Трудовая отработка (дежурства) в школе

[Эллега 35 959]

18 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

 

 

Если не нравится вам лично - это не значит, что это плохо в принципе. 

Плохо в принципе, когда обязывают.

[Рост 165 вес 55 18 533]

13 минут назад, Эллега сказал:

Плохо в принципе, когда обязывают.

За 10 лет моей работы в школе я не припомню ни одного случая, когда администрация или учитель ввели санкции против тех, кто не пришёл на уборку. 

А вот сейчас я работаю в общежитии со студентами. В договоре найма чёрным по белому прописано - проживающие обязаны участвовать в уборке и благоустройстве прилегающей территории. Тоже обязаловка, но прописанная и при заселении подписанная. Поэтому гребём осенью листья дружно. А листьев у нас очень много. 

[Эллега 35 959]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

За 10 лет моей работы в школе я не припомню ни одного случая, когда администрация или учитель ввели санкции против тех, кто не пришёл на уборку. 

А вот сейчас я работаю в общежитии со студентами. В договоре найма чёрным по белому прописано - проживающие обязаны участвовать в уборке и благоустройстве прилегающей территории. Тоже обязаловка, но прописанная и при заселении подписанная. Поэтому гребём осенью листья дружно. А листьев у нас очень много. 

Хм... смотря что понимать под санкциями. Словесные выражения, унижающие личность, приказы - санкции? У нас есть такое. К моей не относится именно из-за моей четкой позиции изначально.

Один раз только учитель труда берега попутала. Все выяснили.

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Эллега сказал:

Хм... смотря что понимать под санкциями. Словесные выражения, унижающие личность, приказы - санкции?

Вот за словесные выражения не могу сказать, их ещё попробуй докажи. Тут на совести учителя. Кто-то изначально то от бесстрашным, то ли бессмертным родился.  

А приказы - это вы о чем? Приказ издаётся и подписывается администрацией, это документ. О чем были приказы, о которых вы говорите? 

[Эллега 35 959]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

Вот за словесные выражения не могу сказать, их ещё попробуй докажи. Тут на совести учителя. Кто-то изначально то от бесстрашным, то ли бессмертным родился.  

А приказы - это вы о чем? Приказ издаётся и подписывается администрацией, это документ. О чем были приказы, о которых вы говорите? 

Чего доказывать - все дети слышат.

Приказ от учителя: вы все пойдете сегодня убирать и без возражений.

[Рост 165 вес 55 18 533]

1 минуту назад, Эллега сказал:

Приказ от учителя: вы все пойдете сегодня убирать и без возражений.

Это не приказ. Это устное распоряжение. Если уборка не прописана в уставе, и нет письменного распоряжения администрации школы, то ничего вашему ребёнку не будет, если он не пойдёт убирать. 

[13 медведей 23 623]

3 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

то ничего вашему ребёнку не будет, если он не пойдёт убирать. 

Ну только потом на уроке подвернут "Вот мы хорошие детки, а Саша у нас ручки побоялся марать...." Или что-то подобное. Я через это прошла, с отказом в уборке класса. Но все дети разные.
Или вон тема про поездку в Египет.

Изменено 24 Ноября 2018 пользователем 13 медведей

[Рост 165 вес 55 18 533]

4 минуты назад, 13 медведей сказал:

Ну только потом на уроке подвернут "Вот мы хорошие детки, а Саша у нас ручки побоялся марать...." Или что-то подобное.

Есть прецеденты? Иначе это все пустое предположение. 

 

7 минут назад, 13 медведей сказал:

Или вон тема про поездку в Египет.

А при чем тут дежурства в школе или уборка территории? И там я своё мнение сказала) 

[13 медведей 23 623]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

Есть прецеденты? Иначе это все пустое предположение.

Ну мне так в школе говорили. Я и тогда и сейчас не люблю бесплатного труда. А использовать детский труд членов семьи отлично можно в семье.

[Эллега 35 959]

3 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Это не приказ. Это устное распоряжение. Если уборка не прописана в уставе, и нет письменного распоряжения администрации школы, то ничего вашему ребёнку не будет, если он не пойдёт убирать. 

Моему ребенку ничего в любом случае не было и не будет, опять же потому что я с самого начала дала понять, что прекрасно понимаю всю неправомерность подобных "распоряжений". Остается в классе убирать, по собственному желанию.

[Электросила 2 004]

46 минут назад, 13 медведей сказал:

Ну мне так в школе говорили.

А мне не столько в школе, сколько маменька рОдная. Типа, все впряглись и ты впрягайся. Правда, прошу прощения за оффтоп, моё глубокое убеждение, у неё ко мне нечто глубоко личное.

49 минут назад, 13 медведей сказал:

Я и тогда и сейчас не люблю бесплатного труда. А использовать детский труд членов семьи отлично можно в семье.

100500 раз ППКС!

[Цивилизация 5 705]

15 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

У сына классная решила кабинет перекрасить после их 10 класса. 

Ну, как бы, решила - пусть сама и перекрашивает 

11 часов назад, 13 медведей сказал:

Ну только потом на уроке подвернут "Вот мы хорошие детки, а Саша у нас ручки побоялся марать...." Или что-то подобное. 

На это надо учить отвечать типа как в старом пошлом анекдоте, когда девочкам говорят, что возможно этот мальчик станет их начальником, а он отвечает, что не планирует становиться сутенером.  "Саша" не планирует быть дворником.

15 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Они, парни, почувствовали себя в глазах девочек мужчинами. 

Мой сын чувствует себя мужчиной, когда в кафе, где за "пятерки" дают мороженое, "делится" "пятерками" с одноклассницей, которой их не хватает, например. Интеллектуальный труд у нас в семье в бОльшем почете.

[Marinayanas 5 861]

А я обеими руками «за» трудовые дежурства, но у нас их в школе нет. 

[Джинджер Эль 26 493]

Наша школа недавно откордебалетила. Пытались заставить девчонок-восьмиклассниц вместо урока (!) отмывать стены в туалете, где кто-то написал нехорошие слова. Важно: никто из администрации не ловил за руку девочек именно из этого класса, вообще никого не ловили, просто решили, что отдуваться будетв этот раз именно этот класс. О чем учительница детям и написала в классном чате. Мол, берите моющие средства и перчатки и айда. На закономерный вопрос "какого банана именно мы?" было заявлено, что письменный приказ администрации не обсуждается.

Ну шо. Первый же запрос в интернетах дал неравнодушным родителям ссылку на статью 37 Конституции и статью 4 Трудового кодекса, а также на закон «Об образовании». Согласно законам: а) Ребёнка нельзя принудить дежурить, убирать класс, наводить чистоту в туалете, если нет согласия родителей на использование его труда; и б) Во время дежурства нельзя привлекать детей к мытью туалетов и окон. О чем и было написано  на сайт роно с приложением скрина из чата. 

В итоге на следующий день в класс пришёл директор, заявил, что никто никуда убираться не идёт, потому что дети приходят в школу учиться, а не туалеты мыть.

Дети поинтересовались: а что это вообще было тогда? И ответ (сидите? сидите!): это был СОЦИАЛЬНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ. Который мы, видимо, прошли успешно)

[Алира 383]

@Джинджер Эль, ха. Вот ведь вывернулась администрация. Можно сказать молодцы.

И родителям респект, как говорится. 

[Эллега 35 959]

Видимо, туалет изрисовали тоже специально для эксперимента... Заврались. 

Родителей поддерживаю. Сама бы точно так сделала. 

 

[Perka 1 799]

У нас в школе дежурств нет. Видимо, наш директор находит деньги на уборщиц: в школе чисто, даже в санузлах. Мыть парты не заставляют, хотя я лично в своём детстве мыла, руки не сломала.

Я против только весеннего субботника, только по отводу аллерголога. А так, дети много стонут, собирая дома тряпки. А потом их из класса не выгонишь - вместе как ухнут, так и переработают... Энтузиазм из всех ушей...

Кстати, вспомнила. Мы в своём классе шторы на лето брали стирать... И не пикали...

[Suprema lex 27 849]

6 часов назад, Джинджер Эль сказал:

Дети поинтересовались: а что это вообще было тогда? И ответ (сидите? сидите!): это был СОЦИАЛЬНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ. Который мы, видимо, прошли успешно)

С точки зрения господ педагогов - нет, не прошли. Должны радостно подскочить, тереть, девочки бутерброды принесут, мальчики парты перетаскают, сольются в трудовом энтузиазме. А вы учиться пришли, в школу-то! 

 

[Эллега 35 959]

31 минуту назад, Perka сказал:

 не пикали...

Хорошо, что это в прошлом и теперь можно и нужно пикать, когда нарушается закон. 

[Perka 1 799]

1 час назад, Эллега сказал:

Хорошо, что это в прошлом и теперь можно и нужно пикать, когда нарушается закон. 

Когда нарушается закон, согласна, пикать надо.

А когда деткам предлагают парты помыть, на которых, на секундочку, они же и пишут, тут я согласна. Берём тряпку и моем.

[Эллега 35 959]

36 минут назад, Perka сказал:

Когда нарушается закон, согласна, пикать надо.

А когда деткам предлагают парты помыть, на которых, на секундочку, они же и пишут, тут я согласна. Берём тряпку и моем.

А если ребёнок не писал на партах? Тоже берём и моем? 

По желанию ребёнка - проблем нет. Заставлять не имеют права. По закону. Так что имеет смысл не приказывать, как это практикуется, а вежливо попросить. 

Ладно парты... В классе моя дочь оставалась на уборку по своему желанию. Ей не в напряг было, не вопрос. 

А вот все  уличные работы я запрещала категорически. Собирать за всякими окурки, шприцы и фекалии.. Весной и осенью по холоду..

Ага, сейчас. 

Изменено 23 Января 2020 пользователем Эллега

[Дальние Дали 86 833]

10 часов назад, Джинджер Эль сказал:

Согласно законам: а) Ребёнка нельзя принудить дежурить, убирать класс, наводить чистоту в туалете, если нет согласия родителей на использование его труда; и б) Во время дежурства нельзя привлекать детей к мытью туалетов и окон. О чем и было написано  на сайт роно с приложением скрина из чата. 

Для этого в нашей школе в начале каждого учебного года родителям  на собрании давали подписать некое заявление -- там было много воды, но  и была фраза о том, что родитель не против, если его ребёнок будет приобщаться к общественно-полезному труду. По сути это и было разрешение на привлечение учеников к уборке школы и пришкольной территории. 

[Эллега 35 959]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Для этого в нашей школе в начале каждого учебного года родителям  на собрании давали подписать некое заявление -- там было много воды, но  и была фраза о том, что родитель не против, если его ребёнок будет приобщаться к общественно-полезному труду. По сути это и было разрешение на привлечение учеников к уборке школы и пришкольной территории. 

Я не подписывала. И не я одна. 

Потом по необходимости писала отдельные разрешения на уборку класса. 

Санкций не было. Мою позицию в школе хорошо знали. 

Изменено 23 Января 2020 пользователем Эллега

[Дальние Дали 86 833]

2 минуты назад, Эллега сказал:

Я не подписывала. И не я одна.

У нас подписывали -- просто не читая. Пока учительница  что-то там рассказывала. Листки раздаёт, а тексты большие, а эта фраза где-то в середине -- многие не дочитывали. Так и ловились.

[Эллега 35 959]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

У нас подписывали -- просто не читая. Пока учительница  что-то там рассказывала. Листки раздаёт, а тексты большие, а эта фраза где-то в середине -- многие не дочитывали. Так и ловились.

Нет, у нас родители на этот счёт очень дотошные. Часть даже отказалась подписывать согласие на обработку персональных данных. 

А это согласие на работу... Сначала у нас собирали их на каждый раз, на каждый субботник. Ну я так и писала, прошу предоставить возможность отработки в пределах класса. А потом вдруг решили на год вперёд  такое согласие получить. Ну часть родителей плечами и пожали - с какой стати давать индульгенцию абсолютно на все... Отказались подписывать. Часть из-за здоровья, аллергия и прочее... Часть по идейным соображениям.