Показуха на уроках, в оценках, на экзаменах

[Куралеся 37]

МИМ

Особенно если учить того кто учиться не хочет. А потом такие и работать не хотят. И беременные жёны их кормят... Извините. Не в тему.

Дык понятно, что одно из другого может вытечь. Но вот найти мотивацию!!! Вот это талант!

[Безответственная 7]

Kuralesya

думаете двойки будут стимулировать? Сомневаюсь.

Не будут. Но если ребенок изначально знает, что за ничегониделанье ему все равно поставят 3, то он и напрягаться не будет. А зачем? Чувство ответственности у пятиклассника уже должно быть. А Масе я бы еще посоветовала хвалить его побольше. Сначала попросите тряпку помыть - похвалите, потом тетради раздать - опять похвалите. Хвалите громко, часто. Обратите на это внимание класса, чтоб когда вы его хвалили, он был в центре внимания. Возможно именно этого ему не хватает. Ну и постепенно вводите его в учебный процесс, и опять хвалите. Даже если он ответил неправильно. Всегда найдите, за что похвалить. Возлагайте побольше на него ответственности. Глядишь, и заинтересуется ребенок.

[Куралеся 37]

безответственная

Но если ребенок изначально знает, что за ничегониделанье ему все равно поставят 3, то он и напрягаться не будет. А зачем?

Действительно "зачем"? А зачем ему напрягаться, если он всё равно данный тип изложения из уст учителя и из книжки не усваивает??! Будет он напрягаться или нет - какая разница, если он всё равно не поймет! А ставить тройки, это вариант просто забросить это непонимание и по крайней мере не делать человека изгоем, когда он закончит школу. Если б мне двойку в аттестат поставили, я бы наверно не смогла поступить в универ и вполне прилично его закончить. Но это потому, что я была способна к другим предметам. А если ребенок нигде не успевает - ну пойдет в какое-нибудь ПТУ...

А Масе я бы еще посоветовала хвалить его побольше.

А это правильно! Полностью поддерживаю!

[Галчонка 237 522]

Я вот вспомнила, как любимый мой Юлий Алексеевич научил нас-таки учить физику, а кроме того научил отвечать у доски.

Он почти никогда не устраивал опросов при всем классе, а сажал "жертву" в лаборантскую и просил наговорить ответ на магнитофон. Потом давал прослушать запись и предлагал самостоятельно оценить собственный ответ. Редко кто мог с чистой совестью поставить себе хотя бы 5-, поскольку оказывалось, что несмотря на знания предмета, ответ твой звучит далеко от идеала.

Самым большим признанием от Ю.А. было "такой ответ можно поставить прослушать в классе".

А какие у него были шутки - он вгонял в краску даже самых толстокожих, но умел шутить как-то так, что на него не обижались.

А объяснял он так оригинально, и с таким увлечением, что в обсуждение включались даже самые незаинтересованные.

Умел он любую, казалась бы абстрактную задачу, преподнести так, что нам начинало казаться, что решить ее - жизненная необходимость.

И за дверь никого не выгонял. Зато у него было весьма оригинальное наказание - освободить от домашнего задания. Мол, не делай, все равно тебе ничего не нужно, ничего ты не понимаешь, так что можешь и не пытаться. И вы не поверите - делали, и даже дополнительно решали, лишь бы Ю.А. признал - ты чего-то стоишь. Больше всего боялись не его криков и ругани (а он любил и умел пошуметь и поругаться), а если голос его становился скучным и он переставал образать внимание.

[Витаминка 4]

Мася

У меня мама учительницей работает, стаж уже 15 лет.. так вот, пока работала в школе, то всегда говорила, из школы все равно двоешников вытянут до 9 класса. а дальше пусть катиться... На второй год сейчас оставлять не принто... иначе действительно репутацию школы испортят.. да и денюшки все решают, откуда ты знаешь, может родители этого Васи Пупкина, пришли к директору, оставили денюшку в конвертике, и все.. А потом директо тебе и высказывает :

Как мне сегодня ещё сказала директор, что моё дело - УЧИТЬ, а оценивать, мол, будешь в последнюю очередь.

Вот вот... а потом когда будет двоечка в четвертию тебя директор будет обвинять, мол почему так. ты не научила...

Мама моя бедная, поставила одному лаботрясу двойку ( в начале своего трудовогостжа) А директриса нервная тетя, за это горшком цветочным запуьнула на совещании..

[Парабола 1 299]

Когда я работала в школе, у меня тоже была похожая ситуация.

Правда, мальчик был - золото. ОБщительный, вежливый, воспитанный...только лентяй

Одна двойка...две...три...Когда дошло до 7-8 он встрепенулся. Начал исправляться. С изумлением узнал, что в четверти выйдет все равно "2". Запаниковал и начал хотя бы делать д/з, за что я иногда могла поставить ему тройки.

В следующей четверти - то же самое...Разговаривала с родителями, убеждала, что предмет пусть сейчас не самый важный (английский), но в будущем необходимый. Оставались вместе на дополнительные, ликвидировали пробелы...

Но у мальчика был серьезный стимул - он мог вылететь из реально хорошей гимназии, просто это не сразу до него дошло.

[Витаминка 4]

Я вот вспомнила, как любимый мой Юлий Алексеевич научил нас-таки учить физику, а кроме того научил отвечать у доски.

А я вспомнила нашего физика. Вот это мужик был. Он писал на доске не смотря на доску. а смотрел всегда на нас.. Он не ругал, не ставил двоек, он просто разжовывал нам все. А самое главное. что на его уроках что либо делать невозможно было, он всенда следил и замечал все. Но правда минус у него был, он ходил с дипломатиком. а в дипломатике лежали всегда бутылочки три шампанского... Он перед уроком всегда хлопал стакан шампанского.. Как у курильщика покурить надо, так ему выпить шампусика.. А так мужик золотой был. незнаю жив ли еще?

[Елена С. 407]

Как раз недавно знакомая рассказала. В далёкой молодости после института попала она в одну школу преподавать математику. Началась весна, и дети вдруг говорят:"О! Никита скоро появится!" Какой Никита? Да Михалков! Да-да, тот самый. Представляете, он ВООБЩЕ в школу не ходил, их компания тусовалась где то постоянно, по-моему, на конезаводе. А попробуй ка ему двойки выставить! Так что и в те времена заставляли положительные оценки ставить.

И ещё один она случай рассказала. Полнейший двоечник, в школе бывал редко, но ЧЕЙ ТО СЫН. На выпускном по математике ему велели просто списать решение. Так он переписывает и говорит:"Чой-то слово здесь какое то странное, я его не слышал, - синус" Аттестат тоже получил.

[Скарлетт 6]

Давайте ,расскажу про нашего учителя физики. Эх , давно это было.

Дядька классный был... Но он даже учеников то по имени-фамилии не помнил. На его уроках все стояли на ушах ,задние парты играли в карты , за отсутствующих отвечали присутствующие ,так что даже прогулов не у кого и не было... А у меня стояла твердая четверка , потому что на контрольных можно было запросто списывать с учебника...

В классе была горстка ребят , которым нужна и интересна была физика и они сидели на передних партах...Это единственные ,кого он знал пофамильно. А оценки других учеников его мало волновали.

Представте мой ужас , когда я узнала ,что мне при поступлении в ВУЗ нужна физика. А я ни в зуб... её.

Начались репититоры , пересела за первую парту ,ходила на допзанятия ...

Сдала физику на отлично.

Так вот к чему я это все : рисуйте ему тройки , автор, если требует начальство.

Все равно оценка - она не даст ничего , если в башке пусто.

Боитесь ,что это расхолаживает других учеников? Кому надо ,тот на такое не поведется , а кто расхолодился?... Значит ,так им это надо было. Удачи Вам!

[Листопад 2 675]

Он элементарно не хочет, причем ведет себя очень нахально. Всем видом показывает, что оценки его не волнуют, равно как и математика вместе с учительницей, классной руководительницей и школой.

Мася, я, возможно, не буду оргигинальна, но спрошу: А почему? По какой причине ребёнок категорически задавливает естественное честолюбие и ведёт себя так вызывающе?

В чём причина-то? Это не 15-16 лет, когда у подростка собственное, всем нафиг, мнение и самомнение... Это 10 лет, - ребёнок по-сути... Как родители-то это воспринимают, как воздействуют, что вообще у него за семья? Мож, ему долюят ежедневно: "дурак, тупица, тугодум...", а как известно, если человека называть свиньёй, рано или поздно он захрюкает...

[Мася 203]

Галчонка

Я понимаю, что увлечь математикой гораздо сложнее, чем литературой, историей или геграфией, но, поверьте, можно.

Одни из моих Учителей, которого я и спустя 20 с лишним лет вспоминаю, как раз был математиком. И, кстати, на его уроках мы не сидели тихо - шумели, спорили, обсуждали, соревновались.

Во-первых, да, математика.

Можно провести игру, командно, можно увлечь интересной задачей... но не каждый день. У нас есть программа, официально утверждённая, где в пятом классе положено очень много считать. Нарабатывать, нарабатывать, нарабатывать. Умножать, делить, упрощать выражения... сейчас закончим с натуральными числами, перейдем к дробям.

И основная работа - усидчивое вычисление столбиками и уголками... увлечения все только после.

Во-вторых, увлечь однажды невозможно, надо увлекать постоянно... это огромное вложение сил. Знаете, провести 4 урока подряд, например.... 5 класс, дети маленькие, шумные... по определению шумные. Держать на себе внимание, говорить, писать, бдить 4 чась ОЧЕНЬ тяжело. Особенно когда полкласса таких единственных, неповторимых и слабомотивируемых...

Я не то, что хочу жертву из себя построить, просто объясняю, что такие педагоги (от Бога, и так далее ), о которых Вы так красиво говорите - это ценнейшие экземпляры, на которых равняться нереально по разным причинам. Перечислять?

Удачи вам в вашем нелегком труде.

Спасибо)))

Я, на деле, с Вами не спорю. Только уточняю некоторые детали. Не стоит идеализировать, ТАЛАНТЫ есть, но на район талантов не наберешься, приходится брать на работу и таких, как я, и как-то нас таких терпеть

Всяко лучше, чем совсем без математики, или как у нас ВадСаныч был - приходил пьяный и по диагонали доски писал

[Галчонка 237 522]

Мася

Я не то, что хочу жертву из себя построить, просто объясняю, что такие педагоги (от Бога, и так далее  ), о которых Вы так красиво говорите - это ценнейшие экземпляры, на которых равняться нереально по разным причинам. Перечислять?

Мась, я все это понимаю. И я не иронизирую, говоря, что очень уважаю учителей. И понимаю я, что педагоги от Бога - это редкость (я в 4 школах училась, а таких учителей по пальцам могу пересчитать, да на самом деле и одной руки хватит).

Но просто и мальчишку, если честно жаль. Потому что, глубокое мое убеждение, если сразу после начальной школы ребенок категорически не хочет учиться, значит, скорее всего, не повезло ему с учителем с самого начала. И если он сначала, скорее всего, просто не успевал за классом, то теперь уже отстал и махнул на свое отставание рукой. Тем более, что тройки ему ставят, а знание им конкретно программы никого не волнует. И сколько их таких, которые в школе держатся только потому, что в принципе нельзя их выгнать до достижения определенного возраста.

Мася, я понимаю, вы в этой школе на практике, поэтому общение с этим мальчиком будет недолгим, и вряд ли вы успеете ему чем-то помочь значительно. Но можно попытаться.

А если его ошарашить? Ну хоть что-то же он знает (ну хоть на уровне 3-го класса). Дайте ему индивидуальное задание, с которым, вы уверены, что он точно справится, чтобы можно было ему не дежурные "три пишем, два в уме" поставить, а четверку, а то и пятерку. Может от удивления у него стимул какой-никакой появится, а то он и сам, небось, уже на себя рукой махнул, что для него и тройка - предел мечтаний.

[Мася 203]

Kuralesya

Но, согласитесь, умных и послушных детей учить легко, а вот найти подход к таким вот, не понимающим быстро - вот это мастерство.

Речь не о таких.

Если Вы внимательно читали, ученик НИЧЕГО не делает, отвлекается сам, отвлекает других, и ведет себя нахально.

Отличайте от тугосоображающих. У меня есть в классе дети, соображающие плохо, но они сидят тихо, пишут, делают домашние задания... да, им три я поставлю, и прежде всего потому, что им будет за что поставить - и на самостоятельной они решат что-то, а если нет - то хоть дома сделают что-нибудь.

Вопрос в том, что делать с учеником, который не делает, делать не собирается, и знает, что три ему поставят.

Вернее, вопрос и не в этом ))

Вопрос в подходе, как я считаю, неверном.

Так я про что... учителям гораздо проще было меня обозвать "баран перед новыми воротами" и влепить пару, чем искать пути, заинтересовать, возможно немного изменить методы пояснений. Умные то всё равно поймут, а вот такие как мы и останутся в рядах "дебилов".

Согласна с Вами... однако это такая издержка системы образования, которая была. есть и будет. Все так или иначе сталкивались с этим.

Вы - в математике, я, например, на английском. Когда нам в школе учили английскому, я не понимала ничего. Я не понимала грамматику вдупель.

У меня мышление таблично-графическое, а там была куча малосвязных правил, которые давались не системой, а абы как.

В университете же у меня была преподавательница английского, которая меня выучила грамматике буквально за месяц. Она свела все правила в таблицу, наглядно продемоснтрировала связи, и у меня всё разложилось в голове по нужным полочкам...

Понимаете, невозможно за 40 минут урока объяснить 20-ти человекам тему так, чтобы понял каждый. Это аксиома. Поймёт 80% - это успех.

И если Вас не увлекли математикой - это не вина учителя, это просто так получилось...

Я уже говорила, дайте мне каждого ученика по-отдельности, я каждому по-отдельности объясню что угодно, в нужном для него темпе. Но в классе это делать невозможно.

Вообще из вашего поста я поняла одно: "Мальчик просто гад и тупица, я хочу ставить ему двойки, а начальство не даёт!".

Как-то Вы криво читали))

Я не хочу ставить ему двойки, он вынуждает. Я не могу ему поставить ничего другого за работу, написанную на "два".

Я ему сегодня дала переписывать контрольную, этот же вариант,практически слёзно поумоляла его сделать хоть что-нибудь, дабы я смогла поставить ему положительную оценку.

Что он мне завтра принесёт, я не знаю.

И я писала, что он не тупица, и далеко. Но Вы опять-таки не прочитали.

А начальство... так его понимаю... только не легче.

[Галчонка 237 522]

Мася

Еще вот, в догонку, вспомнила.

Училась я в 7 классе (это сейчас 8 получается). Учитель наш очень интересно уроки проводил. Сильных учеников он отсаживал на задние парты, новые темы задавал на самостоятельное изучение, а на уроках в классе мы решали что-нибудь из вступительных задач в различные ВУЗы. А все свое внимание он уделял тем, кто на лету схватывать не умел. Причем этих он тоже делил на 2 группы. Тем, кто посильнее, после объяснения темы давал задачи на усвоение темы, а с теми, кто послабее или поленивее до конца урока занимался сам, не давая возможности сидеть, пялясь в потолок или болтая с соседом.

И программа была пройдена, и в нашем классе не было ни одного, кто бы не справлялся с программой.

[Мася 203]

Галчонка

Но просто и мальчишку, если честно жаль. Потому что, глубокое мое убеждение, если сразу после начальной школы ребенок категорически не хочет учиться, значит, скорее всего, не повезло ему с учителем с самого начала.

Если честно, его первую учительницу мне жаль ещё больше. Я её знаю, я с ней разговаривала. У неё в классе было 34 ученика, из которых 5 человек были разнородными вариантами того же Пупкина, о котором я веду речь.

А урок - 40 минут. А учеников - 34. И к каждому надо подойти. И все в разном темпе соображают, думают, мыслят. И подготовка у всех разная.

Это минус системы образования... ничем помочь нельзя.

И если ребёнок категорически не хочет учиться - это ещё, возможно, ему с мамой не повезло. Учителя не Боги. У меня 20 в классе детей, и класса два, а у мамы он один единственный и неповторимый.

Мася, я понимаю, вы в этой школе на практике, поэтому общение с этим мальчиком будет недолгим, и вряд ли вы успеете ему чем-то помочь значительно. Но можно попытаться.

Нет, я не на практике, я работаю. Вышла на замену заболевшй учительнице, и, судя по всему, останусь работать до конца года - учительница болеет слишком серьезно...

Про "ошарашить" я уже думала. Попытаюсь. Только нахальство утомляет. И то, что он не один такой неуправляемый. Ещё есть парочка в этом же классе, и когда они в одной компании - это вообще плакать хочется....

[Галчонка 237 522]

Мася

Ещё есть парочка в этом же классе, и когда они в одной компании - это вообще плакать хочется....

А если попробовать внутри этой компании соревнование устроить?

У нас, помню, тот же физик как-то поручил одному отъявленному неучу и раздолбаю репетирствовать другого такого же. Эффект был неожиданным. Первый, возгордившись возложенной миссией, начал гонять второго, а заодно и самому пришлось учить (ведь даже если по книжке проверяешь правильность ответов что-то запоминаешь), а второй, от обиды, что другого двоечника поставили выше его сделал все, чтобы превзойти своего "наставника".

[Мася 203]

Сладусечка

Спрашиваю у учителя на счет репетитора - она: да вы что, посиди он пару дней сам над учебниками, он как семечки все раскусит, он очень умный, только безумно ленится.

Но не сядет же он за учебники сам? Нет. Будьте чесны сами с собой - ну не заставите... а заставите - сядет, для вида посидит. и встанет. А сами Вы проконтролировать не сможете.

Репетитора надо бы. Ему лень, потому что надо вникать. Вникнет вместе с репетитором, потом уже самостоятельно сможет продолжить.

Главное - начать. А начать одному - это надо слишком большую силу воли))

Я Вам не как учитель говорю, а как нерадивая студентка.

Нет, правда. Репетитор нужен не только тем, кто делает и не понимает, но и тем, кто не делает, но может понять. Главное, чтобы был кто-то, кто подпинывает, контролирует, и заинтересовывает. Раз в классе он сам не может.

[Мася 203]

Листопадло

Мася, я, возможно, не буду оргигинальна, но спрошу: А почему? По какой причине ребёнок категорически задавливает естественное честолюбие и ведёт себя так вызывающе?

Ых ты Господи... а я знаю? Откуда я знаю, что у него на душе, что у него в семье, что у него где, какое у него прошлое. Я только будещее вижу, и оно так себе...

Я его вижу 6 часов в неделю, и ходит он ко мне учиться математике.

Мне быть его личным психотерапевтом? ))

*спрашиваю без всякой иронии*

Вы правда, как родитель, и сторонний человек, так считаете?

[Листопад 2 675]

Я его вижу 6 часов в неделю, и ходит он ко мне учиться математике.

Мне быть его личным психотерапевтом? ))

*спрашиваю без всякой иронии*

Вы правда, как родитель, и сторонний человек, так считаете?

Как сторонний человек и как педагог.

Я, конечно ненормальный педагог, так как всегда лезу вглубь, всегда и во всём ищу корень (часто ошмётки попадаются ) и причину происходящего.

А как родитель - нет, так как не имею опыта.

Просто это - ненормальное поведение ребёнка, это мешало бы мне в моей работе, и одним из моих первых шагов стало бы налаживание контакта с его родителями (хотя б через дневник или по телефону).

Но так как вы - учитель на замене, вопрос был риторическим... Извините, если задела...

[Мася 203]

Листопадло

Просто это - ненормальное поведение ребёнка, это мешало бы мне в моей работе, и одним из моих первых шагов стало бы налаживание контакта с его родителями (хотя б через дневник или по телефону).

Логично. Но по опыту предыдущего учителя - действует на один день.

А дневник он вообще не даёт, не носит, прячет. Можно отнять - но отнимать время на уроке, устраивать концерт на эту тему, не хочется.

[Заглянувшая на огонек 5 067]

Может я пропустила,а этот Вася только по математике такой или по всем предметам тоже? Что ему другие учителя ставят? Если он "круглый" двоечник одной мат-ке его пытаться научить гиблое дело.

[Фрау 11]

Мася

Сегодня встретила завуча, мою бывшую учительницу русского языка, женщина такая не очень приятная... спросила меня, как у меня чего, и сообщила, что, мол, имей ввиду, что двоек не ставим, у нас неуспевающих быть не должно.

Кстати, в бульварных романах Д.Донцовой не раз упоминается о том, что в престижных школах двойки ставить не принято, так же как и ругать учеников. Честно говоря, я думала, что это вымысел, а оказывается не так далеко от истины ((

[Мон Шер 8]

И если ребёнок категорически не хочет учиться - это ещё, возможно, ему с мамой не повезло. Учителя не Боги. У меня 20 в классе детей, и класса два, а у мамы он один единственный и неповторимый.

Мася

Да, так и есть. Если ребёнок с начальной школы такой (а насколько я поняла, это так и есть, раз ты про первую его учительницу написала), то уже увы . Если его родителям до сих пор не пришло в голову что-либо предпринять, то тебе ситуацию не исправить. Разговор с его родителями - это единственное, что я бы сделала на твоём месте. Поможет, не поможет - это будет в их руках.

Вы правда, как родитель, и сторонний человек, так считаете?

Я лично, как родитель, стараюсь "держать руку на пульсе". Меня в школу вызывать не надо, я сама приду, если что-то, требующее разговора с учителем, замечу . И помогу ребёнку, и репетитора приглашу, и к психологу свожу, и к врачу, потому что патологическое нежелание учиться - по крайней мере странно для ребёнка такого возраста .

Да, школьная система не предполагает индивидуальных занятий с каждым ребёнком, этого не изменить, это есть забота родителей.

У меня есть знакомая, она мама второклассника, мы вместе гуляем с собаками и всё время прогулки (а это минимум час-полтора) она занята со своим сыном ничем иным, как устным счётом. Я не думаю, что сиё занятие является хобби моей знакомой

[Парабола 1 299]

Мася, а я не совсем поняла Вашу цель.

Изменить мальчика за те 6 часов в неделю в классе, что Вы его видите, невозможно.

Пути, ИМХО, два - либо жертвовать личным временем и быть для него личным психотерпаветом, репетитором, общаться с родителями....Либо "натягивать" ему тройку и не заморачиваться.

"Двойка" - это свидетельство того, что перепробованы были если не все, то большинство методов. А у Вас, если честно, я вижу желание добиться чуда с наименьшей энергозатратой. А это в школе (и не только ) утопия...

Кстати, все хотела спросить - а какие-то часы на дополнительные занятия у Вас есть? Ходит он туда?

[Утро 0]

Листопадло

По какой причине ребёнок категорически задавливает естественное честолюбие

Вы знаете, я лично знаю двух детей (которые уже подросли, правда), для которых такое честолюбие, которое Вы считаете естественным - совершенно неестественная вещь! Они оба (и он и она) немного по-разному но все же абсолютно самодостаточные и цельные внутренне люди (причем с младенчества), цену себе знают и никакие сигналы из внешнего мира не способны это понимание поколебать. Ну, например, даже в детстве их нельзя было взять "на слабо". И оба с очень высоким интеллектом, что, собственно и спасало их всю школьную жизнь. Правда, в отличие от описанного в ветке ребенка они неплохо воспитаны и их пофигизм не так заметен.

Я хочу сказать, что не для всех детей честолюбие естественно.