Онанизм, мастурбация.

[Белая Медведица 23 704]

31 минуту назад, пипилема сказал:

Вам самому секс с женой не особо нужен, вам и так хорошо, иначе не рычали бы тут на форумчанок, а к советам бы прислушались. 

Дамы, вы никак понять не можете, что чувак пришел не проблемой делиться, а хвастаться.

[пипилема 55 476]

57 минут назад, Белая Медведица сказал:

Дамы, вы никак понять не можете, что чувак пришел не проблемой делиться, а хвастаться.

Это как раз понятно с первых строк, но человек вроде совета просит, ему указывают на корень проблемы, он то ли признать не может, то ли просто решил всех тут жизни поучить. Если его действительно интересует возврат секса в семью, то задумается, если нет, пусть хоть испишется тут, по большому счету это только его проблема. Если он думает, что выглядит тут секс гигантом, ну пусть думает, блажен кто верует.

[Июлия 10 004]

9 часов назад, Чёрный сказал:

А Вы упомянули среднее значение для тех, кому за 40. Причём угадали 

Я не гадала, и пальцем в небо не тыкала как вы, - переобуваясь в воздухе.  То секса у вас в семье нет, и вы бедный-несчастный вынужден себя удовлетворять самостоятельно, то жена растолстела и чем-- её, то опять же- -лучше ...себя, а то вы прям одно целое и оргазмируете исключительно в унисон и по нескольку раз не останавливаясь (не вынимая ))

7 часов назад, Чёрный сказал:

кому как, а и своим среднестатистическим вполне ловко управляюсь  А ещё у меня есть ловкие руки и язык

Язык - чтобы уметь язвительно отвечать? Дайте угадаю для чего вам нужны руки?  Ну  наверное чтобы тут по клаве стучать? Не? А, ещё у вас правая -ходовая) помню.

17 часов назад, Чёрный сказал:

Открываю в смартфоне/планшете/ноутбуке/компьютере соответствующего содержания рассказ, например, как мама с сыном поехали на море, познакомились с папой и дочкой. И у них закрутилось... Достаю из широких штанин, читаю и поглаживаю до готовности. Потом ласки чувствительных мест, сжатие бёдер...

Ой, избавьте меня, пожалуйста,  от физиологических подробностей, сколько раз и с какой интенсивностью вы себя там дёргаете, я вам вопрос задала исключительно о эмоциональном аспекте во время))

Типа что там в ваших фантазиях, а то может и правда, как некоторые (по вашей указке сходила в начало ветки почитала ) сидят одной рукой кушают, другой- дрючают.  

И то, сколько вы делаете телодвижений для достижения самоудовлетворения ( особенно прикольно наверное это делать в туалете перед работой? Планшет, видео, поглаживание своих "чувствительных бёдер"  или на работе? Интересно что у вас там для этого есть специальное помещение? )- то не проще ли в самом деле поиметь)))....дело с женщиной? По вашим описанием- времени уйдёт ровно столько же, а эмоции разные?

[Ковбой 22 780]

Забавно.

Пришел мужик по сути спросить совета. Из советов я тут только у двух форумчанок увидел конструктив, далее пошло фу, да он хвастается, располнела она потому что он руку предпочел. Правда то что после родов часто женщины вес набирают это фигня. 

По мне здесь прав и автор и некоторые форумчанки. Частый онанизм считаю провоцирует ряд проблем. Все помнят эксперимент с крысой которой вживили электрод, в центры удовольствия и кнопку которую она нажимала, включая слабый разряд тока который эти центры раздражал. Крыса сдохла ибо не ела и не пила и только нажимала и нажимала кнопку. Автор вправе возразить что у него не так и будет в общем прав, но!

Как утверждают те же сексологи частая мастурбация или онанизм притупляют  чувствительность головки члена. И это доказали сексологи института Кински. Более того за возбуждение и разрядку легче перечислить что не отвечает в организме человека, чем то какие органы задествованы. К тому же не открою тайны если напомню что задествована и психология. И условия и состояние организма. Можно много писать, но смысл? Частая мастурбация-онанизм приводит к пресыщению. Кто то скажет бред и будет неправ. Потому что смотреть порно или читать секс рассказы можно хоть каждый день но это приведет к тому что чем дальше, тем дольше времени потребуется на разрядку. И самое хреновое что может начаться и развиваться эротомания. Это уже чистейшей воды психологическое нарушение. 

Думаю у автора повышенное либидо. То есть выше среднего. и лично я не считаю что вот жена прям к нему лезет а он отказывается лишь бы подрочить. Я прочитал совершщенно другое. Мое мнение итог будет не веселым. Либо любовница либо развод. Либо и любовница и все равно развод. 

[Мечта поэта 145 716]

Какой день читаю ветку и никак не пойму всеобщего ажиотажа. Мужчина получает разрядку наиболее доступным способом, потому что секс с женой перестал приносить удовольствие.

И что? Что в этом такого удивительно-необыкновенного? Миллионы людей по всему миру делают ровно то же самое.

[Cler 1 425]

В 16.08.2018 в 21:31, Чёрный сказал:

Естественный выход - мастурбация. И в том нет ничего предосудительного или постыдного!

Зачем тогда пишете об этом на женском форуме, если онанизм настолько естественен.  Наверняка в душе остался клочок совести, который даёт знать, что самоудовлетворение- далеко не естественный выход из положения, а семейная жизнь, брак придуманы не на пустом месте.

Прочитайте книгу архимандрита Иоанна (Крестьянкина) "Опыт построения исповеди", лучше бумажное издание, не в интернете. В ней он приводит пример, рассказанный ему прихожанином церкви на Исповеди,  когда после акта онанизма, совершенного у себя дома, он услышал за стенкой хохот дьявола.

Онанизм относится к содомским грехам, "вопиющим к небу об отмщении", так же, как и гомосексуализм, лесбиянство, педофилия, совокупление с животными, злоупотребления супружеских сексом. И если здесь, на земле Вы не чувствуете никаких последствий от занятия самоудовлетворением, то в полной мере познаете их в мире духов после смерти. Лучше этого не ждать, но принять меры.

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Cler

[Жительница 15 590]

@Ковбой, не совета он пришел просить, пособирать "жизненных" историй, под книжные передергивать приелось. А его тут просто оборжали, нормальная реакция - издевка. Он с обиды стал обзываться. Так что правильное и полезное, что вы написали, утонет из-за похабности темы. А жаль.

[Чёрный 12]

3 часа назад, Cler сказал:

пишете об этом на женском форуме

С какого перепуга семейный форум стал женским?! Второй раз задаю вопрос женским шовинисткам и не получаю ответа.

3 часа назад, Cler сказал:

Онанизм относится к содомским грехам

Как всё запущено-то... Перечитайте ветку внимательно. Или Книгу книг. Тогда, быть может, узнаете, что "онанизм" ни что иное, как способ контрацепции - прерванный половой акт, когда непосредственно перед эякуляцией половой член извлекается из влагалища, и "семя изливается в землю". Церковь не осуждает мастурбацию, да будет Вам известно! Церковь осуждает половые сношения не во имя зачатия.

Вам известно, что такое "содомия"? Это ни что иное, как педерастия, мужеложство. Иными словами анальный секс мужчины с мужчиной. Причём здесь онанизм не ясно...

В 17.08.2018 в 07:22, Самобранка сказал:

она вам говорит: иди подрочи

Не говорит, а сказала в запальчивости

[Чёрный 12]

В 17.08.2018 в 07:16, пипилема сказал:

Вы в каждом сообщении упоминаете соцопросы, приводите статистику по нормам, вы авторитетный социолог? Ну так и не надо тогда нападать на форумчан, когда они высказывают свое мнение

Вы разницу чувствуете: факт, подтверждённый сотнями людей и частное мнение? Хотя, и мнению, безусловно, никто не отказывает. У нас плюрализм!

  В 17.08.2018 в 07:16, пипилема сказал:

Располнела она, ну так стимула у нее нет себя в форме держать, вы же ее не хотите

Полнеют или худеют ИМХО не для кого-то, а для своего здоровья. И с чего Вы взяли, что не хочу? Писал выше о том, что хотел бы взять на руки, но банально не удержу, в миссионерской позе не имея негритянского лингама в 30-40 см не дотянусь своими 15 см... Некомфортно. И считаю, что класть на себя - это не мелкая месть мне или кому бы то ни было, а борьба с собственным здоровьем...

20 часов назад, Июлия сказал:

прикольно наверное это делать в туалете

Как раз в туалете не слишком "прикольно". Много приятнее в душе или в собственной постели.

  20 часов назад, Июлия сказал:

поглаживание своих "чувствительных бёдер"

Полагаю, это женщины поглаживают бёдра. Если Вы не знали, сжатием мышц бёдер многие женщины успешно достигают оргазма, не прибегая к прямой стимуляции гениталий. Мужчинам сжатие этих же мышц так же помогает достичь быстро эякуляции.

 20 часов назад, Июлия сказал:

времени уйдёт ровно столько же, а эмоции разные?

Времени на разрядку мне нужно 3-5 минут, на полноценный акт же мы с супругой тратим от 15 (нереально быстро) до 40 и более. Вот эта арифметика точнее.

  14 часов назад, Ковбой сказал:

Пришел мужик по сути спросить совета. Из советов я тут только у двух форумчанок увидел конструктив, далее пошло фу

Первый адекватный ответ. Спасибо!

  14 часов назад, Ковбой сказал:

располнела она потому что он руку предпочел

Располнела после родов, не нужно измышлений. Причин тому много, но они не связаны с моими привычками, уж поверьте!

[Чёрный 12]

14 часов назад, Ковбой сказал:

после родов часто женщины вес набирают это фигня

Спросите у форумчанок! Многие женщины так и не могут восстановить фигуру после родов. Потому многие и не хотят рожать вовсе.

14 часов назад, Ковбой сказал:

частая мастурбация или онанизм притупляют  чувствительность головки члена

А обрезание не притупляет?

14 часов назад, Ковбой сказал:

чем дальше, тем дольше времени потребуется на разрядку

Открою Вам секрет: это мужчине быстрая разрядка приятна, женщина же предпочитает длительный половой акт. Чем дольше у мужчины нет разрядки, тем больше шансов, что женщина испытает оргазм или несколько...

14 часов назад, Ковбой сказал:

у автора повышенное либидо. То есть выше среднего

Согласен, хоть и не сравнивал с другими мужчинами

  12 часов назад, Мечта поэта сказал:

Миллионы людей по всему миру делают ровно то же самое.

Совершенно верно. Вы упустили вторую (первую) часть - вопрос о супруге.

 6 часов назад, Cler сказал:

Прочитайте книгу архимандрита Иоанна (Крестьянкина)

Вы здесь адресом не ошиблись? Это не Православный форум, а форум, посвящённый семейным проблемам. Ветка посвящена сексуальным вопросам, по которым, к сожалению, Церковь в основном, высказывается чересчур пуритански...

  5 часов назад, Жительница сказал:

  5 часов назад, Жительница сказал:

не совета он пришел просить, пособирать "жизненных" историй

Вам, наверное, виднее. Чтобы "передёргивать" вовсе не обязательно регистрироваться на форуме и дискутировать 

  5 часов назад, Жительница сказал:

  5 часов назад, Жительница сказал:

просто оборжали, нормальная реакция - издевка. Он с обиды стал обзываться

Пока что адекватных ответов было полтора на десяток. О нормальность реакции речи нет. А обижаться на сексуально неудовлетворённых людей - грех 

 

[Самобранка 87 780]

10 часов назад, Мечта поэта сказал:

Что в этом такого удивительно-необыкновенного?

Насмешили, прямо и удивительное и обыкновенное кто-то нашёл. Где хоть? 

 

12 минут назад, Чёрный сказал:

Ветка посвящена сексуальным вопросам, по которым, к сожалению, Церковь в основном, высказывается чересчур пуритански...

Вот действительно было бы удивительно, если бы церковь наставляла своих чад: дрочите, дети мои, и узрите царствие небесное.

Не, ну если у автора повышенное либидо и спасение лишь в мастурбации, а миллионы это делают и живы, то пусть себе мастурбирует, а жену уже по видимому не переделаешь. Хотя , всё равно-  её жаль, сам автор говорит, что она в запальчивости ему сказала,  потому что обидно, она хочет секса, а муж дрочит на сторонке.

Вот в этом и есть моё фу. 

9 минут назад, Чёрный сказал:

А обижаться на сексуально неудовлетворённых людей - грех 

Это вы про свою жену? Так подите и удовлетворите, муж, итить.

А мы на вас тоже не обижаемся , мы мастурбируем- и нас миллионы.)))

[Абсолютная добродетель 68 347]

29 минут назад, Чёрный сказал:

Пока что адекватных ответов было полтора на десяток. О нормальность реакции речи нет. А обижаться на сексуально неудовлетворённых людей - грех 

Почему вы агрессивничаете и считаете тех, кому забавным и даже не вполне нормальным кажется прерывать рабочий процесс на 1-2 сеанса самоудовлетворения — неудовлетворенными ?

У каждого своя точка зрения на процесс. Я считаю, мастурбацию обесцениванием оргазма. Это уступка психике, которая требует разрядки. Психику можно разгружать и иначе. Я считаю, подобную практику сбрасывать напряжение в течение дня эротоманией, психическим расстройством. 

Оргазм — это такая прикольная штука, которая заслуживает особого отношения. Ради него имеет смысл предпринять дополнительные усилия и организовать это с живым человеком. Это более яркий, полноценный и эмоциональный акт, который сопровождается тактильными, визуальными и прочими ощущениями. К тому же, здорово, что есть с кем поговорить до и после.

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Абсолютная добродетель

[Чёрный 12]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

[Мастурбация -] Это уступка психике, которая требует разрядки

Разрядка требуется не психике, а половым органам, тестикулам, в случае мужчин. Если Вы не в курсе, эякулят, состоящий, в частности, из сперматозоидов и секрета простаты (на самом деле, состав много сложнее, но это к делу не относится), требует регулярного обновления, так как сперматозоиды - товар скоропортящийся, а застой в простате ведёт к воспалению, зачастую заканчивающемуся онкологией... 

 

14 минут назад, Самобранка сказал:

если бы церковь наставляла своих чад: дрочите, дети мои, и узрите царствие небесное

Всё же давайте без кощунствований обойдёмся. Церковь отдельно, мастурбация и половая жизнь - отдельно...

16 минут назад, Самобранка сказал:

если у автора повышенное либидо и спасение лишь в мастурбации, а миллионы это делают и живы, то пусть себе мастурбирует

С этим никто и не спорит 

16 минут назад, Самобранка сказал:

жену уже по видимому не переделаешь

Спорно. ИМХО, в 30 лет ещё возможно взяться за ум, заняться здоровьем, организовать быт так, чтобы быть желанной и проводить досуг совместно, завершая его сладким сексом. Тогда и повода думать о других не будет. А мастурбация уйдёт в компенсаторную часть.

 

18 минут назад, Самобранка сказал:

она хочет секса, а муж дрочит на сторонке

Тут и вкралась ошибка. Мы оба хотим секса. Но каждый не хочет признаться, что нужно делать шаги навстречу, чтобы секс обеспечить. Вот лет пять тому девушка писала, что готова на всё, чтобы раскрутить мужа... А моя не готова. И это по-настоящему обидно...

21 минуту назад, Самобранка сказал:

Это вы про свою жену?

Это про завистливых форумчанок, не знающих о мастурбации, имеющих два акта в месяц с одним оргазмом, а большего им и не нужно... А тут вдруг женщина может пять за раз?! Враки всё! [Жизнь прошла напрасно].

Грубо? Да, согласен. Но именно такое впечатление, дорогие дискутирующие дамы, вы и создаёте. Ковбой не даст соврать... Жаль.

24 минуты назад, Самобранка сказал:

мы мастурбируем- и нас миллионы.)))

Спасибо за честность! Другого и не ждал 

18 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Почему вы агрессивничаете

Когда это было? Я лишь отбиваюсь от хамства, ханжества и пуританства многих...

19 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

кому забавным и даже не вполне нормальным кажется прерывать рабочий процесс на 1-2 сеанса самоудовлетворения?

Вариативность мышления отсутствует. Описанный мной случай иллюстративен, но не системен, как Вы пытаетесь приписывать.

21 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Это более яркий, полноценный и эмоциональный акт, который сопровождается тактильными, визуальными и прочими ощущениями. К тому же, здорово, что есть с кем поговорить до и после.

100%, подпишусь под каждым словом, кроме обсуждений, так как между любящими людьми они излишни.

Речь как раз и идёт о СОВМЕСТНЫХ усилиях. А усилий с ТОЙ стороны я почти не ощущаю. А так хочется.

А женским вниманием я не обделён. Харизма ли, благоприобретённое обаяние, опыт общения, знание психологии? Не могу ответить на вопрос.

Но лучше потрахаться, чем подрочить, - это факт.

[Сладкий перец 36 635]

24 минуты назад, Чёрный сказал:

А женским вниманием я не обделён. Харизма ли, благоприобретённое обаяние, опыт общения, знание психологии

Странно, но форумская статистика показывает обратное. 

[Чёрный 12]

7 минут назад, Сладкий перец сказал:

статистика показывает обратное

Судя по цитируемости, вы заблуждаетесь 

[Абсолютная добродетель 68 347]

42 минуты назад, Чёрный сказал:

эякулят, состоящий, в частности, из сперматозоидов и секрета простаты (на самом деле, состав много сложнее, но это к делу не относится), требует регулярного обновления, так как сперматозоиды - товар скоропортящийся, а застой в простате ведёт к воспалению, зачастую заканчивающемуся онкологией... 

Я поняла, вы делаете это сугубо из медицинских соображений, а не вовсе потому, что психика говорит "отложи ноут, оставь телефон на столе, иди в туалет и сделай это, сделай это, сделай это". И вы проходите мимо личного референта в туалет, чтобы сделать это, стараясь изобразить на лице выражение человека с запором.

44 минуты назад, Чёрный сказал:

А женским вниманием я не обделён. Харизма ли, благоприобретённое обаяние, опыт общения, знание психологии?

И поэтому вас не хочет собственная жена?

45 минут назад, Чёрный сказал:

1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

прерывать рабочий процесс на 1-2 сеанса самоудовлетворения?

Вариативность мышления отсутствует. Описанный мной случай иллюстративен, но не системен, как Вы пытаетесь приписывать.

Не буду лезть за цитатами, но часть форумчан поняла ваши первые посты таким образом, что прерваться один или несколько раз в день на работе, чтобы отлучиться с обсуждаемыми целями - это норма и реальность.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

43 минуты назад, Чёрный сказал:

А женским вниманием я не обделён. Харизма ли, благоприобретённое обаяние, опыт общения, знание психологии? Не могу ответить на вопрос.

Рассмешили . Знание психологии, харизма . Вы тут за жену уже много раз ответили, что она хочет что нет, хоть бы задумались о том, что вы отдельная от нее личность и не можете знать о том что на самом деле у нее в голове. Противопоставляете себя постоянно тем, кто имеет иную точку зрения, называя их "ханжами" и прочими неприятными эпитетами, имея ввиду, что вы то не ханжа, раз несете ересь сдобренную физиологической терминологией и дрочите как заведенный.  Не осознаете того что сами "распахнули ворота" для критики. Ну психолУХ куда деваться .

Ну толпы женщин вокруг вас прямо ходят, верю .

 

Изменено 18 Августа 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Абсолютная добродетель 68 347]

51 минуту назад, Чёрный сказал:

Это про завистливых форумчанок, не знающих о мастурбации, имеющих два акта в месяц с одним оргазмом, а большего им и не нужно.

Думаете, тут таких много?) Или к ним автоматически причисляются все иронично отписавшиеся в этой теме?)

[Сладкий перец 36 635]

5 минут назад, Чёрный сказал:

Судя по цитируемости, вы заблуждаетесь 

Да не это показатель, а ваша репутация "в поддержку". А она смешная просто.

 А читают... Да просто читают все подряд. И цитируют от скуки.

Да мне не жалко, заблуждайтесь, на здоровье. Главное, чтобы не было войны. 

[Чёрный 12]

Только что, Сладкий перец сказал:

не это показатель

Лайки - дизлайки не показатель. Я сам всегда лайкаю друзей вне зависимости от содержания их постов. Если у Вас есть знакомые в сфере СМИ, спросите тх, что значит "индекс цитируемости" и как считается рейтинг программы. Тогда Вам станет понятнее, что такое объективная оценка 

[Абсолютная добродетель 68 347]

11 минут назад, Чёрный сказал:

Если у Вас есть знакомые в сфере СМИ, спросите тх, что значит "индекс цитируемости" и как считается рейтинг программы.

Насколько я понимаю, в сфере СМИ есть правило "пусть даже презрение или проклятие - но рейтинг это дает, лишь бы не молчали".

Но вы же стремитесь к признанию собственной правоты, в частности, в вопросе мастурбации. Дизлайки вас выводят из себя) Требуется убедить всех (по-моему, еще и себя), что описанная вами частота, места и прочее - это нормально и рекомендуемо. Кто не делает точно также - неудовлетворенная ханжа, которая ловит случайный оргазм в день уценки колбасы в АШАНе.

[Сладкий перец 36 635]

5 минут назад, Чёрный сказал:

Лайки - дизлайки не показатель

Ну да, ну да. Отрицательная популярность - типа тоже популярность. 

Ну и что, что женщины вас не хотят - зато массово.  

Ойффсё. Продолжать бессмысленно. Да и флуд это. 

У модераторов прошу прощения. Больше не флужу. 

[Самобранка 87 780]

33 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Ну да, ну да. Отрицательная популярность - типа тоже популярность.

[Чёрный 12]

1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

стремитесь к признанию собственной правоты, в частности, в вопросе мастурбации

Зачем признание фактов? Я популяризирую, несу просвещение в ханжеские массы пуритан. Чем больше ажиотажа вокруг моих постов, тем больше форумчан и гостей форума их прочтут.

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

дрочите как заведенный

Это уж Ваши сексуальные фантазии. Я занимаюсь самоудовлетворением в меру и по необходимости.

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

прерваться один или несколько раз в день на работе, чтобы отлучиться с обсуждаемыми целями - это норма

Да, это не повод для осуждения. И если у кого-то возникает подобная потребность, я рекомендую удовлетворить желания, не слушая "ересь" других  доступным для Вас способом 

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

вас не хочет собственная жена

Почему же? Хочет. Жаль, наши желания и возможности совпадают реже, чем хотелось бы...

2 часа назад, Абсолютная добродетель сказал:

Думаете, тут таких много?) Или к ним автоматически причисляются все иронично отписавшиеся в этой теме?)

Не я это сказал. Выглядит всё именно так. Одна из пяти признаёт пользу самоудовлетворения и собственную практику. Другие же аж до цитат иерархов Церкви дошли...

 

Беда в том, что кроме критики и желания почесать язык о нового форумчанина с нулевым рейтингом в силу новой регистрации, ничего конструктивного и полезного за ничтожным исключением и не услышал. Промежуточный вывод: большинство интересных адекватных собеседников просто ушли с форума. Очень жаль...

[Абсолютная добродетель 68 347]

33 минуты назад, Чёрный сказал:

 Я популяризирую, несу просвещение в ханжеские массы пуритан. Чем больше ажиотажа вокруг моих постов, тем больше форумчан и гостей форума их прочтут.

Ну да, онанизм же настолько свежо и ново, что нуждается в популяризации) Фигня, а не аргументация насчет ажиотажа вокруг ваших постов и пропаганды мастурбации в массах. Хотели поговорить, как тестуал, о вашем маленьком извращении, вас не поддержали ибо банальная такая зависимость, неинтересная. Не получилось обзавестись несколькими десятками историй нужного содержания, потому что неубедительно и неграмотно начали. Теперь вынужденно позиционируете себя как сексуального революционера, вынужденного нести просветительский огонь в массы никогда не знавших оргазма теток.

33 минуты назад, Чёрный сказал:

 ничего конструктивного и полезного за ничтожным исключением и не услышал.

Вы собирались пополнить багаж умений в онанизме парой новых техник?) Это я насчет конструктивного.

А полезное — вам тут дали миллион нужных советов, как снова заинтересовать в себе жену, чтобы не слышать такие неприятные слова на предложение супружеской любви.

33 минуты назад, Чёрный сказал:

Промежуточный вывод: большинство интересных адекватных собеседников просто ушли с форума. Очень жаль...

Это вы отписавшись от души только в ветке об онанизме сделали вывод насчет отсутствия адекватных собеседников на этом форуме?)))

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Абсолютная добродетель