Приметы и ритуалы на похоронах.

[Тындейка 32 397]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Речь не о вас. Выше пост Тындейки:

Я так поняла, что речь о чужих могилах. Своему, ясное дело, желаешь Царствия Небесного.

 

Не правильно поняли. Ничего страшного,  возможно я не совсем чётко  написала. 

Родственница крестится на могилы своих родителей,  и могилы знакомых. Нет такого что идёт по кладбищу и каждой могиле поклоны бьёт и крестится. 

Для меня все равно выглядит это странно,  даже после всех объяснений выше 

[Полярная лиса 273 412]

Только что, Тындейка сказал:

Не правильно поняли. Ничего страшного,  возможно я не совсем чётко  написала. 

Родственница крестится на могилы своих родителей,  и могилы знакомых. Нет такого что идёт по кладбищу и каждой могиле поклоны бьёт и крестится. 

Для меня все равно выглядит это странно,  даже после всех объяснений выше 

Теперь поняла, спасибо. Нет, я прихожу к родным и там уже не крещусь и не кланяюсь. Не понимаю, к чему это. Поговорить мысленно могу, и все. А для поминовения есть храм.

[Эллен Пейдж 4 551]

13 часов назад, Натаника сказал:

Порой на могилки и продукты не принесут, я принесу, разложу на столе, угощаю, с ними ещё дети, и им предусмотрю все.

Продукты на могилки? Зачем, для чего? Вы там пикники что-ли устраиваете...

[Полярная лиса 273 412]

11 минут назад, Эллен Пейдж сказал:

Продукты на могилки? Зачем, для чего? Вы там пикники что-ли устраиваете...

Устраивают! Я уже ругалась по этому поводу. Аж самовар раздувают и гостей приглашают. По мне - дикость, а кому-то нормально.

[Эллен Пейдж 4 551]

13 минут назад, Полярная лиса сказал:

Устраивают! Я уже ругалась по этому поводу. Аж самовар раздувают и гостей приглашают. По мне - дикость, а кому-то нормально.

Типа такого?

[Женьшень 41 599]

На кладбище можно в критические дни ходить?

[Физендра 48 824]

3 часа назад, Женьшень сказал:

На кладбище можно в критические дни ходить?

Кровь для духов- лакомство! Не хотите притащить нахлебника- лучше не надо.

[Данжи 86 583]

3 часа назад, Женьшень сказал:

На кладбище можно в критические дни ходить?

Эммм, так сильно надо? Вот с чисто практической, не эзотерической точки зрения. Если вот прям похороны, то тут всяко провожают покойников, да. а в остальные дни в чем срочность? 

Я достаточно мистически настроенный человек, но при этом в меру материалист и смотрю на многие моменты с практической точки зрения. Допустим, почему в церковь в критические дни ходить запрещено? Раньше с гигиеной грустно было, а в церкви кровавые жертвы запрещены, так что нельзя. Сейчас-то уже проще, безусловно, но остались нормы-догмы. 

Так и тут, с одной стороны и мистика есть, а с другой стороны. ну если вот прям надо-надо и нормальное самочувствие, то вай нот? А с третьей стороны - если есть страх-опасение, то лучше не стоит. Ибо приключиться какая-нить ересь потом, а вы найдете связь.. 

[Женьшень 41 599]

8 часов назад, Данжи сказал:

Если вот прям похороны,

Да, на похороны.

[Археоптерикс 75 174]

7 минут назад, Женьшень сказал:

Да, на похороны

Запрета нет.

[Эль Анхель 47 784]

У нас тоже на кладбище у многих столы со скамьей около могил. Чтобы прям гулянки там устраивать - такого ни разу не видела, а вот просто присели, по яичку съели - помянули покойных, тихо повспоминали - я считаю нормальным. 

Позавчера вечером (поздно, с пол 8-го до пол 10-го) я убиралась на кладбище. 4 могилы, баба, дед, прадед и дядя. 

Почему так поздно? Весной были на кладбище, бабе могилку подправили, на остальных было чисто. У бабы 8-го была годовщина - заехали к ней перед работой утром - и обалдела. Лето и весна были дождливые, жуть, и на могилах( особенно у дедов) - колючки в два раза выше меня, так что аж оград не видно, стебли с руку толщиной, в жизни  такого не было. За пару месяцев. Обычно ну ковыль если вылезет и всё. А тут как посадили. 

Время прибираться не было, опаздывала. Пообещала приехать чуть позже. Днём жара, вечером было не когда, не поехала. И началось - дома бытовая техника полетела, у мужа сельхоз техника и  машина, ( косилка, пресс - подборщик, и Нива рабочая) сама ногу разодрала, Старшая ангину словила. И всё в один считай день неожиданно. А дни - жара под 40.

Вот выкроила Лена один вечер и поехала. Мама - как, на ночь, одной, страшно - А мне нет. Тихо, птички поют, Богородская трава цветет (чабрец) запах...Благодать одним словом. За два часа прополола всё, особенно вокруг могил - даже проходов не было. 

Мама хотела на три могилы (кроме бабы моей, получается - её отец, дед и брат ) - нанять за деньги чтоб убрались, у неё у самой колено болит, но я не смогла - как это я так, не сама, что ж мне, трудно что ли, душа как-то долг чувствует. 

И что интересно - на всех могилах нормально, А у дяди - и об крест два раза головой ударилась, и об оградку наткнулась, и колючками исколола все что можно, хотя у него их было не так много. Прям не нравилось ему что ли, что я убираюсь (он в жизни стеснительный был, помощь не любил принимать) 

Колючек в мусорную кучу отнесла - наверно два прицепа с крышей. 

Потом ещё и обошла половину кладбища, со всеми поздоровалась (и обошла бы всё, но уже темнело) 

Такое ощущение - что вот, большая половина деревни тут. У каждого своя жизнь, своя история, свой конец... И на кладбище словно улицы деревенские - всё семьи рядом, всё с памятников смотрят - как в детстве побывала... Такое тёплое ощущение. 

Здесь уже три учителя с моей школы, здесь бабушки - дедушки моих детских друзей, здесь отец моей лучшей подруги, здесь соседка - тётя Наташа, здесь мальчишка с соседнего класса - погибший  в 25 лет, здесь соседи - бабушка с дедушкой, привечавшие меня всё детство... Здесь Бабушкина сестра, её муж... 

Эх, могу бесконечно перечислять. Помню каждые похороны... 

И утром следующим - и нога моя поджила, у Инны ангина исчезла как не бывало (А была-то ужасная, с температурой) Стиралку мне починили за полчаса, даже бесплатно, ещё я нашла в интернете в соседнем городке местного Кулибина, и он за сущие копейки отремонтировал поломку в прессе, как камень с души. Ниву тоже муж быстро починил сам, без сервиса обошлись. 

Все-таки есть связь, и обещания нужно выполнять. 

* ****

[Потому что гладиолус 16 122]

С одной приметой столкнулась недавно. Приехала как-то к родителям на могилу после обеда. Покупаю цветы у одной-единственной сидящей у кладбища бабушки. Она мне строго так замечает: "Что-то поздно идёшь, еще бы вечером пришла!". Я так понимаю, что это тоже какая-то традиция - посещать покойников утром, но не во второй половине дня? Бабулька мне ничего не объяснила: сказала, что так принято. А почему - зачем так и не знаю. 

[Лавка антиквара 107 904]

1 минуту назад, Потому что гладиолус сказал:

так понимаю, что это тоже какая-то традиция - посещать покойников утром, но не во второй половине дня?

Да, до полудня. Считается, что после полудня там всякие духи бродят. По мнению священников - до захода солнца достаточно.

[Овсянка 40 417]

Такой вопрос. Три года назад бабуле сделали саркофаг из керамогранита. В прошлом году упали несколько плиток. Я посадила их на жидкие гвозди. В этом году снова упали. Не те, которые я клеила. В общем, уже думаю несколько дней вообще разобрать эту конструкцию, поставить ограду и посадить цветы. Теперь самое главное. Могу я эту плитку забрать на дачу под дорожки? Я в курсе, что с кладбища брать ничего нельзя. Но я же не домой. Как вы к этому относитесь? 

[Вредная мама 204 277]

41 минуту назад, Овсянка сказал:

Могу я эту плитку забрать на дачу под дорожки?

Я бы не стала. Именно потому, что не забирают с кладбища ничего. Понимаю, что жаль хороший материал, но не стала бы.

[Археоптерикс 75 174]

1 час назад, Овсянка сказал:

Могу я эту плитку забрать на дачу под дорожки?

Я в монастыре ходила по дорожкам их могильных плит, даже фото сделала. Так что как сочтете нужным.

[Лошадка в яблоках 782]

10 минут назад, Археоптерикс сказал:

Я в монастыре ходила по дорожкам их могильных плит, даже фото сделала. Так что как сочтете нужным.

Может там эти плиты как-то освятили/отмолили?..

[Археоптерикс 75 174]

6 часов назад, Лошадка в яблоках сказал:

Может там эти плиты как-то освятили/отмолили?..

Это людей отмаливают, а плиты-то зачем? Они уж точно не грешили. И это еще в царские времена сделали, Екатерина Вторая повелела. Раньше и колокола на пушки плавили.

[Лошадка в яблоках 782]

15 минут назад, Археоптерикс сказал:

Это людей отмоливают, а плиты-то зачем? Они уж точно не грешили. 

Я имела ввиду, что провели какой-то ритуал. И это просто моё предположение.

 

Изменено 23 Мая 2023 пользователем Лошадка в яблоках

[мама Тася 17 616]

1 час назад, Археоптерикс сказал:

Я в монастыре ходила по дорожкам их могильных плит, даже фото сделала. Так что как сочтете нужным.

Смею предположить, что эти плиты были с так называемыми "вилочковыми крестами"... (это в конспирологию и подмену религии)

И по теме. Тоже всегда слышала, что кладбища посещать нужно в первой половине дня. Кума наша рассказала, как в эту Радоницу батюшка обещал приехать на их деревенское кладбище в 17:00 и не успел. Слишком много народу оказалось на других кладбищах, задержался. В их деревню приехал уже в 22:00. Все пришли. Она говорит: "Так странно. В первый раз по кладбищу в ночи ходила, но с батюшкой не страшно."

Изменено 23 Мая 2023 пользователем мама Тася

[Физендра 48 824]

4 часа назад, Овсянка сказал:

Могу я эту плитку забрать на дачу под дорожки?

Хотите приключений на свои вторые 90?- вперёд и с песТней! Сны будут интересные, с духами беседы по ночам вести будете... 

[Травиата 84 332]

5 часов назад, Овсянка сказал:

Могу я эту плитку забрать на дачу под дорожки? Я в курсе, что с кладбища брать ничего нельзя. Но я же не домой. Как вы к этому относитесь? 

Думаю,  я  бы  рассудила  так.     Если  хождение  по  этой  дорожке  на  даче  без  конца  заставляло  бы  меня  думать  о  кладбище  и  могиле  бабушки,  то  я  не  стала  бы  класть  из  этих  плит  дорожку.  Если  для  хозяйки  назначение  плитки  чисто  утилитарное,  то  можно  положить,  почему  нет?  Не  выбрасывать  же?  Хотя,  можно  снятую  плитку  предложить  на  продажу  в  интернете,  а  себе  для  дачи  приобрести  другую.

Я  не  суеверна,  мне  было  бы  всё  равно.  Люди,  зависимые  от  примет,  обычно  пугливы,  все  приметы  не  соблюсти,  как  не  старайся.  В  общем,  рассудила  бы  с  позиции  удобно-  не  удобно,  нравится-  не  нравится,  будет  будоражить  память  о  покойном  или  нет.  Всё-  таки  дача  для  отдыха.

Кстати,  в  одном  древнем  монастыре  его  старинные  благодетели  17-  18  веков  так  и  лежат  в  помещении  храма.  Князья  и  княгини.  Их  надгробные  плиты занимают  значительную  часть  пола,  находясь  на  его  уровне.  Когда  народа  много,  то  встать  кроме  как  на  надгробную  плиту  некуда.   Они  так  завещали,  так  их  и  хоронили-  чтобы  по  ним  ходили  люди.   Дескать,  другого  они  не  достойны.     Все  относятся  спокойно.

Изменено 23 Мая 2023 пользователем Травиата

[Злобынюшка 130 974]

Вот полезла в тему, оказалось, не одна я такая любительница по кладбищам гулять. У нас неподалеку Смоленское, очень там спокойно, красиво, птицы щебечут, очень много похоронено знаменитостей и вообще красивые надгробия... Гулять я любительница, а вот ездить ухаживать за могилами я не люблю. Муж наоборот, гулять категорически нет, а вот могил для ухода на разных кладбищах много и все убирается с толком, чувством, расстановкой. Обязательно повезет цветы, гостинцы, разложит, если друг похороненный курил, сигареты положит, водкой землю польет... Крестится на надгробия. Я впервые вижу, чтоб на надгробия крестились. Я только сопутствую.

2 часа назад, мама Тася сказал:

Тоже всегда слышала, что кладбища посещать нужно в первой половине дня.

Это впервые я тоже от мужа услышала. Я через Смоленское с работы ходила сколько раз, вообще не думала, что туда только с утра ходят.

[мама Тася 17 616]

19 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я впервые вижу, чтоб на надгробия крестились.

В смысле? Вот пришли, убрались, повздыхали-повспоминали. Потом произнесли "Упокой, Господи, души усопших раб твоих..." и перекрестились. Не так? Не надгробия перекрестили, а себя крестом осенили. Если православный, конечно.

Помню, мама и бабушка в конце подходили к могиле наклонялись и касались рукой земли или цветника, там где у усопшего голова. Откуда это пошло, не знаю. 

Изменено 23 Мая 2023 пользователем мама Тася

[Mashuta 4 667]

16 часов назад, Злобынюшка сказал:

не одна я такая любительница по кладбищам гулять

Смотря какое кладбище (хочется добавить).

Мама похоронена на старом деревенском кладбище, на берегу небольшой речки, где самые ранние могилы 1926-28 гг., но несмотря на это кладбище довольно небольшое и компактное. На нём похоронены и родители мужа, и вся его родня. Когда ещё мама была жива, то как-то поехала с нами туда и заметила: "Как же здесь хорошо. Вот бы и мне здесь местечко бы нашлось..." Теперь покоится буквально в 20 метрах от родителей супруга. Так вот на этом кладбище нет никакого тягостного ощущения. Среди могил растут дубы, из которых есть и такие, которые можно обхватить только трём сразу взявшись за руки. Кто-то сажает рядом с могилками сосны, кто-то - сирень, кто-то - туи. В кронах деревьев какие только птички не обитают! Летом на кладбище ежедневный многоголосый певчий хор - заслушаешься! Часто встречаются ёжики. На зиму остаются только вороны, сороки и клесты с синичками да воробьями. И вот лично для меня нет абсолютно никакой разницы, кто склюёт моё печенье - ворона или более "благородная" сойка. Все они - Божьи твари!

Но больше всего меня радует, что на этом кладбище нет строгих рамок размеров могил - можешь огородить столько, сколько есть рядом свободного места. Поэтому люди огораживают сразу на "всю родню" и проблема с "вечным пристанищем" решена для всей семьи сразу и, что самое главное, в одном месте. Но без каких-либо помех в доступе к соседним захоронениям. Сначала дико видеть, что возле одного памятника огорожено чуть ли не футбольное поле, а спустя пяток-десяток лет оно уже почти полностью "укомплектовано". Внутри участков у многих не только в надгробии, но и по краям шикарные цветники, кусты роз, пионов, хост. Никакого сторожа или смотрителя за этим кладбищем нет, но люди сами стараются поддерживать порядок на нём. Администрация посёлка только обеспечивает подвоз песка и вывоз контейнера с мусором. Ещё по требованию убирает засохшие деревья. Кладбище старое и поэтому по "санитарным нормам и правилам"   обнесено двойным валом (на новых кладбищах такое встретишь редко).

А вот недавно скончавшаяся старшая сестра похоронена на новом городском кладбище. И это зрелище вызвало у меня тихий душевный ужас. Во-первых, под кладбище был выделен участок леса, который был полностью выкорчеван и засыпан песком. За 13 лет его существования там образовался уже огромный "город" с "улицами" и "проспектами" - могил уже даже не тысячи, а десятки тысяч. Размеры захоронений - чуть больше размера самой могилы - никаких столиков, отдельных цветников и, уж тем более, скамеечек. Вокруг многих надгробий и памятников тупо залит цемент (это уже на усмотрение родственников), на некоторых в эту заливку воткнут шест со "столиком"-тарелкой, цветник (если есть) - само надгробие. Оградки я видела лишь на могилах более ранних захоронений (там и размеры больше). Ни единого куста и, уж тем более, деревца нет на всех этих гектарах - только песок и памятники. Чувство, я вам скажу, более чем тягостное!

А уж участок, где хоронят неопознанных - жуть! Это место не просто не отсыпано песком, а такое ощущение, что просто в болотине выкопали яму, засунули в него ящик и завалили его тупо комьями глины - никаких облагораживаний и выравнивания, Боже упаси! Такое ощущение, что в этом месте недавно был артобстрел.

Что касается времени посещений. На деревенском, понятно, приходи в любое время, а вот на городском - даже расписание висит, к тому же оно полностью обнесено забором, "огородами" попасть не получится. Хотя лично я люблю бывать у мамы летом в вечернее время, когда уже точно никого там не встретишь (мужа в посёлке хорошо все знают, поэтому днём покоя не будет, каждый первый спешит поделиться новостями).

После посещения городского кладбища я буквально выпотрошена морально, а вот от мамы я всегда уезжаю натурально отдохнувшей и умиротворённой, с чётким внутренним ощущением, что всё хорошо!