Гражданский брак-2

[Kitty 5]

Сколько людей - столько мнений. Можно хоть до посинения спорить. Лично мне настоящим кажется брак церковный. А без венчания - ни ОБ , ни ГБ - ненастоящее что-то, жизнь во грехе.

[Момент Истины 4]

Мирта

Мирта, суммы могут быть сколько угодно смешными. НО. Каков процент населения РФ, берущий не смешные кредиты под бизнес? Вот вы сейчас приводите примерно такого же порядка пример, какой собой представляю я. Обычное, простое население кредит больше, чем на покупку квартиры не берет. Да, и с этим-то еще не все смогут расплатиться.

Тогда вообще, прощай этот д\с. А лучше его нет.

Почему прощай? Все зависит от формы подачи. Мне когда-то трижды удавалось бюрократические учреждения лбом проламывать. НО. Я не просто так сказала, что есть разные пути решения проблемы. Я бы, с моим характером, наверное, в сад с такими установками и не отдала б. Вломила б иск или нет не знаю, от степени злости зависит, а вот ведро помоев в статье точно б вылила. Или - административный ресурс, то, что вы и использовали.

[Мирта 0]

Момент Истины

Каков процент населения РФ, берущий не смешные кредиты под бизнес? Вот вы сейчас приводите примерно такого же порядка пример, какой собой представляю я.

Про кредиты, д\с,пожалуй, соглашусь.

А вот куда девать бабу Манu на лавочке, мнение подруг и Брабуса?

Понятно, что нам это смешно. А большинству в этой стране совсем нет.

[Момент Истины 4]

Мирта

А большинству в стране стоит лечить свои комплексы. Понимаете ли в чем дело, Мирта, нельзя всю жизнь оборачиваться на чужой злой и длинный язык. Вот я только что с одним коллегой поговорила. Послушала пересказ сплетен про себя. Вот, когда-то лет так 15-20 назад, я бы, тут в припадке падучей бы билась, а сейчас просто посмеялась. Ибо. Болтать будут всегда. Причем не будет возможности болтать об вашей семье, найдут еще что-нибудь. Проще надо к этому относиться. Тогда и нервы целее будут.

[просто жена2409 1]

девочки и мальчики!!!!!!!

каждый живёт так,как считает нужным!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

это доказывание друг другу непонятно чего ни к чему не приведёт!!!!!!!!! Ну неужели те,кто живёт в ГБ после прочтения всех аргументов,которые приводятживыщие в ОБ побегут в ЗАГС,роняя тапки?и наоборот,живущие в ОБ побегут туда же только ставить очередную печать и жить в ГБ?????????

единственное, к чему я не очень хорошо отношусь, это када молодые мальчики 19-20 лет живут с девушками,вешают им лапшу на уши,типа "ну мы потом поженимся,щас денег нет,негде будет жить(вот это странно,ведь щас есть где жить ),чуть-чуть потерпи, ты и так моя жена и тд и тп",а за спиной и родителями говорят"ну я пока не готов,и ваще сёня с одной , завтра с другой живу!" а сли оба человека серьёзно настроены,почему бы не выбрать подходящую форму отношений для обоих????????

я живу в ОБ, потому что мне и моему мужу так удобно. друзья живут в ГБ , потому что им так нравится!!

в общем,главное, чтоб человек был хороший и порядочный!!!!!!воть!!!

[Лиз_О.К. 0]

просто жена2409

Все четко и ясно! Полностью с Вами согласна!

в общем,главное, чтоб человек был хороший и порядочный!!!!!!воть!!!

[Aica 351]

просто жена2409, можно полуоффтопом поинтересоваться, чем Вы руководствовались при выборе ника?

[Дикая кошка 6]

просто жена2409

единственное, к чему я не очень хорошо отношусь, это када молодые мальчики 19-20 лет живут с девушками,вешают им лапшу на уши,типа "ну мы потом поженимся,щас денег нет,негде будет жить(вот это странно,ведь щас есть где жить  ),чуть-чуть потерпи, ты и так моя жена и тд и тп",а за спиной и родителями говорят"ну я пока не готов,и ваще сёня с одной , завтра с другой живу!" а сли оба человека серьёзно настроены,почему бы не выбрать подходящую форму отношений для обоих????????

Ой, а это ко мне. Это как раз про мой возраст и возраст моего мужа... В мой огород камешек.

Вы не правы, что человек в таком возрасте не может подходить серьезно к вопросу семьи и что если не проштамповались, то все и не серьезно. Лично, если у нас кто и говорит " что в ЗАГС мы отправимся попозже " это я, потому что уж простите замуж выходишь не так часто и охото все как полагается: белое платье, лимузин, куклы на капоте итд, а на все это деньги нужны, но почему-то гораздо больше, чем кормить толпу родственников хочется на море, а еще купить свою, а не родительскую, абы съемную квартиру.

А последняя фраза

а сли оба человека серьёзно настроены,почему бы не выбрать подходящую форму отношений для обоих????????

Так вот в данном варианте для нас это и есть самая удобная форма отношения, потому что от сторонников ОБ я не услышала никаких плюсов- кроме имущественных отношений... Так делить нам нечего: кроме компа, дивана, кровати, книг, кошки, шмоток и тд. Вы думайте это есть смысл делить???

Далее зачем молодым штамповаться, если у многих чувства переменчивы, как погода на море, что с штампом, что без... Большинство моих знакомых женились по залету, вот только штампованные мужья считают себя свободными, одни поженились просто так на родительские деньги, на эти деньги они и продолжают жить...

В обсуждение ОБ сводилось все к тому, что плюс лежит в имущественной плоскости, а в чем плюс лично для меня, если комп итд мы делить не будем?

[FOG 3]

Момент Истины

\В ваших постах того, как должен выглядеть этот измененный вид, я пока что не наблюдаю. Наблюдается пока лишь призыв: "Поворачиваем обратно к истокам". Причем, в таком варианте поворачиваем, который заведомо провальный. \

Кхм… в чем провальный поворот к истокам вы видите?

\А может просто стоит меньше собственными комплексами страдать, г-н Фог?!\

Вы чего смешите мои рваные носки? Что бы я комплексами страдал? Какими? Перечислите, будьте добры.

\Да куда уж вам советы давать, коль вы даже на конкретные поставленные вопросы-то ответить не можете.\

В советчики ни когда, ни кому не подписывался, и советовать не собираюсь. Всего лишь высказываю свое «высокопарное мнение».

\Они и им подобные дискредитируют само название брак. И стоять с ними в одном ряду для меня все равно, что опошлять свои отношения. \ А вы всем перед регистрацией инструктаж проведите. Мол ЗАГС это ерунда для чего туда идти если вы потом разбежитесь? Живите в ГБ жизнь не сложиться, разбежитесь и знать не кто не будет.

Если вы не видите, что либо положительное в ЗАГСе не хотите регистрировать ваши отношения венчайтесь, или венчание вам тоже помешает денежку делить?

\Угу. Слово СЕРЬЕЗНЕЕ уже подохло. Фогу крыть нечем. Оказывается все-таки самое главное в ОБ - это удобнее. А ежли неудобства превышают удобства тогда чего? \

Иная интерпритация моих слов, звучит так. «Молодые серьезно взвесив свои желание и для удобства решили узаконить свои отношения зарегистрировав брак».

В отличии от вашего примера с г-й Финдляндии - а для чего регистрироваться? Живем в месте да ладно... Да пришлось регистрировать, в силу занимаемого поста и репутации...

ЗЫ Вы уж меня простите, но за всей вашей словестной шелухой возможно я не вижу истины. Но в чем ГБ лучше ОБ для пети, маши, вовы и наташи, акромя что так удобнее...?

[Aica 351]

чем ГБ лучше ОБ для пети, маши, вовы и наташи, акромя что так удобнее...?

а для чего регистрироваться? Живем в месте да ладно... Да пришлось регистрировать, в силу занимаемого поста и репутации...

Фог, а чем Вам так претит адекватность? ))

[FOG 3]

Aica

\, а чем Вам так претит адекватность? ))\

поясните вашу мысль... . я еще не проснулся...

[Aica 351]

FOG, тогда - для разминки)) - скажите:

приведенные мной цитаты (Вами сформулированные), слова которые Вы окрасили негативно, они Вам кажутся алогичными? Что конкретно в них Вам непонятно или неприемлимо?

[FOG 3]

Aica

\чем ГБ лучше ОБ для пети, маши, вовы и наташи, акромя что так удобнее...? \

Хотелось бы знать, в чем по мнению МИ ГБ лучше ОБ? Кроме так мне удобнее и весь загс опошлили - это я уже слышал.

\ для чего регистрироваться? Живем в месте да ладно... Да пришлось регистрировать, в силу занимаемого поста и репутации... \

Пришлось им регистрировать в силу обстоятельств - для мировой общественности, что то да значят законные отношения между супругами хоть зарегистрированые в Загсе, хоть венчании и прочее. Сожительство остаеться сожительством, об этом я не раз говорил... .

Вам так понятнее?

[Aica 351]

FOG,

Пришлось им регистрировать в силу обстоятельств - для мировой общественности, что то да значят законные отношения между супругами хоть зарегистрированые в Загсе, хоть венчании и прочее. Сожительство остаеться сожительством, об этом я не раз говорил... .

там ведь удобство было приведено, не значимость то же самое удобство, которое всегда - в данных случаях - заслуживает уважения

Уважения, которого, в Ваших глазах, удобство пети и маши, почему-то, не достойно.

Хотя с самим фактом (наличием удобства сего, пресловутого, обывательского / не враги ж люди сами себе ) Вы, все же, согласны.

Для меня тут парадокс. Помогите мне понять Вас. Я хочу, правда

[Идиот неместный 8 673]

Помогите мне понять Вас. Я хочу, правда

Урок русского языка в грузинской школе:

Дэти, в русском языке слова сол и фасол пишутся с мягким знаком, а вилька и тарелька - бэз него.

Дэти, это нэвозможно понять, это нада запомныть!

[Aica 351]

Идиот неместный,

...нну я так не играаю (С) ))

[Идиот неместный 8 673]

Aica, я уже давно понял, что даж самые наиглупейшие штампы и стереотипы невозможно "поверить алгеброй". А при попытке их обосновать они выглядят еще более дурацкими - для всех, кроме носителя.

Могу привести ряд обычных дурацких стереотипов:

ГБ=сожительство

Кавказец=хам

Разница в возрасте=оццтой

Гей=извращенец

Подросток=асексуал

......

Ну все равно эти и другие стереотипы логикой не убрать... Не хотят люди думать.

[Aica 351]

Идиот неместный, запросто.. найдется тот, кто подпишется под всеми приведенными "аксиомами"..

Не хотят люди думать.

И имеют на это полное право))

Когда оно выражается в виде собственного отштампованного паспорта (ежели по теме)) ), после отштампованности которого, жизнь становится в чем-то легче/приятнее, и при взгляде на который где-то приятно теплеет. Вот и вся аргументация. И спасибо за нее - ибо понятнее некуда.

Невменяемая дикость же проявляется именно в навязывании той вкусняшки, что тебе по вкусу - тому, кто никак не раскусит изюминку, подозревая в ней одну сплошную косточку, и видит в данном продукте лишь пустые, лишенные всяческой пользы для организма, калории.

А ты ему гришь - зато как ты потом покакаешь замечательно! вооот такую горку привалит... Может быть. Если запор не случится. И не вырвет если (рвет, правда, каждого 2го, кто схавал, но ты туда не смотри - неприятное зрелище)

А не съешь - фуфло ты и твой рацион - фуфло и вообще - доктор прописал, сказал, чтобы все глотали ... я - смотри - съел вот тетушке пожалуюсь, на то, что не сожрал ты изюминку - она род твой до седьмого колена проклянет, чтоб было стыдно

Вообще.. как и всегда:

Самое страшное, что можно встретить в своей жизни - злой дурак. (С) Злой Эльф

по отдельности эти компоненты совсем не устрашающи

сочетание - убийственно..

[Галчонка 237 950]

Мирта

По теме и коротко: мы не в Финляндии живем. Зачем давать повод тете Маше на лавочке штамповать ребенка "незаконнорожденный"?

А роддом-садик-школа? А кредит в банке? А статус перед подружками? 

Я тоже не в Финляндии живу. Ребенку 7. Ни в роддоме, ни в садике, ни уже в школе никого не смущало отсутствие у его родителей штампа в паспорте. Я вот впервые вообще о таком услышала - вроде уже в 21 веке живем.

Более того, как-то никого не интересовала причина почему у нас с сыном фамилии разные, состоим мы в браке с его папой или нет и почему нет. Достаточно того, что папа у ребенка есть, в свидетельстве он записан, а мой паспорт при приеме в детское учреждение проверяли только на наличие уфимской прописки.

Далее про кредиты. На квартиру не брала, а на бытовую технику и ремонты - да. Требовался поручитель. А семейное положение - не интересовало никого. Мне даже проще было - одним из поручителей был мой муж (кстати, если бы были заштампованы - никак ему за меня поручиться бы не получилось).

Да и вообще, более чем за 10 лет я еще ни разу не почуствовала разницу между своими подругами, состоящими в официальном браке, и собой, живущей гражданским.

Да, кстати, крепость брака, ИМХО, все же не наличием печати характеризуется. Также как выдача аттестата зрелости не обязательно свидетельствует о том, что его обладатель взрослый самостоятельный человек.

А кстати об аттестатах. Приведу пример. Человек школу не закончил, аттестата зрелости не получал, но вырос, получил работу, женился, детей завел. Весь положительный и правильный - вы же не скажете "Нет, он не зрелый - аттестата у него нет, так что мне смешно, когда он себя взрослым называет". Хотя никакого документа, удостоверяющего "зрелость" у него нет. Пусть называет себя подростоком, или еще как. А взрослым - НИЗЗЯ.

Это я к любви к термину "сожительство" по отношению к живущим в гражданском браке.

[Идиот неместный 8 673]

Невменяемая дикость же проявляется именно в навязывании той вкусняшки, что тебе по вкусу

А толку то об этом говорить, если вся наша жизнь на 90% та самая невменяемая дикость - когда вот такие "народные глашатаи" рассказывают как одеваться, с кем жить и о чем думать... Что смешно, считая себя вправе на подобные нотации....

А еще бывает, народные глашатаи начинают примерять на себя мантию судей и мундир прокурора - и судят, судят, судят...

Изменено 11 Июня 2006 пользователем Идиот неместный

[FOG 3]

Aica

\там ведь удобство было приведено, не значимость \

Согласен, заслуживает уважение. Выбор каждого человека как писать "сол" , а "вилька" и "тарелька" заслуживает уважение. Хотя те кто пишет солЬ - на пресловутое удобство аргументировать нечем?

Може мне стоит запомнить акциому ГБ - "удобство"? Но до злого дурака ни как не может дойти, в чем удобство?

Дикая кошка

\\Это я у Вас спросила. Ну и какие плюсы в отношениях внутри семьи, когда штамп стоит в паспорте\

Эх… я думал вы мне скажите в чем плюсы ГБ, а вы меня спрашивает. Как я могу сказать, если я не вижу положительных моментов ГБ? В чем положительные, кроме акциомного «удобно»?

tillya

\ вот если мужчина живет вместе с женщиной,признал своих детей - это и есть ГБ.\

Если нет, это не ГБ это ОБ или не брак вообще! Детей то они просто так что ли делали? От желания материнасва наверное... ню.. ню...

\.е. радости и трудности можно делить на двоих только в ОБ?

А в ГБ - все одному что ли достается?\

В вашем понимании ,что ГБ и ОБ вам радости никакой не несет, из этого вытекает радости для одного….

\ зачем мне это,если есть возможность ничего не заключать? При том же результате?\

Правильно, какие еще обязательства? Так поживем увидим... .

\\бирать как жить - это наша гражданская свобода.И никто не имеет право тыкать и осуждать.\

Гражданскую свободу не путайтей со все дозволенностью. Гражданская свобода определеяет право каждого гражданина на узаконенные отношения перед государством.

\Лично для меня? Положительный момент тот,что если что - выгнать или уйти несложно.Вещички собрал и свалил.Не нужна нудная процедура развода(она меня не остановит,но доставит еще несколько неприятных минут).

Но это опять таки относится к "мне так удобно".\

О! ну хоть один положительный момент вы назвали, не срослось, вещички в чемодан и прощай… А что там, почему так, ответ один – я так хочу! Вернее мне так удобнее!

[Идиот неместный 8 673]

ни как не может дойти, в чем удобство?

FOG, а нужно ли заморачиваться подобными вопросами? Мне непонятно - чем Вам правильнее ОБ, но принимаю это к сведению. Для Вас так. Примите и то, что другим удобнее ГБ. По разным, у каждого своим, причинам. Примите, даже если не можете понять. Это самое лучшее - предоставить право каждому жить по своим правилам. Если они не задевают права других.

[просто жена2409 1]

Дикая кошка

Я не это и не Вас имела ввиду! совершенно другое!!!

Просто есть такие молодые человеки,которые изначально зная,что с этой девушкой долго жить не будут,что она им нужна только для того, чтобы сделала пожрать,а главное,чтобы было с кем спать. Т.е. они девушкам именно вешают лапшу,а на самом деле в голове нет серьёзных намерений.А девушка надеется,ждёт... и верит...А парень в разговоре со своими друзьями показывает к ней неуважительное отношение, типа"тр.....ся она хорошо,жрать готовит нормально,надоест-другую найду.....что?женииться?пацаны,вычто?мне всего 19(20,21-подставить возраст) мне ещё надо нагуляться,я что дурак щас на ней женится?она жена?какая жена? так,подруга"

вот это я и имела ввиду,а никак не Вас!!!!!!!!!!

[просто жена2409 1]

Aica

просто жена2409, можно полуоффтопом поинтересоваться, чем Вы руководствовались при выборе ника? blush.gif

не знаю,просто настроение такое было

а 2409-дата свадьбы

[FOG 3]

Идиот неместный

Вы прекрасные слова озвучили. Может тогда и мне оставите право понять другие правила игры коим я не владею, но испытываю сильное желание дойти до сути этих правил? Хотя зачем изобретать колесо, если оно уже есть?