Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Агафья

Приметы и ритуалы на похоронах.

Recommended Posts

@Последняя ошибка, @Марикоза, девушки, у вас с тактом совсем тяжело? :( Немножко слова подбирать не пробовали? Несколько раз прочитала сообщение, никак не пойму, чего вас так задело, чтобы сразу начать смеяться и крестьянками разбрасываться. Отчима похоронить - не двор вымести, это - достаточно близкого человека потерять. Похороны - серьезный стресс, каждая мелочь будет в памяти, нервы и так раздрыганы. А тут одно не так, второе, третье, ещё и бабушка какая-нибудь нервная пожужжит, а если ещё есть больной/старый человек в родне, который тоже может скончаться, совсем в струю попадает...

Да, на прошлой неделе хоронили мою двоюродную бабушку. Так получилось, что и вызов полиции с медиками, и похороны - были моей заботой. И вот, на кладбище бабушка открыла глаза. Она не могла их не открыть, вынос из теплого помещения храма на холодный воздух, плюс то, что глазки были больными при жизни... И при всём понимании и объяснимости, а также приобретенной с возрастом циничности - честное слово, мало приятного, когда наклоняешься прощаться, а пустые, без тени мысли глаза на тебя смотрят. :( 

  • Повышение репутации 26

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Кикиморка сказал:

Потом в разговоре всплыло, что на похоронах накосячили: вынесли гроб, а потом крышку; забыли дома венок и пакет с одеждой; икону дали нести молодому парню, да и икона каката не така. Венок и одежду принесли, одежду в могилу положили, но... Домашние теперь боятся, что ещё кого-нибудь с собой прихватит. Я, конечно, их успокаиваю, но... Как-то мне не спокойно.

Не парьтесь - на КАЖДЫХ похоронах присутствует такая "знающая бабушка", а то и парочка :ranting2:... Не с покойным попрощаться приходят, а высмотреть "нарушение обычаев", и потом, одуревшим от горя и слёз людям,  пенять на любую промашку.... и ведь, видят, дряни этакие, чтО не так... но не подскажут -- потом жужжать будут, когда уже ничего не исправить...

На самом деле, в нашей огромной стране столько обычаев и порядков, что всё не соблюсти.  

Когда хоронили моего дальнего родственника - в могиле сделали подкоп, как у мусульман, и в эту нишу поставили гроб. В местности, где я живу, православных так не хоронят... эх, как "знающие", зашушукались! 

А оказывается, их род по отцу откуда-то с Волги, и там,  в нескольких деревнях, хоронят только так.  А без подкопа, землю на гроб сыплют только преступникам и самоубийцам.  Когда они здесь впервые на похороны попали, очень удивились, что ВСЕХ хоронят, как самоубийц. Всех моих родственников из этой ветви, хоронят в подкопе. Это их воля и никого постороннего не касается.

Главное правило похорон -- правил нет.  У нас на поминках принято подавать: блины с мёдом, кутью (рис с изюмом), жареную рыбу,  борщ,  лапшу с курицей,  мясо с гарниром,  рисовую молочную кашу и компот с булочкой,  это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ набор. 

По мнению "знающих", любое другое кушанье на столе -- вопиющее нарушение, не только обычаев, но и приличий!  Была на поминках у сотрудницы -- дети её подали на стол разные соленья, покойная очень любила всякий разносол и готовить его была большая мастерица... так эти мерзкие бабки прямо за столом шипели, уберите, мол...:ranting:

Одна знакомая, не помню, откуда она приехала, сказала, что у них лапшу подают только на свадьбах -- и поставить ТАКОЕ блюдо на поминальный стол, всё равно, что на поминках частушки под гармошку петь...

Знакомый батюшка, когда я его спросила о каких-то оплошностях на  маминых похоронах, сказал: "Главное земле придать с подобающей скорбью, не кощунствовать,  поминать в молитвах, а детали значения не имеют" и еще сказал, что по неведению -- не грех.

Изменено пользователем Раухтопаз
  • Повышение репутации 16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Раухтопаз сказал:

Была на поминках у сотрудницы -- дети её подали на стол разные соленья, покойная очень любила всякий разносол и готовить его была большая мастерица... так эти мерзкие бабки прямо за столом шипели, уберите, мол...:ranting:

На  похоронах  моей  мамы  появилась  пара  всем  недовольных  родственников.   Люди  неплохие,  приехали  попрощаться,  но  свой  нрав  и  зуд  устроения  по-своему  сдержать  не  смогли.  ;)   Я  в  минуту  объяснила  им,  что  сейчас  они  спокойно  стоят  вокруг  могилы  и  ждут,  сколько  потребуется.  Священник  позвонил,  что  пробил  колесо -  ехал  на  отпевание.    А  особо  недовольной  посоветовала  пойти  пока  кладбище  осмотреть -  удивительно  красивое  место.  ;)   Был  дивный  летний  день,  мама  в  гробу  лежала  как  будто  с  улыбкой,  она  ведь  много  лет  не  была  в  лесу.  Птицы  пели,  а  эти  родственники  хотели  своим   раздражением  всех  заразить.  Одна  вообще  ныла,  что  скорей  бы  уже начали  закапывать. Угу,  щас.


Потом  все  успокоились,  отпевание  прошло  достойно,  расселись  по  машинам,  поехали  на  поминки.   И  тихо-мирно   съели  за  столом  по  кусочку  просфорки  (батюшка  дал  помянуть)  и  по  ложечке  кутьи.   А  что  приготовлено -  то  и  ели  с  аппетитом.   Вспоминали  маму,  её  долгую  сложную  жизнь  и  добро,  которое  она  старалась  сделать  каждому.
Ещё  у  меня  кто-то  бы  вякал   недовольство  выражал.    Успокаиваю  влёт,  улыбаясь  и  увещевая.  :)   

  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Изюминка сказал:

Отчима похоронить - не двор вымести, это - достаточно близкого человека потерять. Похороны - серьезный стресс, каждая мелочь будет в памяти, нервы и так раздрыганы.

Всё это было очень неожиданно. Он же не болел, он же молодой еще совсем мужчина (51 год). И это его самоубийство было как обухом по голове. У меня на похоронах один вопрос в голове вертелся: "Как так-то? Зачем?". А он словно улыбался, такой немножко ехидной улыбкой, понятно, что при вскрытии могли повредить какие-то мышцы, но эта ехидная улыбка...

И потом. Он повесился в огороде, дом стоит рядом с кладбищем - из окна кухни видно, со двора и в огороде - вообще прекрасно. Кладбище соседствует с нашим участком по диагонали. И это третье самоубийство в их семье. Папа отчима, родной дядя и сам отчим - это те, кого я знала лично. Понятно, что дома царит атмосфера ужаса. Любой непонятный стук леденит кровь в жилах. Я вообще не представляю, как они там живут. 

  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Травиата сказал:

Одна  вообще  ныла,  что  скорей  бы  уже начали  закапывать. Угу,  щас.

Да... таких самих закапывать надо, там же.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моему бывшему мужу, когда свекровь хоронили, перед тем как закапывать гроб, одна бабка земли с могилы за шиворот насыпала. Просто подошла и шепоткой так за ворот рубашки. Я вот такими глазами на нее посмотрела - :blink:. "Это чтоб покойница не снилась", - объяснила бабка. 

Муж был в прострации, двое суток почти не спал, ничего не заметил. Но мы когда с поминок приехали, я его раздела прямо во дворе, одежду со шланга промыла, мужа в баню отправила. Не знаю о таких приметах, всегда думала, что за ногу подержаться надо. Хотя сама так не делала, не особо в приметы такие верю.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Раухтопаз сказал:

На самом деле, в нашей огромной стране столько обычаев и порядков, что всё не соблюсти.  

Золотые слова!

6 часов назад, Раухтопаз сказал:

У нас на поминках принято подавать: блины с мёдом, кутью (рис с изюмом), жареную рыбу,  борщ,  лапшу с курицей,  мясо с гарниром,  рисовую кашу и компот с булочкой. 

У нас не приняты борщ и лапша. Вот совсем. Никаких "первых блюд" не подают. Из обязательных - блины (обычно с маслом) и кутья. И да, в конце поминок обязательно - молочная пшённая каша.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Осторожность сказал:

Из обязательных - блины (обычно с маслом) и кутья. И да, в конце поминок обязательно - молочная пшённая каша.

У  нас  приняты  блины   и  кутья.   Это  как  бы  обязательные  поминальные  блюда.   И  то,  кутья  чисто  ритуально:   чуть-чуть  на  ложечке  или  на  блинчик,   в  самом  начале.    Всё  остальное -  как  на  обычном  званом  обеде,  по  средствам  семьи,  по  сезону:  салаты,  горячее,  пирожки,  нарезки. Ни  разу  не  была  на  поминках,  где  подавали  первое  и  молочную  кашу.   У  нас  принято  поднимать  три  рюмки,  закусывать  и  уходить.   В  смысле,  три  раза  выпивать  за  упокой,  не  больше.   Сколько-то  посидеть,  но   не  засиживаться.   С  этим  я  не  спорю,   если   люди  так  решили -  нормально.   Обычно  где-то  ставят  портрет  покойного,  рядом  тарелочка,  кто  хочет -  тот  жертвует  семье,  но  никого  не  обязывают. Считается,  что  с  поминок  не  прогоняют  никого,  кто  пришёл  помянуть -  всех  приглашают  за  стол.    

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Травиата сказал:

Ни  разу  не  была  на  поминках,  где  подавали  первое  и  молочную  кашу. 

Поминки моей мамы (полгода) пришлись на середину июля - представляете, как в тридцатипятиградусную жару приятно выпить водочки и закусить огненным борщём?  А под вторую -- наваристой лапши с курочкой?  :shocking:

Поскольку единственным человеком, который мог бы на меня повлиять в этом вопросе была мама -- я вежливо подсказала "знающим" родственницам место, где их советы будут смотреться просто потрясающе, и вместо двух горячих супов подала окрошку.

Всё равно, готовила  я одна, никто мне помочь не удосужился, а вот поучить-то многие захотели :lol_1:...

"Знающие" поминали постненько поджав губы, как же, такое нарушение канонов!  Зато мамины коллеги и друзья остались очень довольны.  А мамина подруга сказала, что у неё через неделю мужу годовщина и она тоже так сделает...

Мое мнение -- покушают люди на поминках с удовольствием, и помин этот обязательно дойдёт.  Вот.

 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Изюминка сказал:

девушки, у вас с тактом совсем тяжело? :( Немножко слова подбирать не пробовали?

Я извиняюсь если у автора тоже сложилось такое ощущение, не хотела обидеть. Но мне показалось, что тут не только сочувствия ищут, а сколько слов о том что если некоторые слова о не соблюденных кладбищенских ритуалах произнесены, то это не значит что будет что-то плохое. Что я и постаралась донести.

В доме автора напряженная обстановка, не надо думать  еще и о не сделанных или неправильно сделанных ритуалах, с подач левых бабуль. Всем не угодишь, каждая из бабуль имеет об этом свое представление, потому что у каждой была своя жизнь.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Последняя ошибка сказал:

если некоторые слова о не соблюденных кладбищенских ритуалах произнесены, то это не значит что будет что-то плохое. Что я и постаралась донести.

Сейчас у вас это получилось значительно лучше. Добрее, может быть? :)

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Кикиморка сказал:

И это третье самоубийство в их семье. Папа отчима, родной дядя и сам отчим - это те, кого я знала лично. Понятно, что дома царит атмосфера ужаса.

Кикиморка, пишу не с целью вас запугать.

Приметы на похоронах при третьем самоубийстве в семье (в роду) уже как-то "теряют актуальность". Тут настораживающих моментов и без примет достаточно. У отчима есть свои дети или племянники (мальчики, мужчины)? Вот для них есть опасность "отзеркалить судьбу" мужчин своего рода, им беречься надо.

Тему развивать не буду, но "из песни слов не выкинешь"...

Вам повезло, что отчим (не кровный вам родственник). 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Итсма Йлайф сказал:

Моему бывшему мужу, когда свекровь хоронили, перед тем как закапывать гроб, одна бабка земли с могилы за шиворот насыпала. Просто подошла и шепоткой так за ворот рубашки. Я вот такими глазами на нее посмотрела - :blink:. "Это чтоб покойница не снилась", - объяснила бабка. 

Вчера читала, что так напускают порчу и нельзя позволять так делать, что бы там не говорили. Я, честно говоря, далека от всего этого, но иногда,  наверное, нужно прислушиваться...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Зимняя Наташа Еще есть два брата отчима, племянников вроде три-четыре, два сына. Родной племянник, совсем еще мальчишка, нес икону на похоронах. С этого и начался сыр-бор с приметами. 

Там всё очень запутано, но отчиму всегда снились его дядя и папа. Отчим же снился в первую ночь после похорон моему брату и звал за дровами к бабушке. Бабушка ( мама отчима) умерла года три назад.

Может это и выглядит глупо, но нельзя шутить со смертью. Я помню, что при скандалах отчим любил хватать веревку и бежать вешаться, дети в слезы, мама за ним прощение вымаливать. Как-то раз отчим полез пьяный вешаться на чердак, да и уснул там. Уж не знаю, что там произошло, но отчим скатился кубарем оттуда и вешаться перестал. Совсем.

Мама теперь не знает, что делать. За него же молиться нельзя. Я ей говорила, что пусть молится за своих детей, да не умеет она молиться, только проклятья слать мастерица. 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Раухтопаз сказал:

Поскольку единственным человеком, который мог бы на меня повлиять в этом вопросе была мама -- я вежливо подсказала "знающим" родственницам место, где их советы будут смотреться просто потрясающе, и вместо двух горячих супов подала окрошку.

У меня 40 дней сестры пришлись на 24 июня. Жарища ещё та стояла. Тоже окрошки два ведра по десять литров накрошила и охладила. Но борща кастрюлю семи-литровую сварила. Все пришедшие на поминки просили окрошку, да ещё с собой её немного брали, благо баночек у меня тогда накопилось. Борщ прокис почти. Собаки с удовольствием сожрали.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Кикиморка сказал:

Отчим же снился в первую ночь после похорон моему брату

Брат ваш отчиму родной сын?

Способ самоубийства у всех троих мужчин один и тот же - повешение?

8 часов назад, Кикиморка сказал:

Может это и выглядит глупо, но нельзя шутить со смертью

Вот тут вы правы - и сами видели, чем заканчиваются такие шутки.

8 часов назад, Кикиморка сказал:

Я ей говорила, что пусть молится за своих детей, да не умеет она молиться, только проклятья слать мастерица. 

Кикиморка, я так понимаю, что ваши отношения с матерью идеальными назвать нельзя?

Вместе ли вы живете?

У вас детишки маленькие - вы должны их от всяческих проклятий держать как можно дальше.

Изменено пользователем Зимняя Наташа
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не терплю. Не терплю таких знающих...

Пусть я теперь для своей родни дрянная и невежливая, но и я со своей стороны до сих пор не могу найти в себе душевных сил простить им гадское отношение и отвратительное поведение на похоронах папы. И не прощу, наверное... Сама себе удивляюсь. Я вообще-то не злопамятная.

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Зимняя Наташа сказал:

Брат ваш отчиму родной сын?

Да, все остальные дети родные. 

 

1 час назад, Зимняя Наташа сказал:

Способ самоубийства у всех троих мужчин один и тот же - повешение?

Нет, двое повесились: отчим и его дядя, а папа отчима бросился под поезд. Отчим тогда работал путейцем, но, после смерти отца, начал попивать и уволился. Сразу упали заработки и всё пошло наперекосяк.

1 час назад, Зимняя Наташа сказал:

Кикиморка, я так понимаю, что ваши отношения с матерью идеальными назвать нельзя?

Вместе ли вы живете?

У вас детишки маленькие - вы должны их от всяческих проклятий держать как можно дальше.

Отношений у нас практически нет, живем мы раздельно и довольно таки далеко друг от друга. Когда случилось горе, я все забыла и готова была ее поддерживать. Каково же было мое удивление, когда я застала дома абсолютно спокойную маму. Как будто у нас ничего не произошло. Её больше заботило то, что девчонки рыдали и от гроба не отходили, а то, что папа в гробу - ее как-то мало интересовало. Она даже на кладбище не подошла прощаться с ним. Кстати, К. - моей сестре - единственной дома не страшно. Она спокойно спит на папиной кровати. Она была его любимой дочерью. Хуже всех приходится моей маме, если верить ее рассказам. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Кикиморка сказал:

Каково же было мое удивление, когда я застала дома абсолютно спокойную маму. Как будто у нас ничего не произошло. Её больше заботило то, что девчонки рыдали и от гроба не отходили, а то, что папа в гробу - ее как-то мало интересовало. Она даже на кладбище не подошла прощаться с ним.

Не погружайтесь в этот кошмар. Держитесь подальше. А главное - детей своих старайтесь не оставлять с бабушкой.

На мой взгляд, вам и вашей семье ничто не угрожает, пока вы будете сохранять дистанцию. 

Любите всех из далека.

Тема ваша серьезная, о ней тут на форуме много писали. Если будет желание, почитайте веточки про маму и "Энергетические вампиры".

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Кикиморка сказал:

Нет, двое повесились: отчим и его дядя, а папа отчима бросился под поезд. Отчим тогда работал путейцем, но, после смерти отца, начал попивать и уволился. Сразу упали заработки и всё пошло наперекосяк.

Не нравится мне это. Суицид - это карма. Вам бы с кем знающим поговорить. По вам напрямую долбануть не может, а вот детей отчима - запросто. А если их цапнет, то и ваших детей тоже подцепить. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может подскажет кто?
Умерла соседка, очень хорошая женщина. Всегда разговаривали, всегда позитивная. Умерла от рака, ей за 50 немного.
Завтра похороны, вроде и попрощаться надо. Но я впечатлительная очень, потом перед глазами все стоит месяцами, а то и годами. Я на похороны стараюсь не ходить. Когда не видишь человека в гробу, помнишь его живым, веселым. А сходишь на похороны вспоминаешь лишь эти эпизоды, бледное, худое тело, все плачут. 
Так вот будет ли плохо, если не идти? Не знаю влияет или нет, но еще и ребенка кормлю грудным молоком. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Любимая звёздочка я тоже редко хожу на похороны, только к близким родственникам ( бабушка, дедушка, папа). Никогда не ходила к коллегам, другу, вот не могу и все. Для меня это очень тяжело. Ходила или на следующий день или позже. Никто не осуждал. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Любимая звёздочка сказал:

Так вот будет ли плохо, если не идти? Не знаю влияет или нет, но еще и ребенка кормлю грудным молоком.

Слушайте свою интуицию - не лежит душа/не идут ноги - не ходите. Нет необходимости там в Вашем присутствии. И оправдываться ни перед кем не надо.

Вы совершенно правы - хорошего человека лучше помнить живым.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Любимая звёздочка сказал:

будет ли плохо, если не идти

Если у вас появился этот вопрос, значит есть внутренние колебания. А раз есть колебания ответ однозначный - НЕ ходить. Ничего страшного в этом не вижу. А вот своему самочувствию, а через вас и ребенку можете навредить. Оно вам надо?

Я сама тоже очень плохо переношу похороны, поэтому не хожу на них. Все окружающие в курсе. Никто не осуждает. Да и я не собираюсь ни перед кем оправдываться.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не пошла. Мысленно попросила у соседки прощения.
Муж утром зашел, спросил нужна ли помощь, но в дом не заходил.
Потом мама сказала пойдет попрощаться, собрались другие соседи.
Я вчера мусор выносила и проходило мимо их дома, сейчас жара, окна открытые, слышала что кто - то плачет, даже как подвывает. Так не по себе стало, подумала или она от боли плачет или мама у нее еще живая от безвыходности. Но как потом оказалось именно в это время она умерла и плакал муж.
Пусть спит спокойно, пусть земля будет пухом рабе Божьей Елене. Очень хорошая женщина была.

  • Сожалею 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×