Трудовая отработка (дежурства) в школе

[Горихвостка 17 568]

В 22.12.2021 в 09:01, mystery сказал:

тут вероятно как в школах - садик садику рознь.

Программа любого детсада должна соответствовать ФГОС. Но вы можете, конечно, поискать детсад, в программу которого не входит трудовое воспитание, или просто не водить ребенка в сад, чтоб не дай бог ему не пришлось убирать за собой игрушки, носить стульчик, расставлять тарелки, накрывая на стол, убирать в мусорное ведро обрезки после занятия и т.д. Чтоб не испортили свободную личность своим трудовым воспитанием. 

А в школе у нас, о ужас, первая четверть и последняя (в теплое время года и в хорошую погоду) совершенно официально в программе по технологии прописано - сельхозработы. Можно было бы, конечно, поискать другую школу, но, честно говоря эти сельхозработы - одно название. На поля не вывозят, тяпки выдают, метлы, лопаты - дети на свежем воздухе весело во дворе что-то тяпают, метут, деревья сажают. Для этого требуется принести рабочую одежду и перчатки. У меня ребенок хоть с тяпкой познакомилась. Ничего плохого в этом я не вижу. 

Цитата

Стульчики были в спальне около каждой кровати. На них во время тихого часа складывалась одежда и на них садились чтобы раздеться/одеться. Они стояли  там всегда и по группе не кочевали. И как-то уборщица справлялась с мытьём спален без выноса этих стульев силами воспитанников. В общем воспитанники - никто никуда ничего не носили. 

А за столами во время еды и на занятиях не на стульчиках сидели? Или няня их туда-сюда таскала? 

[Suprema lex 27 849]

В 19.12.2021 в 15:32, Пион4к сказал:

Я была из тех, кого не парили ни дежурства, ни отработка, все мероприятия - с удовольствием, поэтому - повезло.

Меня парили. Потому что домой придешь - а там опять работай. Кроме уроков - посуда, полы помыть-пылесосить, ужин начать делать. Пока в младших классах была и в деревне с Елабугой жили - обязанности по двору были, как трава кроликам, кур покормить, налить воду всякой мелкой живности, а в Москве - все что надо сделать до прихода родителей, которые зарабатывали деньги в 90е, что бы мы выжили. И тут еще тратить время на эти стулья с партами и полы в классе! А мне еще и погулять надо успеть с подружками! 

Сейчас у сына никаких отработок. Эх, мне бы тогда так. 

11 часов назад, Абсцисса-ордината сказал:

Развивайка, за которую платят деньги.

У вас ситуация как в спортзале. Там тоже платят деньги за то чтобы заниматься, но некоторые не считают нужным убрать за собой веса со снарядов или положить гантели на место. Тут качки увидели что я расставляю блины по весам на стойке (у меня ОКР), сначала поржали, потом отодвинули и сами все сделали. Но есть те, кто считает что не обязан. Кто-то другой потом будет ходить и собирать.

 

[Бугагашечка 15 356]

9 минут назад, Suprema lex сказал:

Но с другой стороны - тебе нужен этот тренажер, а на нем  какой-то плохой представитель сексменьшинств веса не убрал. Тут выбор - или встать в позу, но не позаниматься, или убрать самому. Тоже самое с доской у ТС. 

Я вот и думаю, кто все те люди, которых с детства ставят все и вся в позу буквы зю, что им приходится постоянно воевать за свою честь, подчеркивать свою значимость, удерживать достоинство на "уровне". Блин, ущербные что ли. Причем с 13 лет. Неее, я могу понять, что это такое фанфаронство, типа я прикольщик и крутой, но это перед какими девочками такое не выглядит убого, не умом и юмором, а идиотизмом блистать. Популярный поди жутко. Но да, не должен.

Те же дежурства, ну положено в школе в старших классах, ну и что, сделай из этого мероприятие, тусню. Нам и парни ведра таскали, не сами даже. Иногда сами, но не помню, что это меня "убивало". Магнитофон притаскивали, торчали в классе до вечера, если время есть. Если нет, то и "двигали" этот общественнополезный труд, с утра за 10 минут до урока бумажки бегом соберешь, водой повозишь, да и все. Ну говорили, что вот вы, товарищи, не ответственные, да и плевать.

Допустим, туалеты и коридоры общественные мыть сроду бы не стала, если это не работа, но тупо убрать для себя, за собой, помочь в фигне какой-то. Это что в башке должно быть, что каждую ерунду рассматривать со стороны, а я должен или нет, а вдруг переработаю. 

Изменено 22 Декабря 2021 пользователем Бугагашечка

[Белая Медведица 23 727]

30 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну я отказывалась, не дежурила вообще, уже писала. Террористкой не стала, учителей не била

Врёте. Стопроцентно парочку уже прикопали, просто не признаётесь. 

22 минуты назад, Suprema lex сказал:

Но с другой стороны - тебе нужен этот тренажер, а на нем  какой-то плохой представитель сексменьшинств веса не убрал. Тут выбор - или встать в позу, но не позаниматься, или убрать самому. Тоже самое с доской у ТС.

Писала уже про договор. Органицация обязалась предоставить соответствующие условия. Так что персонал должен это разруливать. А такскать тяжеленные блины, которые мне не по весу, ни за что не стала бы. 

18 минут назад, Бугагашечка сказал:

Допустим, туалеты и коридоры общественные мыть сроду бы не стала, если это не работа, но тупо убрать для себя, з

Интересно, отчего такая избирательность? Коридорами и туалетом тоже ведь пользуетесь. 

25 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Причем платит даже не он лично, а его родители.

Так кто платит, тот и музыку заказывает. У родителей спросили согласие на то, чтобы дети там что-то делали? 

 

Изменено 22 Декабря 2021 пользователем Белая Медведица

[Флер де Лиз 165 442]

1 минуту назад, Белая Медведица сказал:

кто платит, тот и музыку заказывает

Ну не до абсурда же.

[Лавка антиквара 108 092]

6 минут назад, Белая Медведица сказал:

Врёте. Стопроцентно парочку уже прикопали, просто не признаётесь.

 А так вот эта наша самая любимая учительница говорила, что самыми яркими и достойными личностями стали именно бунтари в школе. У неё было много выпусков и огромный опыт и время показало. Как-то сидели и вспоминали. Со смехом, да. 

Кстати, племянник тоже был бунтарем, было пара случаев. И тем не менее его портрет висит в школе на стене "Гордость нашей школы"

[Внучка Кащенко 17 096]

Цитата

нормальные парни бы и девочкам (чужим!) бы на автомате опустили.

И девочкам парни помогают стулья опустить. И учителям некоторым даже без просьб. А некоторых и с "пожалуйста" в игнор пошлют.
Кое-каким учителям, наверное, не мешало бы начать с себя.

Изменено 22 Декабря 2021 пользователем Внучка Кащенко

[Лавка антиквара 108 092]

3 минуты назад, Alf сказал:

Именно! Представляете, приводите ребёнка на платное занятие,  а преподавательница просит вас стул снять и доску протереть.

Ну а что, в моем детстве это было нормой - просить родителей что-то сделать. И ладно бы для школы, а то и для себя. Папа отказался для нашей классной руководительницы делать. Она отомстила - написала в выпускном мне такую характеристику, с которой (как она думала) ни в один ВУЗ не возьмут, Вот ведь, взяли и с первого раза. 

Не, спасибо этим учителям, за то что я смогла выковать свой характер, научилась говорить "нет", уважать себя и отстаивать свое. Всё мои успехи и достижения благодаря вот этому характеру.

[Крикуша 164 028]

В 22.12.2021 в 12:02, Андрошка сказал:

То есть экономите на уборщицах и пытаетесь свалить часть забот на подопечных.

Товарищи, дорогие!!! Можно подумать ребенка заставили мыть все кабинеты и еще и санузел в придачу.

Ребенка попросили ОПУСТИТЬ стул на пол!!! ВСЁЁЁЁЁ!!!! Отказался? Ну и прекрасно, автор сама это сделала, а недоумевать по этому поводу автор имеет право!

[Бугагашечка 15 356]

2 часа назад, Белая Медведица сказал:

Интересно, отчего такая избирательность? Коридорами и туалетом тоже ведь пользуетесь. 

Потому как в нашей школе были уборщицы, и правилами установлено, что убираешь (причем не генерально) только свой класс. Если бы родители отдали меня в школу, где было бы предусмотрено мытье туалетов, то "работали" бы с тем, что есть.

Просто я не вижу ничего жуткого и унизительного ни в дежурствах, ни в разовой просьбе учителя.

Если это переходит в систему, здесь такого не вижу, а отталкиваемся от слов автора, то странно не помочь здоровому уже парню. По мне - стыдоба, а не отстаивание позиции.

То есть, убирать за предшествующими соучениками курсов - не есть хорошо, а тупо опустить стул, раз уборщица забыла - здоровее будешь.

[Анел 20 235]

В 20.12.2021 в 01:05, kuksi сказал:

Начнем с того что эти дежурства был тоже сплошной официоз. Надо было с утра пораньше, а школа и так начиналась часов в 8, прийти и участвовать в построении. Причем тут уборка вообще? Потом после шестого или седьмого урока уныло мести этаж. Даже если у тебя пять уроков в этот день, но ты ждёшь, потом метешь. Хотя уборщица в штате есть. Хорошо это было не так уж часто. 

Как не пыталась припомнить "ужасы" школьного детства - ничего не припомнилось из того, что сейчас в теме читаю.

Никакого мытья полов, а уж, тем паче, еще и окон.

Все дежурство в классе, которое выпадало, если посчитать, то раза два в месяц - это проверить перед уроком, чтобы чистой и влажной была тряпка для доски и чтобы мел был.

После уроков сразу проверить, чтобы мусор не валялся на партах и на полу и... Все.

При этом, помню то, с каким удовольствием мы ждали тех дежурств уже в пионерлагере, где уже нам доверяли и это было так, что вот, я какая вся такая ответственная...

По ситуации @Абсцисса-ордината могу выразить только то, что здесь была просьба и был дан тот ответ, что потребительство уже вовсю расцвело.

Никто никому ничего не должен - этот девиз, если начать рассуждать может привести к тому, что и тебе никто и ничего...

[Крикуша 164 028]

1 минуту назад, Предчувствие весны сказал:

Я еще раз напишу, что считаю трудовое воспитание в школе обязательным.

Зачем? Вот нафига мне трудовое воспитание в школе?

 

2 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

Потому что неготовый к занятию грчзный класс - это косяк организатора.

В бесплатном образовании все тоже самое. 

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

почему в ВУЗе, где уже взрослые студенты, не стоял вопрос про усложнение и облегчение жизни уборщицы?

Именно и сменку в техникум сын не носил и ничего, эпидемий не было и грязью не заросли.

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Пришла уборщица пол мыть - все вышли

А я даже выйти не могу, мне нельзя с рабочего места отлучится.

[Alf 10 995]

9 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Я еще раз напишу, что считаю трудовое воспитание в школе обязательным. 

Есть согласные, это замечательно,  пусть дежурят, моют и т.д. А я категорически против, чтобы мои дети в таком участвовали.

[Данжи 86 644]

Задумалась.

Если б мне сообщил учитель о хамском отказе сына на просьбу хоть доску протереть, хоть стул поднять, сын бы отхватил по полной программе и не пряников точно. Причем хоть в школе, хоть в платном английском клубе.Именно за хамство. 

Мыть полы холодной водой и прочих генеральные уборки - пардон, но я доплачу уборщице, кому угодно, но это мимо. Ибо холодная вода - это гарантированная простуда, всякие моющие средства - есть проблема с аллергией, поэтому нет. Собственно, из-за аллергии я против всякого рода субботников. 

 

[Люшень 15 635]

 

В 23.12.2021 в 11:22, Вид на море сказал:

целый день на доске то пишут, то стирают. Явно не уборщица в течение дня протирает доску. Преподаватели или ученики это делают.

В течении  урока преподаватель стирает. А в начале дня приготовить тряпку, доску прошу учеников по списку. Называю это дежурством.

Изредка прошу учеников унести гору учебников в другой кабинет, иногда по очереди. Но чаще тех, кто накосячил чего нибудь. В основном, конечно, сама ношу. А кто то из коллег всегда студентов для этого использует.

В 23.12.2021 в 09:33, Лавка антиквара сказал:

Ну не получила я это трудовое воспитание в школе? И что такое со мной случилось? Чему надо, я всему научилась, когда пришло врем

Страшного ничего не случилось. Может, в семье воспитания добрали? Атмосфера, может, отношения к труду правильная была.

Дело то ведь не в том, сможешь ли ты запустить робота или научишься пол мыть. А отношения к тому, что вокруг себя мир нужно поддерживать в чистом состоянии.

Когда ребёнок помыл пол, он реально ценит его чистоту. И будет ценить, когда другой помоет. Когда он помыл парту, у него меньше будут чесаться руки её исчиркать. Когда убрал территорию, ты замечаешь, какая она стала чистая.

Несмотря на то, что я воспитывала дочь в этом ключе, у неё муж, который считает, что любое действие должны выполнять те, кому за это деньги платят.

В 23.12.2021 в 10:47, Данжи сказал:

Мыть полы холодной водой и прочих генеральные уборки - пардон, но я доплачу уборщице, кому угодно, но это мимо. Ибо холодная вода - это гарантированная простуда, всякие моющие средства - есть проблема с аллергией,

Обычно дежурными назначают пару- тройку человек. Кто моет, кто подметает, кто протирает- воду носит. То есть возможно отсутствие контакта с холодной водой и химикатами.

Но это, естественно, ваше дело, ваш ребёнок. И хорошо, что вы учите его не хамить.

А в остальном... Все люди разные, со своими тараканами. Кто без трудового воспитания вырастет трудягой, а кому ничто не поможет стать нормальным человеком.

А ещё мы социальные существа. Приходя в организацию или учебное заведение должны подчиняться правилам. Либо искать другое, где правила подходящие. Если важно позитивное отношение, а не бодание из за принципов

[Вид на море 25 714]

Только что, Люшень сказал:

Просто, убирает вторая смена. Получается один раз в день.

Вторая смена итак убирает свой кабинет, зачем им посторонний? За каждым классом закреплен кабинет, вот его и убираешь. Если весь этот год ты учишься в первую смену, то что, тебя от дежурства освободили? Естественно, нет. И кто будет мыть классы тех, кто учатся все время в первую смену?

У нас было так. Приходишь после уроков и моешь. Школа большая, учеников много, все классы заняты до окончания второй смены. Перемены тоже небольшие, потому что итак вторая смена заканчивает поздно по темноте. Дальше растягивать некуда.

[Данжи 86 644]

13 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Это умение отстаивать свое "я" и своих границ. Но если Ваш сын для кого-то конь и личинка и Вы этому рады, то флаг Вам в руки.

Эээ, а где связь? Вот реально не вижу связи между просьбой учителя снять стул и протереть доску, личными границами, конем и личинкой. Моя логика сломалась напрочь. 

Ну, если подготовить себе место для учебы - это 

16 минут назад, Лавка антиквара сказал:

воспитать подкаблучника и вечного чьего-то  грузчика.

то я как бы пытаюсь выгрести из шока. 

У меня не самые радужные воспоминания о школе, далеко не радужные. Но я не вижу ничего овер критичного в том, чтобы мальчик взял на себя небольшую нагрузку и помог учителю с такой мелочью, как снять стул и протереть доску. 

17 минут назад, Вид на море сказал:

Может, парня уже все достало, поэтому он и нахамил?

А может, бегемот. А может, дома привычно хамить в ответ на просьбы и папа показывает, что настоящий мужЫГ, не подкаблучник, никогда ничего делать по слову женщины не будет. 

20 минут назад, Лавка антиквара сказал:

А я уже писала - надо уметь разграничивать тех, кто действительно нуждается в помощи (та же бабушка, нездоровый человек, инвалид и прочее, попавший разово в непростую ситуацию) и вполне здоровых, выполняющих свои обязанности. А то эти вполне здоровые потом сядут на шею и фиг скинешь.

А есть еще элементарная вежливость. Придержать дверь, пропустить выходящего... Или дверь придержим только инвалиду, а по молодой женщине хай лупит? 

31 минуту назад, Acid сказал:

Что с нами происходит?

Никто никому ничего не должен... 

57 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Автор ясно написала, что пришла с утра и вымыла кабинет, а стулья убрать не успела, доску, видимо, тоже. Рассчитывала, что дети за нее это сделают.

Ужасс и кошмар, какая коварная автор. Бенные, бенные подростки, целых два стула сняли-поставили и доску протерли. Что делается-то! 

Сын вот сейчас полы подметает, они с отцом обои обдирают, ремонт у нас. Наверное, пора в защиту прав ребенка ему обращаться. А он хохочет и всем хвастает, что отцу помогает... 

[Люшень 15 635]

6 минут назад, Вид на море сказал:

Вторая смена итак убирает свой кабинет, зачем им посторонний? За каждым классом закреплен кабинет, вот его и убираешь.

Я последний раз вам на эту тему напишу.

Вот я вроде вас не осуждаю, согласна, что организация дежурства отвратительная. Но мы как будто о разных ситуациях пишем.

Моё понимание: в одном кабинете отзанимался один класс, за ними- другой класс. Как в начальной школе. Получается, этот кабинет закреплен за двумя группами. Тогда логично, что вторая смена моет, а первая почти освобождена от уборки, только общий порядок навели и ушли.

Вы, видимо, описываете ситуацию, когда разные классы в этом кабинете занимаются. А группа, за которой он закреплен, учится в первую смену.

Руководство должно было перерыв между сменами устроить, раз дети убираться должны.

Даа, уборщица- это удобно!

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Люшень сказал:

Моё понимание: в одном кабинете отзанимался один класс, за ними- другой класс. Как в начальной школе.

Я не про начальную школу писала, я не помню даже, как там в началке дежурства у нас проходили. Возможно, мы вообще не мыли тогда кабинеты (скорее всего).

Я пишу про среднюю и старшую школу. Вот твой классный руководитель, за которым закреплен определенный кабинет. Значит, это кабинет вашего класса, вы его и мойте. А кто еще?

 

3 минуты назад, Люшень сказал:

Моё понимание: в одном кабинете отзанимался один класс, за ними- другой класс.

Естественно. Сначала один класс, потом второй, потом третий и так далее. Потому что ученики перемещаются по школе из кабинета в кабинет. То математика, то русский, то история. Однако, мыть они потом пойдут только свой класс.

У нас был кабинет русского и литературы. Он вечно был занят, там по моему, там всегда уроки шли)) Может, где нибудь на немецком было посвободнее.

 

7 минут назад, Люшень сказал:

Руководство должно было перерыв между сменами устроить, раз дети убираться должны.

Да ведь не было четкого графика, где первая смена, а где вторая. В один день у нас в первую смену 6 уроков, в другой день 7-8 уроков. Когда перерыв делать для всех классов первой смены, в какое время?

 

12 минут назад, Люшень сказал:

Даа, уборщица- это удобно!

Очень. Надеюсь, она теперь там есть.

[Крикуша 164 028]

В 23.12.2021 в 11:38, Предчувствие весны сказал:

стулья убрать не успела, доску, видимо, тоже.

Читаем внимательно! Доска к стульями не относится, это другой случай.

В 23.12.2021 в 11:38, Предчувствие весны сказал:

Автор прямым текстом пишет, что это фу и  бе. То есть обязаны были выполнить за нее эту работу.

Ещё раз, не обязаны, но недоумевать автору никто не запретит,

Скрытый текст

Форум, такой форум...

 

В 23.12.2021 в 11:38, Предчувствие весны сказал:

Или дети, по определению, бесправные "13-летние кони"? 

Это частая ошибка тех у кого не мальчики или никого. Тринадцатилетний Лосяш может имееть вполне внушительный вид, но ему всего 13. Именно в этом возрасте сына я и муж довольно часто скандалить в школе по поводу помощи в школе

[Флер де Лиз 165 442]

6 минут назад, Крикуша сказал:

Читаем внимательно! Доска к стульями не относится, это другой случай.

Это еще ладно, вот вопрос автору, что за развивашка такая, где старшеклассники из бумаги что-то вырезают, был воистину прекрасен.

[Крикуша 164 028]

3 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Мне интересно реально, может, и просят, я ни на какие курсы не хожу.

С доски вытереть могут попросить, не вижу криминала и если занятия в школе могут попросить стулья снять или поставить.

 

2 часа назад, Бугагашечка сказал:

Здесь реально до абсурда довели ерунду, уж и туалеты и асфальт припомнили

Кстати о туалетах, в нашем первом классе завёлся пакостник, делал прицельно мимо, вычислили, поговорили, не помогло, поговорили с мамой, не помогло, тогда ещё раз поговорили с мамой. Мама принесла одежду которую на жалко, вручили пакостнику бутыль Санитарного и вперёд, мыть! С первого раза все понял и осознал!

[Абсцисса-ордината 7 013]

13 минут назад, Флер де Лиз сказал:

вот вопрос автору, что за развивашка такая, где старшеклассники из бумаги что-то вырезают, был воистину прекрасен

Фразу "старшеклассники вырезают" лично я не говорила) Хотя вырезаем порой, когда объемные фигуры на математике нам не понятны, то вырезаем, склееваем и разбираем наглядно).

Занятия проходят в нескольких направлениях, по нескольким предметам, разными преподавателями-сотрудниками . Об этом я писала в соответствующих веточках.

[Флер де Лиз 165 442]

7 минут назад, Абсцисса-ордината сказал:

Фразу "старшеклассники вырезают" лично я не говорила)

И я про то же, вот ваша цитата -

В 21.12.2021 в 22:57, Абсцисса-ордината сказал:

Пример - вырезаем фигуры из бумаги, куча мусора.. убирать со стола отходы должен преподаватель?

Не ребенок выкинуть отходы в мусор со стола, а преподаватель?

Куча мусора под столом... Снова преподаватель собрать бумажки?

Нигде не сказано, что вырезаете из бумаги вы с теми же самыми детьми или с детьми того же возраста.

[Бугагашечка 15 356]

17 минут назад, Флер де Лиз сказал:

 

Нигде не сказано, что вырезаете из бумаги вы с теми же самыми детьми или с детьми того же возраста.

Повспоминала. Приличный преподаватель, должен сам вырезать кружочки-квадратики и раздать детям, у нас так в садике было для аппликаций.

Чтобы уж во избежание.

Реально, думала, что такого не бывает, пока в 5 классе у сына интересные занятия по труду, с выпиливанием и еще чем-то, заменили записями в тетради с описаниями этих же процессов. Мамочки возмущались, что их сыновья надышатся стружкой, да и опасно это. Ну и ремонт чего-то там наглядный - тоже уродование трудом физическим.

Помню, потому как сын и его друзья очень расстроились. Сама удивилась, что моему косорукому, что уж скрывать, нравилось там что-то пытаться сварганить.

И вот замечаю я, что кто все следит, как бы не перетрудиться, да не выполнить (разово, повторюсь) где-то не свое, те совершенно и не уважают чужой труд. Ну а чего, не должны, тем платят, а я не на то учился. Это наглядно видно, как в магазинах или других общественных местах топают посреди мокровымотого пола, чуть не отпихивая уборщицу, да что там отпихивая, не замечая эту "пыль" под ногами. По мне, какое-то подкожное желание пройти по краю, и мусор если при мне дворник из урны в большой пакет выгреб, то под носом не суну в нее опять, а скажу, давайте-ка сразу к Вам в здоровый. И не потому что такая благостная, а на автомате, зачем "гадить", когда можно этого не делать показательно. Убирать надо за маленькими и старенькими. И именно быдлом для меня являются люди, демонстративно пренебрегающими результатами, да и процессом, чужого любого труда. То в театре-кино кретины с телефонами или видео на весь спектакль, главное же, что "я там был", что бросающие мимо урны, что не в состоянии корму преклонить, чтобы за собой же убрать, да везде.

Так и тут, не обязан он в 13 лет, да естессно, но как это может успеть промелькнуть у нормального здорового пацана, не чмощника, желающего поймать взгляд девочки, любой, хоть презрительный видимо.

Крайности в любую сторону вызывают брезгливость и недоумение.

Изменено 23 Декабря 2021 пользователем Бугагашечка