто именно, а есть ли они вообще!

Вам что даст эта информация?

[mystery 38 593]

MaXim

Боюсь теперь до смерти после вчерашнего признания....

Чудно, конечно. Но тем не менее... Насколько хорошее у Вас , не скажу - хорошее, а хотя бы достаточное, материальное положение в семье? У нас есть одноклассница сына, там семья малообеспеченная, хотя в общем-то не маргинальная, не пьют, не курят, просто малообразованные, слегка ленивые люди, ни к чему не стремящиеся, двое детей у них , мальчик еще грудной, дочь шестиклассница ( с моим мелким в одном классе учится), так вот, там мама из деревни, без образования, не работает, папа - охранник, материальное положение - оставляет желать лучшего. Там лозунг в семье - "дают - бери, бьют - беги". Т.е. одобряется то, что если что-то дают бесплатно, неважно - где и что, то "надо брать". Ключевое слово - бесплатно. Девочка не отказывается ни от чего - ни от одежды, отдаваемой выросшими детьми, от бесплатных обедов в школе, от буквально всего, независимо от размера, цвета, состояния и предназначения. Да не только девочка - там вся семья так делает. Так вот, с ней была история - в школе, классе в 3 наверное - не помню уже, в школе предложили на бесплатной основе для учащихся начальной школы пить кислородные коктейли. Ну, типа полезно и все такое. Ну и ладно. Так у этой девочки, так уж случилось - пошла на них жуткая аллергия, она чесаться начала от них чуть ли не до крови. Что аллергия именно на них - выяснилось почти сразу, после 1-2 раз. Медсестра школьная велела на этом основании ей их больше не давать. Поставила в известность маму об аллергической реакции у дочери. Так мама влетела в школу на следующий день как оголтелая, и с криками, что её дочери положено - поэтому нехрен зажимать, а она пусть хоть коростой покроется - ничего, потом пройдет. Зато бесплатное положенное получит сполна. Вот мне кажется, что эта девочка вполне возможно,что и наркоту бесплатно попробует. Потому, что бесплатно.

Поэтому MaXim задумайтесь, уж как и откуда - не знаю, но не имеет ли в жизни для Вашего сына слово "бесплатно" достаточно сильной мотивацией для пробы? Ибо это значит, что ребенку чего-то не хватает. Возможно, внимания. Возможно и материальной стороны. И нет ли у него культа слова "бесплатно"?

[Пион4к 45 905]

mystery

Поэтому MaXim задумайтесь, уж как и откуда - не знаю, но не имеет ли в жизни для Вашего сына слово "бесплатно" достаточно сильной мотивацией для пробы?

Мне то же самое заявила не бедствующая 20-ти летняя сестра много лет тому назад. Бесплатно - типа я не причастен к наркотическому обороту, это, типа, не то, про что все говорят, и пока денег не трачу - ничего страшного не происходит.

Первый раз попробовать предлагают ВСЕМ ВСЕГДА БЕСПЛАТНО. И что ж теперь, все пробовавшие а-ля

если что-то дают бесплатно, неважно - где и что, то "надо брать

Крикуша

Вчера тот же вопрос задала 11-летниму сыну. Он сказал что пробовать не будет, потому как бывает что зависимость появляется и с первого раза.

Вас этого успокоило???

[mystery 38 593]

Пион4к

А что Вас удивляет? Для моего сына, например, бесплатно - не мотивация. Он даже безобидные вещи бесплатно, тем более от незнакомцев - не возьмет. Он никогда, начиная с двухлетнего возраста, не брал предлагаемых посторонними тетями конфет и прочих подарочков. Тогда, в том возрасте, он просто не брал, сейчас - "если мне это нужно, я сам в состоянии купить, спасибо - не надо". Чего бы это ни касалось. Такая у него мотивация. Хоть у меня старшим сыну и дочери уже более 18 лет, но наша семья до их 23 - "приравнена к многодетным" по статусу. У меня есть удостоверение многодетной матери. Так вот - мой сын не обедает в школе бесплатно, мотивация - та же, "мне не надо, меня дома нормально кормят, да и мама готовит вкуснее". Впрочем, я бесплатно тоже не люблю - я в состоянии заплатить за необходимые нам вещи. В поликлинику бесплатную мы тоже не ходим - там не устраивает уровень обслуживания и оснащенности. И только потому, что там бесплатно - я туда ни сама не пойду, ни сына не поведу. Здоровье дороже. У нас отсутствует в семье культ халявы - так стоит ли удивляться тому, что у тех, у кого он есть в наличии, это слово затмевает все остальное, даже если предлагают откровенную дрянь?

[Пион4к 45 905]

mystery

Меня удивляет, что в словах мальчика, вы увидели совсем не то, что за ними стоит НА САМОМ ДЕЛЕ.

Он никогда, начиная с двухлетнего возраста, не брал предлагаемых посторонними тетями конфет и прочих подарочков

Что совсем не дает гарантий, что он не возьмет дозу из рук одноклассника, друга во дворе и т.д.

[Крикуша 164 059]

Пион4к

Вас этого успокоило???

Нет, конечно нет. Но я разговариваю с сыном и на эту тему тоже. В нашем мире никогда нельзя быть спокойным.

mystery

Для моего сына, например, бесплатно - не мотивация. Он даже безобидные вещи бесплатно, тем более от незнакомцев - не возьмет.

И в лотереях учавствуем только если этот товар покупаем, а так всегда предлагала посчитать сколько будет бонус стоить.

Пион4к

Что совсем не дает гарантий, что он не возьмет дозу из рук одноклассника, друга во дворе и т.д.

Так тестирование тоже не дает такой гарантии.