Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Агафья

Приметы и ритуалы на похоронах.

Recommended Posts

1 час назад, Осторожность сказал:

Можно оставлять на столе и муку, например. И даже просто булку хлеба, если нет денег на другой помин.

Наверное, мука и масло имеют большую ценность для малоимущих. Не знаю. А с другой стороны, шоколадные конфеты - маленькая радость. Скоро у папы день рождения, буду думать..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Липенька сказал:

С помином для меня тоже все просто, зачем мне кого-то искать и насильно впихивать, отношу в церковь, можно приносить любые продукты кроме мясных, все пойдет для малоимущих. Я оставляю конфеты и печенье, но видела, что стояла даже бутылка растительного масла. 

У меня обычно продуктовый типа набор- мука, масло, сахар, яйца, молоко и кагор или сладкое красное вино. Но вот сегодня поговорила со знакомой, и она посоветовала класть печенье, вафли и конфеты- так и буду теперь делать, оказывается, мука на просфоры идёт специальная, из магазина не годится.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Липенька сказал:

Наверное, мука и масло имеют большую ценность для малоимущих. Не знаю. А с другой стороны, шоколадные конфеты - маленькая радость. Скоро у папы день рождения, буду думать..

В пост нельзя шоколадные конфеты и печенье.  

Я обычно в церковь на помин отношу крупу любую, сахар, масло растительное, фрукты, если в пост. 

В обычные дни можно всё, что хотите, что усопший любил. 

  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ещё пачку чая и сахар покупаю в довесок к подсолнечному маслу, крупам, хлебу.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.01.2021 в 05:51, Хельга Мариам сказал:

мне кто-то за шиворот стал сыпать глину ( почему-то не землю, кончилась что-ли?!). Я повернулась, вижу что и маме тоже сыпят и отцу.
Что за обряд?

Обряд на порчу могильной землей, хотя подается под соусом "от тоски по покойнику и чтобы его не бояться".  Надеюсь вашей семье вреда от этого не было.

  • Нравится 2
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ололо сказал:

Обряд на порчу могильной землей, хотя подается под соусом "от тоски по покойнику и чтобы его не бояться".  Надеюсь вашей семье вреда от этого не было.

Прошло уже очень много лет. Умер мой брат в 1985 году. За это время было и хорошее и плохое... Как у всех. Я не помню, кто сыпал землю, если честно. Чужих много было и знакомых тоже. Молодого хоронили, всегда много народа бывает.
Я с вами не спорю.
Не часто ходила на похороны, но была же. И никогда больше не видела, что бы кому нибудь сыпали землю (глину) за шиворот. 

Вот что с этим делать? Может, только сейчас догнало? Что-то у меня именно последние года 3-4 всё хуже и хуже в семейной жизни. Не критично. Но, всё не могу рассказать здесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Хельга Мариам сказал:

Вот что с этим делать? Может, только сейчас догнало? Что-то у меня именно последние года 3-4 всё хуже и хуже в семейной жизни. Не критично. Но, всё не могу рассказать здесь.

Ничего не догнало, если б была та порча порчей, догнало бы в ближайший год с того момента,тогда вам сыпали.

Ваши проблемы сейчас имеют другие источники-причины.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Убила бы, если б мне кто посмел могильную землю за шиворот сыпать. Тут же бы и убила, прямо на похоронах. Совсем люди очешуели со своими обрядами.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Полярная лиса сказал:

Убила бы

Я тогда, в свои 18 не умела убивать. Сейчас и взглядом и словом и делом, если придётся защищаться. 

А ещё, к слову, в те года мы и слыхать не слыхивали про какие-то порчи. Я точно не знала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Хельга Мариам сказал:

Я тогда, в свои 18 не умела убивать. Сейчас и взглядом и словом и делом, если придётся защищаться. 

А ещё, к слову, в те года мы и слыхать не слыхивали про какие-то порчи. Я точно не знала.

Да в гробу я видала порчу! Сама по себе земля за шиворотом, любая, это вообще что?!

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Полярная лиса, Я вас прекрасно понимаю, не надо сердиться на происшествие далёких времён. 
И думаю, вам бы тоже дела не было до кровопролития.

В момент, когда хоронят единственного брата, события происходят, как при убыстренной съёмке.

Только что взяли гроб, несут к яме -- тебя хватают. Силой усаживают на табурет.
 
Потом, когда отбившись и на секунду придя в себя от ора (и от нашатыря) -- доли секунд видишь гроб -- тебе приходит ощущение чего-то на спине.

А это, кто-то продвинутый в больших кавычках на похоронных ритуалах -- причиняет добро, тоже в кавычках.

И уже опять следующий кадр и ужасное звуковое сопровождение -- комки земли на крышку гроба.

Очередной обморок, очередная порция нашатыря....
 

А если бы не похороны брата, стояла бы как зевака... То да-а-а, врезала бы по шаловливым "продвинутым" ручонкам.

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Хельга Мариам сказал:

@Полярная лиса, Я вас прекрасно понимаю, не надо сердиться на происшествие далёких времён. 
И думаю, вам бы тоже дела не было до кровопролития.

В момент, когда хоронят единственного брата, события происходят, как при убыстренной съёмке.

Только что взяли гроб, несут к яме -- тебя хватают. Силой усаживают на табурет.
 
Потом, когда отбившись и на секунду придя в себя от ора (и от нашатыря) -- доли секунд видишь гроб -- тебе приходит ощущение чего-то на спине.

А это, кто-то продвинутый в больших кавычках на похоронных ритуалах -- причиняет добро, тоже в кавычках.

И уже опять следующий кадр и ужасное звуковое сопровождение -- комки земли на крышку гроба.

Очередной обморок, очередная порция нашатыря....
 

А если бы не похороны брата, стояла бы как зевака... То да-а-а, врезала бы по шаловливым "продвинутым" ручонкам.

Да я понимаю, что какая-то мразь тупо воспользовалась моментом. Я понимаю, что вы и ваши родители были в шоке. Но на кладбище было много других людей, не пребывавших в шоке! Они что, не могли пресечь действия мрази? Могли! Но почему-то не сделали этого. Надо было устроить скандалище, да, прямо на похоронах! Чтобы мрази в другой раз неповадно было!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Полярная лиса, пожалуйста, остановитесь в своём праведном гневе.

Не раздавайте обидных прозвищ.

Всё очень давно в прошлом.

Может и останавливал кто, я не помню.

И делать скандалы на похоронах, вы правда уверены -- возможно?

На этом остановимся, ладно?!

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Хельга Мариам сказал:

@Полярная лиса, пожалуйста, остановитесь в своём праведном гневе.

Не раздавайте обидных прозвищ.

Всё очень давно в прошлом.

Может и останавливал кто, я не помню.

И делать скандалы на похоронах, вы правда уверены -- возможно?

На этом остановимся, ладно?!

Я-то остановлюсь, но делать скандалы можно и нужно прямо на похоронах, чтобы некоторым неповадно было. Тем более, что этим обрядом на вас же порчу наводили, как выяснилось. Я про порчу не знаю, но факт земли за шиворотом - это полный беспредел, который должны были остановить другие люди, раз вы сами не могли. А что, стоять как баран и молчать? Я выше писала, как одна идиотка на похоронах деда завыла прямо в морге. Тоже стоять молча надо было и не пресечь? Да вотпрямщаз. Мама на нее рявкнула, она и заткнулась. И пусть спасибо скажет, что не была выкинута в двери.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Хельга Мариам сказал:

Очередной обморок, очередная порция нашатыря....

Думаю видя всех вас в таком состоянии и делали вам же лучше, есть такой обряд, старики знали, чтоб следом не ушли за братом.

Сейчас мало что знают, творят таааакое, что потом ищут причины и найти не могут, а они от незнания и отрицания знаний.

Не все порча, не нужно уходить в крайности.

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Хельга Мариам сказал:

Только что взяли гроб, несут к яме -- тебя хватают. Силой усаживают на табурет.

Есть такое. После того, как гроб сняли с табуретки, надо эту табуретку перевернуть или посадить на неё кого-то, чтоб не было следующего покойника в скором времени. 

Чтоб покойник никого не забрал с собой.

 

  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, что это за обряд, когда перед гробом с покойником выносят узелок, вроде бы с ложкой ( не помню точно содержимое узелка, не до вопросов было, а сейчас уже и спросить не у кого) и обязательно отдают первому встречному человеку, не участвовующему в похоронной процессии. 

Дополню. Когда хоронили близкого родственника, с этим обрядом что-то пошло не так (этот первый встречный занёс этот самый похоронной узелок домой к умершему, оставил на скамейке). Я так поняла, что этого делать было нельзя. Жена покойного когда узнала об этом инциденте, очень переживала. 

Изменено пользователем Желена

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Желена сказал:

когда перед гробом с покойником выносят узелок, вроде бы с ложкой ( не помню точно содержимое узелка, не до вопросов было, а сейчас уже и спросить не у кого) и обязательно отдают первому встречному человеку, не участвовующему в похоронной процессии. 

Дополню. Когда хоронили близкого родственника, с этим обрядом что-то пошло не так (этот первый встречный занёс этот самый похоронной узелок домой к умершему, оставил на скамейке). Я так поняла, что этого делать было нельзя. Жена покойного когда узнала об этом инциденте, очень переживала. 

Не слышала о таком риутале, видимо там, где вы живете сей обычай существует, спросите у тех, кто узелок и отдавал первому встречному.

Вообще, конечно жуть, я б наверное так отматюкала, если б мне это пытались вручить, что-то не по себе от такого.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.01.2021 в 18:05, Ололо сказал:
В 08.01.2021 в 06:51, Хельга Мариам сказал:

мне кто-то за шиворот стал сыпать глину ( почему-то не землю, кончилась что-ли?!). Я повернулась, вижу что и маме тоже сыпят и отцу.
Что за обряд?

Обряд на порчу могильной землей, хотя подается под соусом "от тоски по покойнику и чтобы его не бояться".  Надеюсь вашей семье вреда от этого не было.

Наконец-то узнала, зачем это делают. Когда потеряла бабушку,  которая меня вырастила,  мне хотелось умереть и быть погребенной с ней - вот тогда двоюродная бабушка сыпанула земли, мне за шиворот. Ничего страшного  в моей жизни не произошло.

Но этот обряд был только,  когда ушла бабушка,  а с мамой и папой этого не было...  может потому что старое поколение ушло, а молодые не знают о нем. И хорошо. 

Изменено пользователем Сандал
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.01.2021 в 19:45, Желена сказал:

Здравствуйте, а подскажите пожалуйста, что это за обряд, когда перед гробом с покойником выносят узелок, вроде бы с ложкой ( не помню точно содержимое узелка, не до вопросов было, а сейчас уже и спросить не у кого) и обязательно отдают первому встречному человеку, не участвовующему в похоронной процессии. 

Это называется встречная или встречная милостыня.  Встречала такое на Южном Урале и в Сибири, в деревне под Екатеринбургом.

В новый хлопчатобумажный или шерстяной платок заворачивают новую кружку(бокал), новую тарелку(миску) и новую столовую ложку. 

Порядок такой: в тарелку ставят кружку, кладут ложку, насыпают конфет, печенья (некоторые кладут денежку), узелок завязывают с четырёх углов и несут впереди всей процессии.

В семидесятых годах прошлого века в узелке была миска и ложка. В миске была кутья -  рис с изюмом.

Отдают первой встреченной пожилой женщине. Могут, не заморачиваясь, вручить  любой пожилой соседке.

Раньше, когда хоронили из дома, я такое часто видела, сейчас в последний путь провожают из траурных залов, и я уже лет  десять не видела никого со встречной.

В 27.01.2021 в 00:25, Несущий свет сказал:

Вообще, конечно жуть, я б наверное так отматюкала, если б мне это пытались вручить, что-то не по себе от такого.

Это, безусловно, характеризует Вас как умного  человека....:pipe1:

Изменено пользователем Раухтопаз
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Раухтопаз сказал:

Это называется встречная или встречная милостыня.  Встречала такое на Южном Урале и в Сибири, в деревне под Екатеринбургом.

Спасибо большое. Да, действительно действие происходило на Южном Урале. (Оренбургская область раньше относилась к Южному Уралу) 

Для меня важно было узнать об этом ритуале, поскольку это мои корни, а спросить уже не у кого, к сожалению. 

Ещё раз - СПАСИБО

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.01.2021 в 22:25, Несущий свет сказал:

я б наверное так отматюкала, если б мне это пытались вручить

Зачем бы кому то матюгаться, если это повсеместный ритуал. Все старики знают, помоложе тоже. Чего ругаться, не пойму? Тем более подают  новое.
 

В 28.01.2021 в 09:43, Раухтопаз сказал:

Это называется встречная или встречная милостыня.  Встречала такое на Южном Урале и в Сибири, в деревне под Екатеринбургом.

В новый хлопчатобумажный или шерстяной платок заворачивают новую кружку(бокал), новую тарелку(миску) и новую столовую ложку. 

Порядок такой: в тарелку ставят кружку, кладут ложку, насыпают конфет, печенья (некоторые кладут денежку), узелок завязывают с четырёх углов и несут впереди всей процессии.

В семидесятых годах прошлого века в была миска и ложка. В миске была кутья -  рис с изюмом.

Отдают первой встреченной пожилой женщине. Могут, не заморачиваясь, вручить  любой пожилой соседке.

И у нас так было. Хоронили деда, которого привезли умирать из деревни в город. Потом та вся родня из деревни это предложили. Мы не сопротивляясь отдали на похоронах. Люди взяли. Отдавали точно новое: стакан, тарелку и ложку. 
Как-то никто и не отказывался и от ношенных покойником вещей, не из гроба же их отдавали.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет это не каждому дано,  ношеные вещи покойного носить или живого, и кутью есть, я к примеру не смогу, энергетика поперек идёт. Каждому свое.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Хельга Мариам сказал:

Зачем бы кому то матюгаться, если это повсеместный ритуал. Все старики знают, помоложе тоже. Чего ругаться, не пойму? Тем более подают  новое.

Далеко не повсеместный! Я много кого проводила в своей жизни, но про дикость типа земли за шиворот или милостыни, прочитала только тут. Ношеные вещи покойного всегда отправлялись на помойку. Да и кто примет в дар такие тряпки, для чего они? Я могу понять, ювелирные украшения в дар или по наследству, но личные вещи?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Полярная лиса сказал:

Да и кто примет в дар такие тряпки, для чего они?

У нас принято,  что приходят родственники и забирают на память или чтобы носить вещи. Не всегда все вещи бывают ношенные.

От моей свекрови  осталось много  вещей - совершенно новые с бирками, помимо тканей о которых писала уже. 

Но так как в Москве у меня мало родственников, а у мужа вообще их нет - мы пригласили ее подруг и оповестили соседей. Все забрали. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×