Травиата 84 347 Опубликовано 23 Сентября 2015 Мы не так давно были на похоронах- я писала в теме про бестактность. Несмотря на тягостное прощание ( смерти этого человека вообще никто не ожидал ), на кладбище были двое детей. Девочку, правда, с натяжкой можно назвать ребёнком, ей на вид можно было дать и 15 и 17 лет, но мальчику я точно знала- 11. Беременных я не видела. А детям сразу дали задания: бросать цветы на дорогу при выносе гроба, потом помогать разносить лёгкую закуску на кладбище. Они несли корзинки с цветами. У нас в основном поминают немного у засыпанной могилы, а потом едут уже домой или в кафе- обычно не все. Мальчик шустро всех обнёс бутербродами, стаканчиками с соком ( спиртное налили без него ). Можно, конечно, сказать, что мол, не известно, как дети потом будут себя чувствовать. Думаю, что ничего особенного с их нервной системой не произойдёт. Небольшой урок жизни. И урок невредный. Но если есть такая немощь, что может быть истерика, невроз, то лучше не ходить. Поберечь себя- покойному всё равно, родственники, если умные, не осудят. Беременность- причина уважительная. Люди на кладбище плачут даже не от жалости к покойному ( не близкие, имеется в виду ), а от страха за себя. Что вот это же в любую минуту может произойти и с тобой. Отсюда и многолетняя дрожь от виденного когда- то жёлтого лица бабушки в гробу. Типа, спрячусь- не найдут. Менее нежные занимаются похоронами, выбирают гроб, одежду, обмывают и одевают. Мы с сестрой нашу мать одевали сами, всё расправили, как на живой. Более нежные сидят дома, не дыша, боятся расстроиться и что покойный приснится. Тётка ещё 25 лет и тех, кто "испужался" проводить близкого и родного человека в последний путь достойно - всем кланом, ждет коммунальный вывоз в общественный крематорий и колхозное захоронение - не, а правда, чего нервы то родственничкам трепать? g.gif Грубовато, но я согласна с мыслью. Пожалуй, быстрее, чем 25 лет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лаго-Маджоре 215 Опубликовано 23 Сентября 2015 Тётка Никто два века не прожил, почему нельзя подготовить ребенка заранее к утрате близких, рассказать о понятии смерти, о различном восприятии в разных религиях, Я смеюсь сейчас. Безотносительно ваших и вообще высказываний здесь и чьих-либо мыслей. Смеюсь, бо всю жизнь на слуху фраза "Два века себе намерил, что ль?". В настоящем времени люди завещание написать не могут, ибо понятия смерти нет, куда уж детям о нем рассказывать. Именно потому что "выпали". Нет у нас, грубо говоря, культуры смерти. Давно нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Спектакль окончен 7 573 Опубликовано 23 Сентября 2015 Тётка знаете, только что тоже об этом подумала... недавно хоронили друга семьи умершего внезапно и так получилось, что я приехала к месту первой. Так вот ритуальщик очень удивился и даже отговаривал везти покойного домой. Мол уже так не принято и у них там чудесные ритуальные залы и будет все прекрасно и быстренько. И вот тогда я первый раз подумала, что и провожать то скоро никто не будет. У кого понос, у кого прически нет и прочие заморочки. С морга сразу на кладбище и присутствие родных и близких не обязательно... Пару лет назад умер сосед, он был пьющий да , и умер у себя во дворе на лавочке. В общем мы позвонили его сестре- больше у него никого нет близких родственников. Дама лет 50 деловая, активная и наследовавшая за непутевым братом дом и однушку в центре. Расписали ситуацию и ...она сказала- Вы уж сами ....у меня работа, немогу приехать. потом вам расходы возмещу. И вот мы вызвали скорую, милицию. Были понятыми, ждали труповозку, и прочее до 12 часов ночи все это. А сестра работала спокойно, надеюсь... Какое то уважение что ли к смерти пропало, появилась какая то брезгливость и от покойника быстрее всё хотят избавиться, как от гадости. Ну и конечно вот эта вот жалость к себе- не периживать лишний раз, не тревожиться, не нервничать и прочие. Хотя бывает из за какой нибудь лабуды нервничаем в разы больше. Сейчас вот и дети ближе к совершеннолетию попадают на похороны наверно и в шоке наверно от того, что люди умирают и их оказывается хоронют. А они думали что просто исчезают куда то. В бредни про вампиров и зомби я не верю, кладбища и того что покойники вдруг оживут, тоже. Поэтому и сама хожу, а к близким 100% не взирая на беременность и малолетних детей. Потому как считаю важным проводить человека в последний путь. Потому как покойник для меня прежде человек, умерший, но человек. Ну и близких поддержать в этом случае тоже не мало, и морально и материально. Все же когда один на один с горем, это тяжко. Детей на кладбище вожу, показываю где и кто. Помогают обихаживать могилки, заодно рассказываю кто каким был))). Энергетики правда, не чувствую, если только на новых секторах- страшно что там помногу люди умирают. Надеюсь дети мои все же будут приходить на могилы родных, ибо кроме наших детей некому после нас. Врядли в обратом случае их лет в 25 стукнет- что надо бы сходить, только не знаю куда. Иваны не помнящие родства.... Все имхо, спорить ни с кем не буду. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тётка 46 Опубликовано 23 Сентября 2015 Лаго-Маджоре Именно потому что "выпали". Нет у нас, грубо говоря, культуры смерти. Давно нет. Грустный смех, практически, сквозь слезы. Нет чтоб задуматься о б своем уходе, а они самых любимых проводить боятся.. нервы берегут, дешевые отмазки лепят, придумывают невнятные и ничем не обоснованные приметы, вот ведь дурость то.. А то, что потом всю долгую жизнь помнить будут, что отказали самым дорогим людям в достойных проводах - и мысли нет, важнее, что сегодня, сейчас, сию минуту чуЙствуют. И впрямь не понимают, что, незнание не освобождает... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полный привод 32 063 Опубликовано 23 Сентября 2015 Тётка Вам и впрямь, не стоило провожать бабушку, жаль, что она, при жизни, не поняла степени вашего эгоизма Да я тоже так считаю, что ребенку 4 лет нечего было делать на кладбище. Насколько зашкаливал мой эгоизм в 4 года? Конечно, бабушка толком не поняла - не то, что про мой эгоизм, она вообще мало со мной побыла. Саркома "сожрала" за 6 месяцев. Про Если вы не понимаете сути перехода, то как вы сможете своему ребенку объяснить? давайте не будем о том, что я понимаю, что я не понимаю. Хорошо? При всем моём "понимании" я просто человек. И мне да плохо было от того, что уходили близкие и родные люди. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 570 Опубликовано 23 Сентября 2015 Спектакль окончен Мы ходим на 2 кладбища, одно еще дореволюционное - там похоронены родители деда, отец и брат бабушки. Должны быть еще могилы, но и их не помнила даже бабушка. Так сложилось, что убирать ходим мы с мамой, иногда к нам присоединяется старшая сестра, младшая была года 3 назад и все. Племянник ни разу не был ни на одном кладбище, сначала слишком маленький, теперь... Могилы без табличек, так получилось - умрем мы, вряд ли найдут. Таблички кстати не показатель, вокруг полно могил и с оградками, и с памятниками; но видно, что их десятилетиями никто не навещает, хотя кладбище дествительно очень старое. Вообще это кладбище превратилось в своеобразный сквер. Так как находится в границах жилого района, многие сокращают через него дорогу, алкаши непрочь пропустить пару пузырьков. Никаких покойников не боятся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полный привод 32 063 Опубликовано 23 Сентября 2015 Спектакль окончен спорить ни с кем не буду Я тоже не "для поспорить". Просто свою точку зрения выскажу. Можно? недавно хоронили друга семьи умершего внезапно и так получилось, что я приехала к месту первой. Так вот ритуальщик очень удивился и даже отговаривал везти покойного домой. Мол уже так не принято и у них там чудесные ритуальные залы и будет все прекрасно и быстренько. Когда умерла свекровь, до этого она "лежала" 2 года и ухаживал за ней её сын, мой муж, я тоже была против того, чтобы везти её домой. И причин несколько. Первая причина - это психологическое состояние моего мужа. Он два года ВСЁ делал сам. Всё - это значит, мыл, кормил, меня подгузник и так далее. Он 15 кг сбросил за это время тяжело было. Накануне у свёкра инсульт случился. Еле выходили. И кто бы сидел ночь с покойной? Я точно - нет. А еще два "трупа" на нервной почве мне совсем не были нужны. Со скорой и милицией разговаривала я и всеми организационными делами тоже я занималась. А они, два мужика "поплыли". Сейчас вот и дети ближе к совершеннолетию попадают на похороны наверно и в шоке наверно от того, что люди умирают и их оказывается хоронют. А они думали что просто исчезают куда то. Ну это Вы преувеличиваете. Своё мнение не изменю - нечего детям и беременным на похоронах делать. Потом сходить на кладбище, "проведать", да. Мне, когда прихожу просто на могилки родных и близких, гораздо "спокойней" что ли... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 983 Опубликовано 23 Сентября 2015 Спектакль окончен Так вот ритуальщик очень удивился и даже отговаривал везти покойного домой. Мол уже так не принято и у них там чудесные ритуальные залы... С морга сразу на кладбище... А мне и правда не понятно, куда из морга надо гроб везти, как не на кладбище? Неужели домой еще завозить? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 23 Сентября 2015 Физендра Дети, нерожденные пока особенно, для неприкаянных духов- питьевые фонтанчики дармовой энергии. Но главное ж- что станет говорить княгиня Марья Алексевна?/s] чтоб родня осталась довольна! Да. А про брать-не брать, я попала впервые на похороны в 23 года. И дочь моя тогда же попала, ей было 5 лет. Было не с кем оставить. Она у меня своенравная, но послушная, с детства знает мой тон, когда я говорю сидеть - значит сидеть. А потом можно будет хоть на ушах стоять, но потом. Вот она и сидела у морга, потом у храма, где отпевали дедушку. А я стояла у дверей и время от времени выглядывала, снабжала дитя леденцами. Лиса нюхала цветы и ждала меня, зная, что её прадедушка умер. Она не была с ним близко знакома. Покойников она пока не видела. Даже о смерти горячо любимой тёти я сообщила Лисе лишь через неделю. Смерть и дети несовместимы. Как смерть и жизнь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 24 Сентября 2015 Мисс Ясенская Мой папа в детстве моем так же, как и вы рассуждал, и заставил меня перед гробом бабушки идти с иконой. Я потом почти два года не спала по ночам, а темноты лет до 28 боялась. Испуг был жутчайший. Моему мужу на похоронах его отца тетушка высказалась - мол, дочку свою не привел, а вот вы в свое время и на дедушкиных-бабушкиных похоронах были и ничего. А муж ей говорит - а вы нас тогда спрашивали, хотим мы или не хотим. Надо и все. Кому надо? Я без обсуждений сказала - дочь не пойдет. Племянника забрала в то же утро, как умер свекр. Он у нас был, и ночевал, и не собирался никуда идти. Только потом позвонила его мама - сестра мужа и сказала, типа - сам решай, но надо прийти. Ну он и пошел. Истерику описывать не буду, но ребенка реально трясло и вел себя более чем странно. И потом ему это отзывалось все. Эти "приличия"... Ну их на! Дочь на кладбище, кстати, со мной ездит, уборку помогает делать. Это уже другое - упокоение, память. А похороны, гроб, эмоции... ИМХО, лишнее. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 24 Сентября 2015 Эллега Эти "приличия"... Ну их на! Дочь на кладбище, кстати, со мной ездит, уборку помогает делать. Это уже другое - упокоение, память. И моя свято хранит мемориал имени моей сестры, в комнате сестры в квартире моих родителей, помогает мне на кладбищах, особенно опять-таки на могиле сестры, но вот похороны... Нет, пусть моя личная Лиса помнит всех живыми. А другие граждане пусть чего хотят со своими личными детьми делают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Германика 36 776 Опубликовано 24 Сентября 2015 Мисс Ясенская Мой папа в детстве моем так же, как и вы рассуждал, и заставил меня перед гробом бабушки идти с иконой. Я потом почти два года не спала по ночам, а темноты лет до 28 боялась. Испуг был жутчайший Вот и меня 9-летнюю практически силком притащили на похороны бабушки. Я боялась до истерики, до обморока, но никто на это внимания не обратил. Папа, всегда чутко улавливающий мое настроение, просто был не в состоянии - рыдал над телом своей матери. А маме, как обычно, было куда важнее мнение посторонних: как это внучку не привести на похороны бабушки, что скажут люди? Помню, меня поставили в изголовье гроба. Я упиралась, говорила "нет", "боюсь", но все равно поставили. Испуг был жуткий, по ночам после похорон мучили кошмары, я даже орала от ужаса, просыпаясь. Так что все очень индивидуально, кто-то нормально реагирует на похороны в детском возрасте, кто-то нет. Зачем насиловать психику ребенка? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белоглинка 1 674 Опубликовано 24 Сентября 2015 Мисс Ясенская , вы сами ответили на свой вопрос, который и так лежал на поверхности. Не надо никуда идти, особенно в вашем положении. Берегите себя, как хрустальную вазу, отрицательные эмоции вам ни к чему. Да, по себе помню, что всегда (в том числе и сейчас ) меня вводит в ступор похоронный марш. Как его слышала, начиналась легная дрожь, которая в детстве даже переходила в истерику. К счастью, теперь его редко играют. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 24 Сентября 2015 коша Я вот считаю что мой ребенок должен знать о смерти. Просто я к этому отношусь философски, как к неотъемлемой части существования, круговороту в природе. Все в природе рождается, созревает, увядает, тлеет, листва опадает и ни что не вечно под луной.Мой ребенок пока не был на похоронах. Был на поминках. И я ему спокойно (! без придыхания) объясняю на пальцах что люди умирают их закапывают в ямку. Мой ребёнок знает. Просто в случае со смертью моей сестры Лиса застала истерику моих родителей, которые всю ночь искали мою сестру. а нашли только наутро. Убитую. Лиса прожила в этом долгую ночь. Ранним утром я примчалась, Лису спровадили к её родственникам от моего первого брака, потом Лиса названивала мне по сто раз на дню, не нашлась ли Катя. Я молчала, ибо Катя мне как Лиса. Лиса пишет ей письма, я их нахожу, ну вот потрясла её смерть нашей Кати. Одно нас утешает, что Катя теперь наш ангел-хранитель. А дедушек и бабушек моих, а тем более родственников моих мужей Лиса особо и не знала близко. Об одной только бабушке сильно хорошо и тепло вспоминаем, о простой крестьянке Марии Семёновне, бабушке первого мужа. Она и после развода всегда нас привечала и плакала при встрече и прощании. Похоронили её в родной деревне, хоронили деревенские, было это 1 сентября, очень далеко, никто не поехал, включая её кровную родню. Я пыталась напроситься, но раз не поехали, я даже не знаю, где эта деревня-то, ни разу там не была. Не говоря уж о том, чтобы тащиться туда с Лисой 1 сентября. А в записках поминальных, в молитвах всегда я поминаю Марью Семёновну и прочих дорогих мне людей, некоторых я даже лично не знала, но по рассказам знаю, что хорошие люди были. Но если мы встречаем дохлого крота или птичку, то я не скрываю от него. И спокойно объясняю что вот мол птичка сдохла. А я говорю, что померла. Тоже спокойно. И Лиса поддерживает мою концепцию, что во вселенной всё навсегда остается, только принимает иную форму после физической смерти. У меня мама без всяких похорон меня накручивала и наводила мне панику. Она могла встать на корточки, посмотреть мне в глаза, своими испуганными округлившимися глазами и отчаянным голосом сказать мне: "Анечка, ты только не пугайся, но мне кажется, я чувствую что я наверное скоро умру, только ты пожалуйста не пугайся!" Вот и вчера она мне звонила, собралась она к зубному, и сказала что если она не переживет этот визит к стоматологу, то я знаю где она прячет все свои документы.В детстве я страдала нервными тиками, навязчивостями, а в подростковом возрасте посещала психотерапевта. Спасибо маме. Она и без похорон может навести панику на ровном месте. Но сейчас я уже не реагирую на ее закидоны. Но вы хоть психотерапевта посещали, а я всё сама-сама-сама. Меня очень любят врачи, у меня чего только нет. Спасибо за счастливое детство, что я могу сказать... И вот на поминках, мой ребенок знал куда пошли взрослые, а пошли они на могилку. А наша 2юродная сестренка, на 2 года старше моего ребенка считала что взрослые ушли в магазин. Я осталась с детьми. Естественно я не просвещала девочку о том куда ушли ее родители. Это дело ее родителей. Если они считают что их ребенок должен жить в неведении, их право. Мой должен знать, просто должен ко всему относиться спокойно К чему нервотрепки?И как ни странно у него нет нервных тиков, нервных расстройств. Потому что его мама просто спокойна как танк И моя знала. Но смотреть на мёртвого прадеда - не смотрела. Более того, в тот же день, когда мы ехали хоронить деда, умерла бабушка, но по отцовской линии. Но, повторюсь, Лиса их особо-то и не знала, восприняла это спокойно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 24 Сентября 2015 Лысьва Нет, пусть моя личная Лиса помнит всех живыми И из этих соображений. Пусть помнят живыми,а не тело в гробу... Я бы свою бабушку лучше б живой запомнила, чем имела сейчас в памяти то, что имею... а была весьма сознательного возраста - 24 года. Да и крестного тоже... И живым помню, да. Но вот эти похоронные воспоминания все перекрывают, эх... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 24 Сентября 2015 Мой муж ловит рыбу. И ребенок видит и живую и дохлую рыбу. И ребенок знает что мы едим мясо курочки, хрюшки, коровки, рыбку..А вот наша племяшка, его 2юродная сестренка как узнала от бабушки, что суп из хрюшки - так ее стошнило по настоящему. Ее ждет в жизни много открытий. Ее же ограждают от такого. Когда она увидела в новостях дядю без ног, ее снова стошнило по настоящему... Рвота (пардоньте) и заикание - моё всё. Я по-настоящему боюсь узнать уже, что у меня в организме творится. Нормальная такая психосоматика. Слава Богу, что ребёночек мой здоров. Характер не нордический, как у меня, и тоже Слава Богу, что все эмоции на поверхности, просто тут бы золотую середину найти. Никогда не забуду передачу про чукчей, там 2х летняя девочка (на вид) ощипывала уток. И ничего. Да чукчи вообще низкорослые... Поди лет 5 детке было. Моя мясо ест, и приняла, что я теперь ем только по желанию, могу попробовать, готовя другим и ей. Но вот ощипать утку, боюсь, и я не смогу, не то что Лиса. Не достигли мы ещё таких высот кулинарии, а я так и из соображений гуманности не смогу. Лиса-то смело поедает всё, что видит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 78 117 Опубликовано 24 Сентября 2015 Лось Анджелес Страшно, неприятно идти на похороны, будешь стоять и думать "точно, теперь с ребёнком плохое случится" - тогда уж лучше не ходить. Моя троюродная сестра хоронила мать, будучи на 7-ом месяце беременности. Дилеммы "идти или не идти", разумеется, не возникло, она пошла. Родила здоровую дочку в положенный срок. Точно знаю, что ничем дурным она голову себе не забивала, просто шла хоронить мать. Так совпало, да. Эмоциональное состояние можно себе представить, каким было. Это я к тому, что не всегда походы на кладбище обязательно будут губительны для будущего малыша. Надо просто верить в то, что дурной сглаз (его ведь боятся?) не пристанет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 24 Сентября 2015 Эллега Я бы свою бабушку лучше б живой запомнила, чем имела сейчас в памяти то, что имею... а была весьма сознательного возраста - 24 года.Да и крестного тоже... И живым помню, да. Но вот эти похоронные воспоминания все перекрывают, эх... Я на похоронах сестры ничего не видела, кроме её лица и родителей у гроба. Меня просто держали под руки при отпевании. В 25-то лет. В снах, Слава Богу, она является мне живой и моложе своих 18-ти, ну как ребёнок же она мне была. Ну вот надломила меня эта смерть Кати, если не сломала. У меня очень православный дядя. На отпевание он привёл своих очень маленьких дошкольных детей. Стояли, смотрели. Целовали в венчик. Точно так же потом они, оставшиеся, хоронили свою сестрёнку. Смерть - естественный ход событий, но вот дети... Я всю жизнь любила существ, в том числе и детей, с умными глазами. Пронзительными. Только по мне - потом болезни начинаются, спешка жить, всех спасти и ранняя смерть. "Многие знания - многие печали" (с). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Книжная Моль 38 079 Опубликовано 24 Сентября 2015 Я, девочки, думаю, что всё это сугубо индивидуально, каждый сам для себя решает - брать ребенка на похороны или нет. В нашем детстве вообще не обсуждалось присутствие детей на похоронах, в моей родне по крайней мере, явка была строго обязательна. Родственники съезжались отовсюду, всех отпрысков привозили в полном составе, чьё-то отсутствие всеми замечалось и осуждалось. А нравится это детям или нет - никого не волновало. В моих 4 года умерла бабушка по отцу, в 5 - бабушка по маме. Помню уже плохо, но страха не было, маму жалко было, она плакала сильно. С двоюродными сестрами-погодками цветы несли...И фото есть, да...Тогда всех фотографировали зачем-то. маленькие мы все, глазенки недоумевающие какие-то. А дед умер - мне 10 было. Я тогда похорон боялась до истерики, от маршей похоронных пряталась в туалете, заткнув уши, мимо крышек от гроба, выставленных у подъездной двери, с закрытыми глазами кралась. На дедовых похоронах не была, родители не настаивали, за что были дружно осуждены всей многочисленной родней. А моя дочка, уже будучи глубоко беременной, свою прабабушку хоронила, но мёртвой в гробу её не видела, после отпевания пришла, но она сильная девочка у меня... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 24 Сентября 2015 коша У меня бабушку хоронили в деревне, помогала ее 2юродная сестра, и по местным традициям тело привезли домой и лишь на 3ий день закопали. Для меня это дикость. Я не вижу в этом нужды (3 дня держать труп в доме). Благо бальзамирование творит чудеса. И труп не вонял. Стресс одним словом. Ни к чему это. Я сразу сказала дочери и близким, что меня просто сжечь. Хоть голую, мне пофиг на чулки-платья и прочие лакированные гробы. Памятник тоже заранее обговорили и эпитафию. Поминок мне не надо. Я сама их буду оттуда охранять, тех, кого я считаю близкими. И рыдать по мне не надо, "поплачь о нём, пока он живой" (с). Место пусть сами выбирают, я одинаково люблю все те кладбища, которые они мне предложат, и которые есть у моей многочисленной родни. Лишь бы живым было удобнее. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляпка 43 570 Опубликовано 24 Сентября 2015 коша Пепел как раз для земли хорошо. Что касается червячков, говорят из-за употребления современных продуктов (большое количество консервантов) тела практически не разлагаются, тем более забальзамированые. Я тоже за кремацию, другое дело, что решать уже буду не я. В моей глубинке крематория нет, сильно сомневаюсь, что ради моей посмертной просьбы кто-то повезет мое тело в Москву. (Надеюсь жить долго и счастливо). Православные священники кремацию не одобряют. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лаго-Маджоре 215 Опубликовано 24 Сентября 2015 Эллега Я бы свою бабушку лучше б живой запомнила, чем имела сейчас в памяти то, что имею... Когда из четверых дедов и бабушек первой ушла бабуля по отцу, меня, 17-летнюю, на похороны не взяли. Никто не спросил, просто меня там не было и все. И в памяти осталось прощание с уже лежачей бабулей, когда я сидела у нее на кровати и она держала меня за руку. Я так и помню ее живой, я не знаю ее гроба и в ушах не стоят слезы ее детей и старших взрослых внучек, моих двоюродных сестер... Не помню больше ничего. Ни разговоров родителей и родных, ни организационных моментов, ни горя, которым пропитано было все, ибо съехались дядья и тети к постели именно умирающей матери. Не помню, несмотря на то, что я прощалась с бабушкой в последние сутки ее жизни и все вокруг знали, что они последние. Может быть, это кому-нибудь и странно, но я благодарна родителям и дядьям с тетками за то, что они сделали именно так. И не думаю, что все они - темные дураки. Не может такое множество взрослых и разных людей объединять у смертного одра глупость. Они были единодушны в другом - в горести утраты. И единодушно не обрушили это горе на детей и подростков. *** Что касается лично меня, я поступлю так же, если придется решать. Родственникам и свойственникам желаю долгих лет жизни. Старшему уже 18, его спрошу, но мои младшие дети еще очень малы и им не место у гроба и не время думать о смерти и сталкиваться с ней воочию. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Cler 1 425 Опубликовано 24 Сентября 2015 Oляпка Но священники больше, чем кто-либо, видел и знает о связи тела покойного и души, особенно в первые дни. О радости на лицах умерших после отпевания в церкви и изменениях их лица при благодеяниях умершим сразу после их смерти. Могут сказать по состоянию тела- сохранность, выражение лица и т.д.- об участи души после смерти. Тела праведников благоухают, а лица преступников, искаженные страданием, приходится гримировать. Мама рассказывала мне в юности о необычном случае в нашем городе, когда, вскрыв гроб на кладбище для опоздавшего с прощанием друга семьи, все отпрянули от гроба- лицо усопшей исказила страшная гримаса боли. Умершая была сектанткой, скорее всего свидетель Иеговы, и ее не отпевали и не поминали церковно. Для нас тогда слово "секта" немногое значило, церковь воспринималась историей и старой традицией, и происшествие для многих носило больше характер загадочности, чем наказания за богоотступничество. После этого кремация плохо вписывается в естественное для родных и друзей отношение в покойному и во все действия по оказанию ему посильной помощи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 983 Опубликовано 24 Сентября 2015 Cler с очередной агиткой... О радости на лицах умерших после отпевания в церкви Маму отпевали в церкви. Никакой радости и иных проявлений чувств на мертвом лице не было. Именно потому, что человек был безнадежно мертв. а лица преступников, искаженные страданием, приходится гримировать. Папу гримировали. Не потому, что он был преступником, а по причине того, что из-за бюрократических проволочек прошло достаточно времени с момента смерти до дня похорон. Папу не отпевали, так как он был совершенно не религиозным человеком. Огорчения по этому случаю на его челе я тоже не заметила. Навыдумывают... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 24 Сентября 2015 Оляпка Православные священники кремацию не одобряют. Я из экономии одобряю. Ещё мне салютов на Красной площади не хватало... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В