Мужские и женские измены -2.

[Linda 15]

ну и в чем же тут идеальность:

Дык вот в этом и есть главная загвоздка. Он идеален не сам по себе, а в глазах общества. Причём, как справедливо заметила Сандал, этот капкан мы сами себе и расставили. Очень хотелось, чтобы людям семья казалась идеальной.

Чёрт его знает, откуда эта дивная привычка - оглядываться на людское мнение. Мне было важно не столько мнение знакомых, сколько оправдание в глазах его родителей - почему же я его бросила, такого любящего, а не несла на себе крестом все его дефекты и трещинки.

Незнаючегохочу

Единственный совет, который могу дать - начинайте разрушать ореол. При каждом его закидоне звоните маме и делитесь с ней. Сделайте хотя бы близких поверенными Вашей настоящей, а не демонстрируемой жизни. А на резонный вопрос: "Почему ж ты раньше не говорила?" смело отвечайте - "Не хотела расстраивать".

Не мытьём, дак катаньем...

[Незнаючегохочу 0]

Selenga

Ну как вы не понимаете - ничего нельзя делать без мужа. Только с ним и с его разрешения. Рожать еще одного ребенка мне нельзя. Я итак неуравновешенна из за всей этой ситуации, я не могу брать ответственость еще за одного человека, когда сама с собой то разобраться не могу.

Зачем мне нужно избавиться от моего мужа?

Чтобы дышать, чтобы приходить домой и радоваться тому, что нет рядом святоши, и я "дрянь" наслаждаюсь собой и детьми.

[Гостья из прошлого 0]

Незнаючегохочу бедненькая, сначала я думала:

"...что имеем, не ценим drinks_cheers.gif , а потеряв - плачем.

потом разобралась - не любите вы его совсем, да и за что любить? Жалкий, пустой человек, чеховский футляр, пуританин, ханжа и святоша. Меня аж затошнило от приторности. Скучный и недалёкий. И такой ещё устраивает ДОМОСТРОЙ!?

А если взбунтоваться? Типа: накося тебе - выкуси! Да пусть вас плохой считают с мужем или без него. Что же вы жизнь свою гробите с ним? Не любите - уходите, не мучайтесь. Если содрать с него "костюмчик благопристойности", не будет ничего, ничего, ничего! Одна вешалка. Индивидуальности нет! Как вы с таким ещё столько лет умудрились прожить. Великомученица.

Вот только плохо для самых близких людей "костюмоносителя". Потому что, когда человек снимает этот "костюм", под ним не оказывается НИ-ЧЕ-ГО.. Ни хорошего, ни плохого.. А точнее, и то и то в зачаточном состоянии, но если "плохое" в зачаточном состоянии как-то переносится, то "хорошее" -------------- УВЫ... Тепло, ласка, утешение, доброта, юмор, любовь - должны быть индивидуальны... Эти "вещи" шьются только по фигуре...

"Не все золото, что блестит".

Я бы Лиссе плюсик поставила, да на то прав не имею. Хорошо она разложила по полочкам и вашу проблему поняла.

[Незнаючегохочу 0]

Сандал

Не давала я никакого повода. Это у нас с самого начала совместной жизни. Изменишь-убью. Да и не нужен мне никакой другой мужчина, этим сыта по горло.

Я тоже если еду отдыхать, то значит еду отдыхать, но ведь везде то не так.

Сплошь и рядом измены, рогатые мужья ходят и не подозревают о своих рожках. В фильмах одни измены.

Вчера показывали фильм по РТР, незнаю название.

И мне попало за всех женщин мира, потому что все мы такие твари.

[Альтер Эго 89 123]

Клон и разводка! Женщина, благополучно прожив 15 лет с мужем, прямо мечтает найти повод от него уйти! Но при этом ее и родители сожрут, или "золотой" муж просто убьет! Тьфу!!! Незнаючегохочу, вы похоже сами мужского пола и наровите женщину дурой выставить? И чтоб мужика пожалели, что ему не та супруга досталась?

Загляните в соседние ветки, где мужья уходят, и поймете, что проблему вы за уши притягиваете...

Даже если и допустить, что вы устали жить 15 лет "святой" жизнью. Вам тогда не все ли равно, что мама с папой и соседи думать будут? Ушла и все, ибо любовь и уважение закончилось. И плевать, что другие о вашей собственной жизни думать будут. Не... зачем? Поплакаться на форум, согласно песенке:"Если муж хороший - живем всеравно плохо". Посочувствуют и позавидуют, а как же... На путь истинный наставят, и напишут, что зажралась. Хорошая ветка для размышления. Удачи

[Гостья из прошлого 0]

Жить надо ради детей, даже если нет любви.

Незнаючегохочу, а детям хорошо, если нет любви в доме, скандалы? Вообще, как они к отцу относятся? Какой он отец?

Чёрт, у вас нет личного пространства, мнения, вы также как муж обречены тупо смотреть, что скажеть обчество! Человек в футляре. Мне этот футляр представляется в виде гроба. Вы задыхаетесь - рушьте немедленно старую жизнь, где нет любви и не будет.

[Незнаючегохочу 0]

Tigra

1)Ваш муж идеальный мужчина? - 2)Он полностью обеспечивает семью материально? 3)Он заботливый отец, внимательный и любящий?.. 4)Дети в нем души не чают? - тогда действительно - ИДЕАЛЬНЫЙ, и нужен детям. Тогда для выброса адреналина прыгните с "тарзанки" или в парашютом - глядишь, оцените спокойную семейную жизнь

1)Для людей он идеальный, для меня нет.

2)Обеспечивает, правда быть домохозяйкой с его з/п я не смогу, потому что ее на всех не хватит.

3) 4) да.

Жить ради детей я не могу. Видеть истеричную мать и идеального папу - интересно с кем они захотят остаться после развода?

[Сандал 11 652]

Незнаючегохочу

У вашего мужа занижена самооценка.. "Изменишь-убью" , если конечно, он не из тех кто спустился с гор Ну и у вас она не слишком высока... Было бы желание, давно ушли бы и не искали бы причину, чтобы дать деру.

Поскоблилась золотая краска на вашем муже..

[Milma 1]

Незнаючегохочу

Ну так ясно ваш муж ханжа и лицемер А на вас просто самоутверждается.Ну и не берите его слова близка к сердцу " Ну да ты ангел а я стерва, ну и что ? но ты веть поэтому меня любишь"

[Незнаючегохочу 0]

Linda

Когда я вышла замуж, мама мне сразу сказала, что ей наши проблемы не нужны. И чтобы люди тоже не видели этого. По сути я жила для людей, чтобы они не дай бог не увидели, что у нас все плохо. У нас лучше всех. И то, что я рано замуж вышла, так это не показатель того, что разведусь, как нам все и пророчили.

Да, вы правы я сама себя загнала в угол. И не могу теперь выбраться из него.

Чёрт его знает, откуда эта дивная привычка - оглядываться на людское мнение. Мне было важно не столько мнение знакомых, сколько оправдание в глазах его родителей - почему же я его бросила, такого любящего, а не несла на себе крестом все его дефекты и трещинки.

Мне тоже было важно, а сейчас нужно все это разрушить.

Так разведитесь. Зачем обязательно, чтоб муж изменил, а?

Ну вот, я уже окончательно запуталась.

Если в начале темы я могла ответить на этот вопрос, то теперь не могу.

Быть брошенкой для меня не страшно, если он уйдет я буду только рада.

Сама я не могу решиться на этот шаг, поэтому толкаю его. Пусть даже таким способом. Может он ее полюбит и уйдет.

А нет так, у меня будет уважительная причина уйти, вернее собрать ему чемодан.

[Linda 15]

Так разведитесь. Зачем обязательно, чтоб муж изменил, а?

Надеюсь, Незнаючегохочу меня простит, если вместо неё я задам несколько сопутствующих вопросов.

Первый: куда идти? Если изменил муж, автоматически открываются двери родительского дома на крайний случай, либо женщина остаётся, а коварный изменщик уходит.

Второй: родители, знакомые и друзья гораздо охотнее будут помогать и сочувствовать, если женщине изменили. Аргумент "Не могу больше, не люблю, устала" - воспринимается аргументом "зажралась", и никак иначе.

Третий: собственная совесть. Внутренний голос, конечно, подсказывает, что всё идёт к логическому концу. Но гораздо спокойнее, когда человек сам спровоцировал ситуацию, а не ты взяла на себя ответственность. За себя, него и детей.

[Злобынюшка 131 067]

Второй: родители, знакомые и друзья гораздо охотнее будут помогать и сочувствовать, если женщине изменили.

Так скажите, что изменили, если это так важно!

Ну вот блин, совсем в голове не укладывается - если б допустим меня в родительский дом пустили бы разведенную только при услорвии доказанной вины мужа - я б решила, что вижу кошмарный сон.

Друзья помогать должны? Это вообще странно. Сочувствовать?

Да вообще-то когда семейная жизнь достает, то пофиг веники - чужое сочувствие.

[Люлёк стервозный 3 669]

Незнаючегохочу

А если взбунтуетесь и пойдете к примеру в кино с подругой или не дай бог на отдых поедете что будет? Изобьет вас до посинения? Так ему ж нельзя, он же Ангел божий. Так что взбрыкните разок другой и все пойдет как по маслу. А если начнет горланить и ножками топать - вот вам и повод для ухода. В чем проблема то?

[Лисса Гудвин 14 038]

Незнаючегохочу

У Вас с ним битва: кто будет "какашкой"

Сначала вы оба играли на звание "конфетки" перед публикой, теперь вот..

Сдается тот, у кого нервы послабее - раз, и кому это нужно больше -два.

А так, как Вы его имидж поддерживали, а он Ваш - нет, то что Вам толку ждать или режиссировать его измену?

Что, думеете, не найдется "роток", который не скажет: "Изменил потому, что довела; не та баба была; не дала;" и проч...

Что тогда делать будете? Бегать по всем доказывать, какая Вы хорошая и в интиме? Забодаетесь доказывать

Вам виден абсурд ситуации?

Советуют: если нужно - делайте. Хотите уйти - уходите. Не хотите - говорите себе честно, почему не хотите, и смиряйтесь.

Я Вам второй пост о несмелости и прочем писала, пропустили?

[Linda 15]

Друзья помогать должны?

Я была бездетная и с жилплощадью на момент развода. А у автора ветки двое детей, поэтому скидывать людскую помощь с весов совсем я бы не стала.

я б решила, что вижу кошмарный сон.

Моей близкой подруге мама сказала следующие слова, когда та приехала к ней с сумкой вещей: "Я не знаю, что вы там не поделили, но здесь ты мне не нужна. Разведёнка. Надо было думать, когда от мужа уходила". Это не сон.

[Незнаючегохочу 0]

Linda

Вы все правильно написали. Именно по этим причинам мне и нужно все это, потому что разрыв неизбежен. Сам он не уйдет никогда, а сколько еще пройдет лет, прежде чем я наконец-то решусь на развод, неизвестно.

Наверное те, кто посоветовал мне развестись, выросли в другой среде, возможно и сейчас живете в ней. А среди моих знакомых принято нести свой крест до конца, тем более когда нет явных причин для развода.

У нас же все хорошо, муж идеальный, значит я зажралась.

Грусть

А на форум я пришла, потому что мне не с кем поделиться своей проблемой. Ну никто не поймет меня. А женщинам в соседних темах видимо есть что терять. Они любят своих мужей, поэтому им больно. А мне уже нечего спасать, я не могу больше жить в этом болоте. Я хочу дышать свободно и не оборачиваться на мужа, а "вдруг так себя не ведут замужние женщины", а вдруг ему это не понравиться.

[Сандал 11 652]

Для меня вообще странно, когда человек из своей жизни создает некую сцену... Жизнь на сцене для соседей/родителей/друзей ...За кулисами жизнь она настоящая...

Второй: родители, знакомые и друзья гораздо охотнее будут помогать и сочувствовать,

Ладно родители...еще могут чем-то помочь..а) если еще в состоянии работать, чтобы помочь материально б) еще полны сил и здравствуют..

Но чтобы помогали друзья... Для меня это из области фантастики.. У меня есть друзья, но я не считаю, что они мне должны помогать..

Так кому нужен такой театр жизни...

[Злобынюшка 131 067]

Моей близкой подруге мама сказала следующие слова, когда ты приехала к ней с сумкой вещей: "Я не знаю, что вы там не поделили, но здесь ты мне не нужна. Разведёнка. Надо было думать, когда от мужа уходила".

Интересное кино...Вообще-то иногда случается, что женщина не просто к родителям идет, а по месту прописки. Хороша бы я была, если б с моей жилплощади меня погнали родные люди только потому что я развелась.

Есть родители - беременную дочь гонят на все 4 стороны. Есть кто и неразведенную, одинокую, доводят. Я про нормальных людей говорила, не про извергов.

У нашей героини родители крокодилы?

Итак -я разводилась с двумя детьми... Не рассчитывая при этом на помощь друзей, потому что глупость вообще на что-то кроме себя надеяться. И опять же - моим друзьям не то важно, почему я развелась. Им важно - какая я.

[tasha 16 683]

Все читать не стала. Времени не так много. Девушка не хотелось бы мне говорить банальное зажрались...

Заинька, зачем мы читаем книги? Правильно, чтобы было интересно... чтобы много знать... так вот зачитанную и монотонную книгу читать не интересно... ничего нет суше лекции как в сказке "Алиса в стране чудес". Книга должна захватывать приключениями и непредсказуемым концом...

Книга Вашей жизни с мужем ВАМ КАЖЕТСЯ сухой лекцией - ВСЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО, ну очень... скучно... а так как в реальной жизни Вы не ходите в горы, не боритесь с бандитами, не бегайте от рокового красавца, то Ваши фантазии дают Вам более возможную и реальную ситуацию экстрима и драмы - измена мужа.

В реальности Вы этого не хотите, Вы просто хотите подобных ощущений, так как страдание само по себе влечет преодоление этих же страданий и жизнь наполняется смыслом...

Что делать? Обратить свое внимание на горе близких, помочь им решить их проблемы, как Эмма из знаменитого романа решала проблемы своих подруг, но только не стоит навязываться и следует быть очень тактичной...

Вообщем сделать все, что бы жизнь обрела остроту нужность и смысл, а бедный верный муж тут совсем не причем, пусть он Вас любит наздоровье, помогая людям, вы сами поймете, что Вам даром не нужны страдания... Любви Вам

[Гостья из прошлого 0]

Сама я не могу решиться на этот шаг, поэтому толкаю его.

Незнаючегохочу, это потому что вы сами стали жить или уже жили с оглядкой на людей. Вы сами зафутлярились.

А нет так, у меня будет уважительная причина уйти, вернее собрать ему чемодан.

А если нет любви - это не уважительная причина? Презрение к мужу? К себе? Дискомфорт?

Если вы будете терпеть, то сломаетесь или станете такой же "благопристойной", как муж.

Я знаю такую семейку. оба такие. Совместная, укрепляющая здоровье, пробежка по утрам, улыбка соседям, а глаза при этом скучные, пустые, в них нет жизни. Со всеми соглашаются, не спорят, головой кивают. Работа, после работы муж чистит обувь, жена готовит обед, совместный просмотр телевизора, ровно в 10 вечера спать и ни минутой позже. Между собой почти не разговаривают - не о чем. Каждый день одно и то же. Книг не читают -глаза портятся. Голос никогда не повысят, он у них на шелест похож, ровный, без интонаций. Роботы, блин. Или две моли. Интересов, увлечений нет, взрослые дети редко заглядывают, они и не переживают об этом. Не живут, а проживают свою жизнь. они так похожи внешне друг на друга, как близнецы! У мужа от рождения нос вислый, так и супруги повесился нос.

[Незнаючегохочу 0]

Злобынюшка

Ну вот блин, совсем в голове не укладывается - если б допустим меня в родительский дом пустили бы разведенную только при услорвии доказанной вины мужа - я б решила, что вижу кошмарный сон.

Меня вообще туда не пустят. И тогда уже не только муж будет рассказывать какой он весь хороший, а еще и мама замучает упреками. Потому что - репутация. Не гоже ее дочери ходить в статусе разведенки, по желанию правой ноги. Не бьет, не пьет, за детьми смотрит - вот и живи. Для них вся жизнь в этом, им не важен внутренний комфорт, ну не поймет меня никто.

Как мне еще обьяснить я просто уже незнаю. [

b]Люлёк стервозный[/b]

А если взбунтуетесь и пойдете к примеру в кино с подругой или не дай бог на отдых поедете что будет? Изобьет вас до посинения? Так ему ж нельзя, он же Ангел божий.

Так уже было. Он меня доводил несколько дней и не успокоился пока у меня не случилась истерика. Он знает по каким местам бить и ему бить не обязательно. Опять таки, причина развода - я тварь гуляла, по мужикам шлялась, а он дома с детьми сидел. Ты можешь уходить, а дети с гулящей не пойдут. И итог известен. Меня с позором прогонят, дети будут жить с мужем.

[лолита 0]

Моей близкой подруге мама сказала следующие слова, когда ты приехала к ней с сумкой вещей: "Я не знаю, что вы там не поделили, но здесь ты мне не нужна. Разведёнка. Надо было думать, когда от мужа уходила".

А ведь по этой проблеме многие и живут с мужьями,потому как идти не куда.У меня подруга то же не может развестись ,так как родители не хотят ее принимать и это не значит что они плохие, просто они думают что так сохраняют семью дочери,они выросли в советские времена где не было разводов,а то что их дочери плохо в браке об этом они не думают

[Гостья из прошлого 0]

А среди моих знакомых принято нести свой крест до конца, тем более когда нет явных причин для развода.

Незнаючегохочу , да нахезать на таких знакомых, делайте как ВАМ, ВАМ лучше. Почему вы должны трясти явными причинами перед носом ТАКИХ знакомых?! Ох, ну и среда вокруг вас. Болото.

[Незнаючегохочу 0]

Лисса

У Вас с ним битва: кто будет "какашкой"

Скорее всего так и есть. И я хочу, чтобы "какашкой" был он, чтобы все увидели, что никакой он не святоша, а такой же обыкновенный кобель как и все.

О том, что будут говорить, чтоя довела его до измены мне по фени. У меня итак репутация стервозины, так что тут мне все равно. Пусть я довела, но ведь он мне изменил. А этого я простить не могу. (ну или якобы не могу). Мне главное за что то зацепиться. Потому что при любом другом раскладе я останусь без детей и оплеванная со всех сторон. Мне не нужен только муж.

Я Вам второй пост о несмелости и прочем писала, пропустили?

Я не пропустила. Я просто не могу на это ничего ответить.

[Злобынюшка 131 067]

Меня вообще туда не пустят

Не имею права не пустить, если это ваше жилье.

мама замучает упреками

Чепуха,вы не доллар, чтоб всем нравиться. Пускай упрекает сколько влезет. Пробуйте про внутренний комфорт объяснить, если просто игнорировать нельзя. Или бог с ними, с объяснялками. Скажите, что им только кажется, что муж ваш идеален. А вам виднее. Что он гад, каких мало. И все. Развод - если он реально вам нужен, не такая проблема, как вы себе придумали.

Если вам страшнее упреки мамы - ну. тогда значит вас еще не допекло в браке.