Приметы и ритуалы на похоронах.

[Карапуз777 0]

У могилок моих бабушек мне очень спокойно.Там пустынно и дует ветер,и мысли где-то далеко,но что странно...Я чувствую их присутствие,или мне просто хочется думать,что они рядом

[0102 7]

Как то мне приснилось что я умер и что меня везет смерть, сначало я забеспокоился, а потом подумал ну умер ну и что, и тут же я в роли смерти и везу умерших. Как то после этого сна стал легко к ней относиться. Так что уж извините, на кладбище и рядом с гробом спокоен.

[Мартовский 16]

Подростками боялись кладбища даже днём. Как же - там покойники, скелеты, вдруг начнут из могил вылезать, ужас!

Прошло некоторое время. Повзрослели, кого-то из родных, знакомых уже отправили в последний путь. В деревне кладбище. Там похоронены и мои предки и моего друга. Приходили, навещали, приводили могилки в порядок. Особенно приятно было приходить ночью. Почему? Не знаю. Возьмём с собой немного водочки, бутербродик, посидим. Летом на травке, зимой на снегу... Тишина до звона в ушах. Слышен шорох мышки за речкой. И журчание самой речки. Суетные мысли и чуства остаются при свете дня, и за оградой. Хорошо так, душевно.

Энергетика?

На мой взгляд энергетика смерти остается в том месте, где смерть произошла. Попробуйте прогуляться по скотобойне. Хоть и не люди гибнут, а всё ж живые души. На кладбище приносят уже упокоенные останки. Из земли вышли и в землю уходим. Главное помнить дорогих наших людей. Пока мы помним, они с нами. И место для воспоминаний - не обязательно кладбище. Скала на могиле память не освежит и совесть не очистит. Поставь ты простой символ, главное искренне, с душой, с любовью! И храни любовь в себе и передай её детям.

[Мекси 352]

Анелия

Когда я умру, в завещание напишу, что не надо пожалуйста отмечать поминки в честь меня.

Когда то давно мы с девчонками сколотили бригаду в пять человек, сняли помещение и стали подрабатывать, делая поминки и небольшие свадьбы.

После этой работы, когда я видела стол с родней( человек 10 максимум) убитой горем и ораву остальных, пришедших "помянуть" и ворующих прямо во время застолья еду, бутылки с водкой и посуду, у меня такая обида на человеческое бездушие была!

Насколько я знаю, спиртное вообще на поминках неуместно. Тогда бы и не случалось ситуаций - "Хоронили тещу, порвали два баяна".

[Лысьва 26 794]

Cегодня была на похоронах, сказала тихоньку мужу, что, когда я умру, пусть он меня похоронит и никого не зовет... Во многих случаях похороны человека оборачиваются неким абсурдным фарсом, как, например, сегодня: пришли коллеги и друзья умершего, поговорили немного о его интеллигентности, уме и вкладе в науку, а потом стали хвалить друг друга, чокаться, произносить тосты... Далее стали раздаваться смешки, анекдоты от армянского радио и т.п. Один коллега покойного после отпевания ломился в автобус с гробом и родственниками, просил "подбросить его до метро!"

Я сама не люблю рыдания, бросания на гроб и пышные речи у гроба, но... И наплевательское, формальное отношение к усопшему меня коробит. Ведь жил человек, работал, любил, дружил... А его просто вычеркнули из жизни и продолжают жить.

НДП!!!

[Котота 65 199]

лысенок

Во многих случаях похороны человека оборачиваются неким абсурдным фарсом,

Этого не произойдет ни в коем случае, если на похоронах не будет случайных людей.

Коллеги-это не родственники, им все-равно.

На похоронах моего папы были только очень близкие люди, те - кому он был дорог по-настоящему. Все испытывали похожие чувства, понимали друг друга с полувзгляда, потому и фарса не было, а было ощущуние общего горя и желания поддержать друг друга. И говорили только о папе...

[Лысьва 26 794]

kotota

На похоронах моего папы были только очень близкие люди, те - кому он был дорог по-настоящему. Все испытывали похожие чувства, понимали друг друга с полувзгляда, потому и фарса не было, а было ощущуние общего горя и желания поддержать друг друга. И говорили только о папе...

На похоронах моей сестренки - тоже, несмотря на то, что было очень много ее друзей. Люди настолько скорбили, что не до чего было, а уж о ржании и речи не было. Почти никто есть не мог, а я и говорила еле-еле...

Этого не произойдет ни в коем случае, если на похоронах не будет случайных людей.

Коллеги-это не родственники, им все-равно.

На сегодняшних похоронах и родственники... кхм... Не будем об этом, ну, Вы понимаете.

Просто за усопшего очень-очень обидно...

Кто же его любил по-настоящему?!

За себя не говорю, я его видела пару раз в жизни, он родственник мужа. В основном мне рассказывали о нем, а может и ему что-нибудь обо мне. Во всяком случае мы немного знали друг о друге. Очень приятный человек, настоящий ученый, и вообще...

Но и я, довольно посторонняя тетка, не могла сдержать слез (хотя на людях, включая похороны, стараюсь не плакать), не могла ржать, обсуждать ситуацию в стране и т.д. Странные люди... Чего приходили?!

[Жаконя 25 340]

Странные люди... Чего приходили?!

пообщаться за рюмашкой.

Мы так бабушку хоронили. И тоже вроде все родственники, не случайные люди. Смотрю, сидят, хихикают. Мне лет 13 было. Такая обида и недоумение - нашли время и место...

[Малышуля 33 181]

лысенок

Странные люди...

как я тебя понимаю. У меня тоже осталось это непреходящее недоумение с похорон мужа. Там родня мужа все кружила около меня и что-то говорила не переставая все трое суток до похорон. Ничего не помню, но этот нудеж около меня свекрови и ее родителей, довели меня на третьи сутки до срыва. И одна фраза убила ВСЕХ присутствующих (а народу была масса огромная): Вот во время войны жены тех,кто с войны не вернулся, ждали и замуж не выходили. так и ты, теперь должна одна быть.

А еще зоркие глаза этой троицы все время следили за теми, кто с мужем пришел попрощаться, (там ведь тарелочку ставят и люди туда дают деньги на свечки). так вот, если человек много денег положил, то хороший он, а если не очень много, то плохой, зачем вообще пришел, типа, не можешь много положить, то и нечего здесь делать. Вот это для меня было еще одним жутким потрясением, хотя и раньше было видно, какие они до денег жадные. Ну ладно, это по жизни, но ведь похороны были, могли бы свои алчные ручишки и подальше убрать. Тьфу, вспомнила и опять противно, больно и обидно, сына и внука все-таки хоронили

[raduga 5 856]

лысенок, а вот я по другому на ситуацию смотрю: жизнь продолжается.

На поминках люди знакомятся, узнают друг о друге новое, вспоминают различные жизненные ситуации, и смешные в том числе.

И не надо их за это осуждать! (Если все в рамках приличия)

На днях похоронила свекра.

Умер мгновенно.

Незадолго до смерти попросил меня ни в коем случае его в Церкви не отпевать!

Свекр был убежденный атеист, но в детстве крещенный.

Мой муж все же последовал религиозным традициям вопреки воле умершего, в Церкви отпели.

Как то мне очень тревожно!

Чувствую свою вину, что не настояла и не исполнила волю покойного!

Подскажите, мы не правильно поступили?

[Лысьва 26 794]

raduga

а вот я по другому на ситуацию смотрю: жизнь продолжается.

На поминках люди знакомятся, узнают друг о друге новое, вспоминают различные жизненные ситуации, и смешные в том числе.

И не надо их за это осуждать! (Если все в рамках приличия

Извините, но Вы цинично смотрите на жизнь... А если "за жизнь" хочется поболтать - говорите в других местах. Никогда не понимала этого неуважения к усопшим.

Как рассказывала мне недавно одна циничная, хладнокровная женщина про "прекрасные похороны", на которых водку и закусь выдавали присутствующим у свежей могилы. "Как хорошо, - говорила она, - никто потом не трясся, не плакал... Все так душевно потом прошло на поминках!"

Не понимаю!!!

[raduga 5 856]

лысенок а вы пессимистично смотрите на жизнь!

По вашему жизнь должна тут же почернеть и остановиться для окружающих?!

Я спрашивала у священника, хорошо ли, что люди расслабляются на поминках, не рыдают в голос, даже улыбаются.

Он не осудил этого, это его слова:

"Жизнь продолжается.

И покойному тепло там где спокойно и радостно его поминают".

И не всегда рыдания доказательства любви к покойному!

А Вам посоветую не навешивать ярлыки!

[Лысьва 26 794]

raduga

По вашему жизнь должна тут же почернеть и остановиться для окружающих?!

Я спрашивала у священника, хорошо ли, что люди расслабляются на поминках, не рыдают в голос, даже улыбаются.

Он не осудил этого, это его слова:

"Жизнь продолжается.

И покойному тепло там где спокойно и радостно его поминают".

И не всегда рыдания доказательства любви к покойному!

Я сама не люблю, когда рыдают и голосят, бросаются на гроб. Но если ты теряешь близкого и любимого человека, то жизнь как раз-таки "чернеет и останавливается", делится на периоды "до и после".

Впадать в уныние - грех. Но скорбеть об усопшем, помнить о нем, молиться - благо себе и ему.

[Иностранка 1]

raduga

Надо помнить, что похороны - всегда трагедия для близких людей умершего. И веселье, шутки и смех как минимум неуместны. Если вы уж ради приличия пришли на похороны, то и ради того же самого приличия постарайтесь сдержать хорошее настроение. Если хочется посидеть, вспомнить весёлые случаи, выпить и посмеяться, то после похорон направляйтесь не на поминки, а в ближайшее кафе. а на поминках посидят, повспоминают и пообщаются только близкие люди. И никакого смеха там не будет, поверьте мне. Максимум грустные улыбки.

Очень неприятно становится когда видишь такое отношение к чужому горю...

[Альтер Эго 89 072]

raduga

лысенок, а вот я по другому на ситуацию смотрю: жизнь продолжается.

На поминках люди знакомятся, узнают друг о друге новое, вспоминают различные жизненные ситуации, и смешные в том числе.

И не надо их за это осуждать! (Если все в рамках приличия)

Поминки - не место для знакомств и вспоминания историй. Поминки - это обряд угощения после похорон в память умершего, на котором не только знакомится, но и задерживаться - дурной тон. Полчаса-час - достаточное время, чтобы почтить память покойного и выразить соболезнования его родственникам. А сидеть "до конца банкета", напиваться и загружать своими историями родных покойного, которым в этот момент совсем не до гостей - просто безмозглость.

Свекр был убежденный атеист, но в детстве крещенный.

Мой муж все же последовал религиозным традициям вопреки воле умершего, в Церкви отпели.

Как то мне очень тревожно!

Чувствую свою вину, что не настояла и не исполнила волю покойного!

Подскажите, мы не правильно поступили?

Не поняла, для чего вы его отпевали? С таким же успехом могли и по мусульманскому обряду похоронить, завернув в ковер и усадив в могилу. Свекру уже все равно, Богу - тем более. Зачем тревожиться?

[Акулина 6]

Девочки, не ссорьтесь . Разные ситуации в жизни бывают, под одну гребенку всех не причешешь.

У меня вот муж, правда четвертый , на поминках сына так напоминался, что вообще забыл где находится. Очнулся от "сопереживаний", посмотрел на фотографию сына , обвел взглядом оставшихся гостей, встал, поднял бокал и произнес - Ну что заскучали! Я тоже Виктор, выпьем за меня! - И опрокинул в себя весь бокал. Это было мое горе, а не его. Он мне был муж, а не отец сына.

После этих перлов я попросила подругу увести его с глаз долой. Она увела, они уже вместе жили, но не афишировали отношений. Я не в обиде, я рада за них. Они всегда ездят на могилу к сыну, поминают в церкви, а об этом инценденте на поминках мы не вспоминаем. Человек был в тот момент неадекватен и плюс еще выпитое спиртное. Я не могу его осуждать. Я постаралась его понять.

[Гроздья Радости 29]

raduga

По вашему жизнь должна тут же почернеть и остановиться для окружающих?!

По нашему (по моему,и видимо, по лысёнкову) жизнь должна почернеть хотя бы на день похорон.

И если уж слезы тебя не душат, то хотя бы без смешков можно на похоронах и на поминках обойтись?

[Волшебница 2]

Гроздья Радости

По нашему (по моему,и видимо, по лысёнкову) жизнь должна почернеть хотя бы на день похорон.

Всех скорбить не заставишь. Люди пришли, отдали дань уважения, и спасибо им за это.

Два года назад хоронили мою куму. Ей было чуть за 30, осталась дочь и совсем маленький сын. Многие мои родственники встречались с ней на некоторых мероприятиях, (я обычно не смешиваю людей, родственники отдельно, друзья и знакомые отдельно). Так вот, на эти похороны приехала вся моя родня. И у всех на глазах были слезы. Пришли и с ее работы люди, как они рыдали!

Через час мы были все уже в церкви. Половина вошла внутрь, а вторая половина (мусульмане) остались ждать на улице. Когда мы вышли на улицу, то там была накрыта поляна в прямом смысле этого слова, с выпивкой и закуской.

А на кладбище, ко мне подошел муж умершей, и с улыбкой спросил: Ты что вся дрожишь? Покойников боишься? Ха ха ха....(этот смех я ему и сейчас простить не могу). А в столовой там вообще уже было веселье.

А когда уходили, и перед выходом раздавали маленькие сумочки (они были новогодние, так как это было в самый канун праздника, и в магазинах были только такие), выстроилась очередь и люди выкрикивали: И мне еще подарок не дали! Хотя уверенна, что многие знали, что там были пирожок и конфеты.

И вечный вопрос: зачем приходили?

А на последних похоронах, на которых мне пришлось побывать, так я искренне была рада, что человек умер, так как хорошая женщина, но болезнь ее сломила так, что мучения ее продолжались более 6 месяцев, а в последние 2 месяца ей не помогали обезболивающие, как она кричала! Этот крик забыть невозможно. Она хваталась за нож, когда начинался приступ дикой боли....а потом боль не прекращалась вообще.

Около нее мучались все. Муж, две дочери, сын.

Мне жаль покойницу, но думаю, что ей там лучше.

[Гроздья Радости 29]

Волшебница

Мне жаль покойницу, но думаю, что ей там лучше.

Отмучалась. Да. Ей стало лучше, это избавление. И её от мук. И родных - от ужасов болезни близкого человека.

Но вы, я думаю, не выкрикивали шутки Армянского радио на её похоронах?

Я, слава Богу, не на многих похоронах была. Это были родственники.

У нас не было шуточек.

Тихие негромкие разговоры.

Если дома - как правило 2-3 стола. Первый - для соседей и коллег, к примеру.

Второй - для знакомых.

Третий - тут уже садятся за стол самые родные, кто остается до конца. Потом помогают со стола убирать, посуду мыть.

Если в кафе - то просто сидящие рядом переговариваются друг с другом тихим голосом.

Никаких тостов или песен-анекдотов.

Не помню откуда, правда, но запала мне в голову картинка..человек, безучастно присутствующий на похоронах производит нелепое впечатление. Если пришел - значит хочешь выразить соболезнования близким и отдать дань уважения умершему.

Сними что ль, с морды лица улыбку во время присутствия на ритуале.....я не знаю..

[Альтер Эго 89 072]

Никаких тостов или песен-анекдотов.

В прошлом году была на похоронах, хоронили одного военного моряка. Умирая, он просил проводить его в последний путь с песнями. Вдова попросила спеть его любимые песни. Мужчины, бывшие и действующие офицеры, пели военные песни... Но как! Я, например, не выдержала и просто сбежала. Слезы - рекой, сердце в горле...

[Гроздья Радости 29]

В прошлом году была на похоронах, хоронили одного военного моряка. Умирая, он просил проводить его в последний путь с песнями. Вдова попросила спеть его любимые песни. Мужчины, бывшие и действующие офицеры, пели военные песни... Но как! Я, например, не выдержала и просто сбежала. Слезы - рекой, сердце в горле...

задумалась.....

Да. Наверное. В этом что-то есть. В песнях.

Если не ошибаюсь, заунывные песни вполголоса во все времена на похоронах пели.

Я бы на вашем месте тоже не выдержала.

Два года назад на похоронах брата я даже за стол не вышла,пока были чужие люди. Как пришла с кладбища, заперлась в дальней комнате и лежала укрывшись с головой.

Морально держалась из последних сил. Казалось, если выйду туда, где черные платки-лица-люди, говорящие о сочувствии взгляды- забьюсь в истерике.

Не оловянный я солдатик.(не стойкий ). Подрубает меня это всё сильно.

[Акулина 6]

У меня была очень хорошая знакомая, коллега, прикольная тетка. Мне казалось она будет вечной. Сколько с ней было разных прикольных историй. Она у нас работала администратором варьете, просто солнечный человек, ходячий анекдот...как угодно можно назвать, но это была просто необычайная женщина..

И вот мне однажды позвонила ее младшая дочь и сказала - Валя умерла, приди на похороны, вы с мамой дружили. Для меня ее уход был очень неожиданным, я не могла в это поверить. Так вот мы пришли на похороны, старшая дочь пыталась все упасть в обморок, а младшая, копия мамы , ее осаждала. А на поминках на столе стояла фотка ее совсем молодой и красивой и младшая дочь произнесла первый тост и сказала - Мама была очень веселой и жизнерадостной и давайте не будем плакать, ей бы это не понравилось. Давайте каждый расскажет веселую историю с участием мамы и я хочу, чтобы вы все помнили ее именно такой, а не такой какой увидели сегодня на похоронах. Она болела. И все, мы больше не плачем, мы смеемся и рассказываем приколы. Зять, начал произносить тост и заплакал. Младшая, она же жена быстро его остановила и опять попросила не скорбить прилюдно. Я не знаю как эта девочка выдержала такое испытание. Я знала их отношения с мамой. Они были скорее подругами, чем мама с дочкой. И мы весь вечер сидели и вспоминали веселые истории. И если наступала пауза младшая просто поднимала кого то из приглашенных и просила рассказать смешную историю. И я не знаю что о нас подумали работники ресторана видя вот такие необычные поминки.

Но потом я спросила младшую дочку зачем она такие поминки устроила, она мне ответила - Я хотела чтобы вы все помнили о маме такой какой она была, а все эти соболезнования ни ей ,ни мне были не нужны. И что удивительно эти поминки мы помним все по сей день. Помним Валю , а тому прошло уже без малого лет 10. И наверное младшая была права. Мы изредка встречаемся с ней и все равно вспоминаем те смешные истории. Вот так вот тоже бывает.

[Розмарина 10]

лысенок

Гроздья Радости

Что поделаешь... Часто люди наши не умеют ни достойно веселиться . ни достойно оплакивать. Глупо , несуразно , нелепо - самые подходящие эпитеты...

Это - данность...

Как там , в фильме " Любовь и голуби " бабка говорила Нинке :"Умру ,а Тебя на поминки не позову "...

[raduga 5 856]

Альтер Эго спасибо за злую иронию по поводу заданного мной вопроса!!

Такого совета я и представить не могла!

Уж лучше бы никакого!!!

У вас других слов поддержки не нашлось!

Да, улыбнуться на похоронах для Вас отвратительно, а вот человеку в горе нахамить, это достойно!

А вот бывают и такие...

Уважаемые!

Каждый видит и воспринимает по своему!

Уж извините!

Я ссылку на это делала, написав " если все в рамках приличия", но Вы так быстро пресекали инакомыслие, что на нее не обратили внимания!

Я представляла ситуацию исходя из своего личного опыта и не могла представить похороны-свадьбу, какими видели их резко ответившие мне.

Поэтому имела представления о встрече и знакомстве по разным линиям родства (папиной и маминой).

Люди, собравшиеся на наших поминках, живут в разных странах и городах!

Это были именно знакомства на радость покойному: приехали и подружились.

И они тихо сидели на похоронах и рассказывали друг другу истории о покойном, каким он был веселым и радостным, как помогал всем, и тихо скорбно улыбались.

И мысли не имела, что кто-то может напиться до беспамятства и орать анекдоты!

Хотя лично и допускаю момент, что от острой боли потери близкого слабые духом и до беспамятства....

[Розмарина 10]

Альтер Эго

Тосты - конечно лишнее , только вот я была бы только "за" , если бы меня поминали какими-то историями , пусть даже и смешными. Я категорически против того , чтоб обо мне плакали...

Кстати , когда у меня умер одноклассник , на его поминках мы так и поступили. Он был очень весёлым и жизнерадостным человеком , оптимистом . И его маме было намного легче, чем когда одна девочка ( не подружка , а так , сестра одноклассницы ) завела плач. Главное , странное зрелище - мама утешала рыдающую девушку , которая совсем не знала её умершего сына...

Потом спросили - а чего ты , собственно , рыдала? Сказала - не знаю...Не сказала - жалко , что молодой умер , или сказала бы - вы о нём столько хорошего сказали , мне так горько стало , что его больше нет...

Не поняла, для чего вы его отпевали? С таким же успехом могли и по мусульманскому обряду похоронить, завернув в ковер и усадив в могилу. Свекру уже все равно, Богу - тем более.

А по поводу " всё равно " глубоко и категорически не согласна. Про тибетцев и их философию сейчас писать не буду , недавно осилила Лединского "Совмещение пределов " , вот как раз-таки важно , и как хоронят , и что происходит с телом. И момент отпевания важен. Человек ведь был крещеный. Ну и что , что по неразумию хотел отказаться ?

Если на секундочку самому атеистично настроенному человеку допустить существование души...Что , если после выхода из тела душа действительно в смятении ? И любой обряд ( я имею ввиду религиозный , не "блинный" ) в

какой-то степени может помочь...Ну , уж не помешать...

Возьмем , к примеру , православие. Несколько раз упоминаются в молитвах так называемые " воздушные мытарства " , когда душа ищет дальнейший путь.