Оксана Александровна 34 104 Опубликовано 16 Апреля 2022 (изменено) 20 минут назад, Без_комплексов сказал: отклонения от него - в виде работы в выходной и сверхурочку и только с вашего согласия У нас - с устного согласия. Причём оплата в виде премии и не сразу. Допустим, я три дня в феврале работала в свои выходные, а деньги получила только на этой неделе. @Юлемна, у вас эта подменная единица всё производство разбалтывает. Не было бы, постоянные мастера сто раз подумали, отпрашиваться с работы или подождёт. У нас, повторяюсь, нет и не было. Все мастера давно работают, я уже 11 лет, они всё это время и до меня - одни и те же. Изменено 16 Апреля 2022 пользователем Оксана Александровна 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 527 Опубликовано 16 Апреля 2022 Приказ вчерашний: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 16 Апреля 2022 1 час назад, Оксана Александровна сказал: У нас - с устного согласия. Причём оплата в виде премии и не сразу. Допустим, я три дня в феврале работала в свои выходные, а деньги получила только на этой неделе. @Юлемна У вас не по закону, в табеле эти дни не стоят как работа в выходные. по закону оформляется приказом 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оксана Александровна 34 104 Опубликовано 16 Апреля 2022 2 минуты назад, Без_комплексов сказал: по закону оформляется приказом И это абсолютно "белое" предприятие. Хорошо хоть оплачивают в двойном размере. Иной раз хотят за отгул. Но я так не работаю, мне отгул даром не нужен, я и так часами наберу и спокойно уйду за ранее отработанное. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 16 Апреля 2022 8 минут назад, Оксана Александровна сказал: И это абсолютно "белое" предприятие. Хорошо хоть оплачивают в двойном размере. Иной раз хотят за отгул. Но я так не работаю, мне отгул даром не нужен, я и так часами наберу и спокойно уйду за ранее отработанное. Да просто лень морочиться с лишними бумажками, вот и все. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 510 Опубликовано 17 Апреля 2022 7 часов назад, Юлемна сказал: Приказ вчерашний: Ничего такого в этом приказе нет, практически выкопировка из ТК. 8 часов назад, Юлемна сказал: Т. е. должен быть отдельный график работы для подменного мастера? Не знала. Конечно. Вы что, никогда не расписывались в ознакомлении с ним, пусть даже и задним числом? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Завтрак в Париже 2 882 Опубликовано 17 Апреля 2022 8 часов назад, Юлемна сказал: Приказ вчерашний: Приказ как приказ, всё согласно трудовому кодексу РФ. Только при чём тут Ваша ситуация? Никакой реорганизации, никакого изменения технологии производства и т.д. Вас просто хотят поменять местами с другим работником. 8 часов назад, Без_комплексов сказал: Ну конечно. А как ещё? Для любого работника должен утверждаться график работы. 58 минут назад, Пион4к сказал: Конечно. Вы что, никогда не расписывались в ознакомлении с ним, пусть даже и задним числом? Так @Юлемна писала, что по трудовому договору у подменного мастера прописана пятидневка с 8 до 17 часов, для этого не нужно отдельный график работы утверждать. А остальное - работа сверхурочно / в ночь - оформляется приказами или с нарушением просто по устной договоренности. Я так поняла, что в трудовом договоре не прописан момент подмены в нерабочее время. @Юлемна, это так? Тогда какой график? График на месяц / квартал составляется для работников, работающих по сменам, в которые время работы различается. Вот для сменного мастера, у которого смены в день и в ночь, график нужен. А к графику подменного тут по документам не подкопаться! С 8 до 17! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 17 Апреля 2022 1 час назад, Завтрак в Париже сказал: @Юлемна @ЮлемнаГрафик на месяц / квартал составляется для работников, работающих по сменам, в которые время работы различается. Вот для сменного мастера, у которого смены в день и в ночь, график нужен. А к графику подменного тут по документам не подкопаться! С 8 до 17! Если известно, что такие то мастера идут в отпуск в такие то месяца и она в это время работает не с 8 до 17, а в их смены, то на этот период ей должны сделать сменный график и ознакомить за месяц. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дождь 1 378 Опубликовано 17 Апреля 2022 16 часов назад, Юлемна сказал: было терпимо, до того, как пришла новенькая Вот здесь собака порылась: надо было "подвинуть" кого-то для "своего" человека вот вас и подвинули. Вас выбрали, потому что вы, как бы корректно выразиться, негибкая (попу мало целуете начальникам), справедливость ищете. Я не осуждаю, я сама такая Это характер. Ищите комфортное место, здесь вы так и будете везде мешать, выбиваться из коллектива. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 510 Опубликовано 17 Апреля 2022 4 часа назад, Завтрак в Париже сказал: Так @Юлемна писала, что по трудовому договору у подменного мастера прописана пятидневка с 8 до 17 часов, для этого не нужно отдельный график работы утверждать. Так это ж прекрасно, не? Ходишь и работаешь с 8 до 17 себе спокойненько. Если хотят привлечь в выходные - то либо двойная оплата, либо идут в сад, и даже за двойную оплату - если самой удобно. 2 часа назад, Дождь сказал: справедливость ищете Как раз не ищет, поэтому и перевести можно телефонным звонком, и премии лишить, и вызвать, когда левая пятка захочет. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 527 Опубликовано 17 Апреля 2022 11 часов назад, Пион4к сказал: Конечно. Вы что, никогда не расписывались в ознакомлении с ним, пусть даже и задним числом? Есть график работы для тех профессий, кто в день и отдельный для смен. Там ставим подписи. Отдельно для подменного - нет и никогда не было. 11 часов назад, Пион4к сказал: Ничего такого в этом приказе нет, практически выкопировка из ТК. Да, к сожалению. 10 часов назад, Завтрак в Париже сказал: при чём тут Ваша ситуация? Оборудование поставят новое (а его поставят) и могут под это дело меня "сдвинуть" согласно приказу и ТК. 10 часов назад, Завтрак в Париже сказал: Никакой реорганизации, никакого изменения технологии производства и т.д. Планировалась в апреле, но из-за СВО часть оборудования стоит на таможне или перед границей, точнее не скажу. 10 часов назад, Завтрак в Париже сказал: по трудовому договору у подменного мастера прописана пятидневка с 8 до 17 Не совсем. Взята мастером на подмену - это написано. Надо найти договор. 9 часов назад, Без_комплексов сказал: на этот период ей должны сделать сменный график и ознакомить за месяц. Где это почитать? 6 часов назад, Пион4к сказал: Если хотят привлечь в выходные - то либо двойная оплата, либо идут в сад, и даже за двойную оплату - если самой удобно. Там ещё такая фишка... Это для дневных суббота-воскресенье выходные, а если перевести в смену, то вполне рабочие дни, а выходные были в пятницу или будут в понедельник, а там опять перевод в 8-17 и выходные будто были . Смотрят графики на бумажке, а не отдельного человека. 6 часов назад, Пион4к сказал: Если хотят привлечь в выходные - то либо двойная оплата, либо идут в сад, и даже за двойную оплату - если самой удобно. Когда искала и были скандалы. И бензин регулярно припоминался, и отсутствие детей и зарплата. Даже в пример мне ставили тех, кто никогда не возмущается и согласен на всё и всегда. Поэтому я и неугодная стала. Ну, одна из причин. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 559 Опубликовано 17 Апреля 2022 1 минуту назад, Юлемна сказал: Оборудование поставят новое (а его поставят) и могут под это дело меня "сдвинуть" согласно приказу и ТК. Новое оборудование обычно подразумевает обучение, у вас оно было (будет)? Без документов? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 510 Опубликовано 17 Апреля 2022 (изменено) 10 минут назад, Юлемна сказал: Где это почитать? Все в ТК РФ. 10 минут назад, Юлемна сказал: Когда искала и были скандалы. А как вы ее можете искать, вы же ни прав своих, ни обязанностей не знаете, и даже сейчас не углубились в изучение своего вопроса. С таким подходом действительно лучше не питюкать, ибо толку - 0, только негативное отношение в результате. 10 минут назад, Юлемна сказал: И бензин регулярно припоминался, и отсутствие детей и зарплата. Это вообще не их дело, особенно дети. Я тоже бездетная, мне ни разу не припоминали, разок помнится, лет 15 назад, одна рот открыла, пришлось ей его быстренько закрыть. Изменено 17 Апреля 2022 пользователем Пион4к 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Куйгорож 7 977 Опубликовано 17 Апреля 2022 (изменено) 21 час назад, Никеша сказал: описывается какой-то подпольный цех в Бангладеше, Я в описаниях этих полностью узнаю заводы, на которых проходила практику в студенчестве и работала потом некоторое время. Вот все почти нюансы такие, как было там, где я работала. С одной стороны всеобщая халатность у всех, с другой полная возможность начальства прищучить неугодного по велению левой пятки. И да, я сперва тоже думала, что надо в 8 только идти переодеваться, а выходить с проходной - уже как переоденешься, все закроешь-выключишь и дойдешь до вертушки. А потом смотрю - все уже в 7-30 завершают дела, а в 7-58 уже реально толпа у проходной. И ровно в 8 все начинают выходить через вертушку. И да, были электронные пропуска. А потом удивляемся, почему молодежь на заводы не идёт. Бардак один и полусвинское отношение к большинству работников. К тем, кто хочет честно и спокойно работать, в большинстве своем. Изменено 17 Апреля 2022 пользователем Куйгорож буквы 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 527 Опубликовано 17 Апреля 2022 18 минут назад, Оляпка сказал: Новое оборудование обычно подразумевает обучение, у вас оно было (будет)? Без документов? Чего-нибудь подпишем . Так-то я в оборудовании разбираюсь, на крайний случай спрошу тех, кто на нем будет работать, им всё покажут. 14 минут назад, Пион4к сказал: одна рот открыла, пришлось ей его быстренько закрыть. Если не секрет, какими словами? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Куйгорож 7 977 Опубликовано 17 Апреля 2022 9 минут назад, Юлемна сказал: Если не секрет, какими словами? Здесь важно не столько знать, какие слова говорить, сколько ваша внутренняя уверенность, что вы имеете право их говорить 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Завтрак в Париже 2 882 Опубликовано 17 Апреля 2022 12 минут назад, Юлемна сказал: Оборудование поставят новое (а его поставят) и могут под это дело меня "сдвинуть" согласно приказу и ТК. Так у Вас оборудование ни при чём, и не планируется существенное изменение штата. Были сменный мастер Иванова, подменный мастер Петрова, стали сменный мастер Петрова, подменный - Иванова. Ни Иванова, ни Петрова с новым оборудованием не работали ещё. 14 минут назад, Юлемна сказал: Планировалась в апреле Ладно, пусть даже новое оборудование, изменение технологии. Вы на месяц в отпуске, на две недели? На момент выхода уже будет отлажен и внедрен новый производственный процесс? Сомневаюсь. 14 минут назад, Юлемна сказал: Взята мастером на подмену - это написано. Надо найти договор. Это должность. А ещё в трудовом договоре должен быть пункт, касающийся режима рабочего времени, где указывается, односменный, двухсменный он или какой именно, продолжительность рабочей недели, время начала и окончания смены и т.д. Посмотрите статьи главы 16-ой ТК РФ и что было написано в Вашем прежнем договоре. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 510 Опубликовано 17 Апреля 2022 (изменено) 8 минут назад, Юлемна сказал: Если не секрет, какими словами? Ой, вы думаете я помню, лет 15 назад было, говорю ж, единичный случай, что-то о рамках делового общения и нарушения границ сованием своего длинного носа в чужие дела. 5 минут назад, Куйгорож сказал: Здесь важно не столько знать, какие слова говорить, сколько ваша внутренняя уверенность, что вы имеете право их говорить Да и вообще, лезть в чужую личную жизнь - признак невежественности. Изменено 17 Апреля 2022 пользователем Пион4к 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 559 Опубликовано 17 Апреля 2022 4 минуты назад, Юлемна сказал: Так-то я в оборудовании разбираюсь, на крайний случай спрошу тех, кто на нем будет работать, им всё покажут. Да мне просто интересно, как ваши будут оценивать "справляется - не справляется". Понятно, что в целом пофиг, но вдруг именно их протеже и не справится Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Завтрак в Париже 2 882 Опубликовано 17 Апреля 2022 11 минут назад, Юлемна сказал: Так-то я в оборудовании разбираюсь, на крайний случай спрошу тех, кто на нем будет работать, им всё покажут. Работать на оборудовании будут наладчики и операторы (другие рабочие), которые находятся в подчинении сменного мастера? И Вы, сменный мастер, будете задавать им вопросы? Это будет Ваша ошибка! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 527 Опубликовано 17 Апреля 2022 (изменено) 1 час назад, Оляпка сказал: протеже и не справится А кто-то собрался проверять наши знания? Используют эту статью для перевода и всё. Ну, зададут мне пару вопросов из инструкции по эксплуатации, которую я никогда не увижу как и все остальные, не отвечу и вот причина перевода. Вы не видели как проходит аттестация рабочих мест... 1 час назад, Завтрак в Париже сказал: Работать на оборудовании будут наладчики и операторы (другие рабочие), которые находятся в подчинении сменного мастера? И Вы, сменный мастер, будете задавать им вопросы? Это будет Ваша ошибка! Мастер должен знать всё, но откуда? Цех работает с 2013 года, а некоторые инструкции даже и не начинались писаться. Документов (копий) на оборудование нам не дадут - "вам это не надо". "Обучение" заключается в простом подписании листа ознакомления, где, спасибо, тему пишут в верхней строчке. Спасибо, пару лет назад поставили нам, мастерам, компьютер (начальник был сильно против). На отдельном диске специалисты отдела качества и других отделов потихоньку начали наводить порядок с документацией предприятия и это в общем доступе стало (режим чтения). @Пион4к, Трудовой Кодекс я заказала в печатном виде, прибудет 19-го . С телефона неудобно изучать. Изменено 17 Апреля 2022 пользователем Юлемна Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Завтрак в Париже 2 882 Опубликовано 17 Апреля 2022 1 минуту назад, Юлемна сказал: Мастер должен знать всё, но откуда? Курсы повышения квалификации, самообучение, Интернет, изучение документации и литературы по специфике работы. Это в Ваших интересах. 3 минуты назад, Юлемна сказал: Цех работает с 2013 года, а некоторые инструкции даже и не начинались писаться. Документов (копий) на оборудование нам не дадут - "вам это не надо". Какие инструкции? По охране труда, технологические? Технологи на производстве есть? А где хранятся документы на оборудование: технические паспорта, руководства по эксплуатации? У Вас есть подразделение вроде отдела главного механика, которое за оборудование отвечает? Почему нельзя официальной служебной запиской запросить копии или сканы? "Вам не надо" - это не ответ. Надо! В связи с производственной необходимостью, для эксплуатации оборудования. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
allur 41 128 Опубликовано 17 Апреля 2022 (изменено) 2 часа назад, Юлемна сказал: Если не секрет, какими словами? Матерными. Трудовой Кодекс в любом книжном продаётся. Изменено 17 Апреля 2022 пользователем allur 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 17 Апреля 2022 @Юлемнастатья 103 тк РФ устанавливает срок ознакомления со сменным графиком. Если же у вас в трудовом договоре пятидневка, то перевод на сменный график - существенное изменение условий труда, предупреждение за два месяца. Ещё есть такой суммированный учёт, если у вас в трудовом договоре он, то сроки ознакомления с графиком устанавливаются лна предприятия. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
allur 41 128 Опубликовано 17 Апреля 2022 1 час назад, Без_комплексов сказал: лна предприятия Вы бы еще расшифровали, она точно не знает, что это такое. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В