Приметы и ритуалы на похоронах.

[Cler 1 425]

Свечкая

Вам большее дадут ответы специально подготовленных людей, таких, как Бельканто, по роду своей деятельности знающих христианские темы. А мы тут можем быть не в ладах с тонким угождением духу мира сего. А быльшего, отвечать на заданные вопросы с признанием прав на духовную правду, здесь и не нужно, мне по крайней мере.

[Волшебство 15 664]

Подскажите , пожалуйста, что делать с крестом, вместо которого устанавливается на могиле памятник? Просто выбросить? Вроде как-то некрасиво Сжечь? Тоже что-то не то...

Посоветуйте.

[Данжи 86 654]

Волшебство

В нашей местности крест остается на месте, если не сгнил и не упал. Когда сгнивает-падает, тогда сжигают.

[Последняя ошибка 13 933]

Волшебство

Просто выбросить? Вроде как-то некрасиво  Сжечь? Тоже что-то не то...

А что еще можно сделать? Вот честно? Домой принести, под кровать положить, на балконе оставить?

У нас выбрасывают, и памятники старые и кресты, в места положенные, они около кладбища есть. Иногда смотритель кладбища их красит (памятники те что железные) и они опять в ход идут.

[Волшебство 15 664]

Я сейчас почитала, священник советует или оставить, или "сжечь и пепел крестообразно над могилой развеять", или же в саму могилу закопать по частям. Последняя ошибка

У нас выбрасывают, и памятники старые и кресты, в места положенные, они около кладбища есть. Иногда смотритель кладбища их красит (памятники те что железные) и они опять в ход идут.

Я живу в поселке, и если выбросить, то он так и будет валяться, пока не сгниет. И так мусора хватает, мало кто убирает за собой. Все на обочину - и валяется. Некрасиво. Вот и спрашиваю.

[Травиата 84 431]

Волшебство

Подскажите , пожалуйста, что делать с крестом, вместо которого устанавливается на могиле памятник?

Мы с этим столкнулись, когда маме устанавливали памятник. Крест деревянный, освящён. Я спросила у иеромонаха, он сказал, что надо сжечь. Но где жечь, не на кладбищенской же свалке? Так мы всё кладбище сожжём. Куда- то вывозить- но куда? Кругом город. Везти в село к родственникам- могут не понять и далеко. Да и там проблематично- нужно искать место.

Тогда, сказал он, многие просто оставляют в ограде. Положат позади памятника и крест там лежит. Что мы и сделали. Лежит себе, почти закрытый венками. Ещё я видела, как кресты привязывают к деревьям, которые вокруг кладбища посажены. А ещё один крест с соседней могилы кто- то взял и с ним похоронили покойного, похоже, за государственный счёт.

В общем, мне было сказано только про эти два варианта. Я думаю, может возьмёт тот, у кого денег на крест нету?

Но пока что украли лампадку, которую я специально везла из далёкого от нас монастыря, а крест не берут.

[Vaksa 18 426]

Волшебство

У работников кладбища спросите. Вообще, я когда бабушке делала памятник, то кладбищенские работники и устанавливали, и крест утилизировали. Во всяком случае, я только уже готовую работу увидела. А куда они там всё ненужное дели, не знаю.

[Николавночка 21 043]

А у нас на кладбище все эти кресты установлены на могилах неопознанных. У меня там приятель, муж моей подруги похоронен, много неопознанных могил. И вдруг там встали кресты. Нормально, а то там были одни холмики. А уж 18 лет прошло. Думаю. что работники кладбища и ставят эти "освободившиеся" кресты.

[Лысьва 26 795]

Осторожно, злая С.

Говорят, на похоронах нельзя плакать, чтобы не задерживать своими слезами душу, надо дать уйти ей легко. Когда у моей одноклассницы умерла дочь (двадцатилетняя девчонка сгорела за 4 месяца от онкологии) на похоронах она шикнула на свою мать (бабушку девочки), когда она сорвалась-заголосила: "Не надо, дайте ей уйти". И сама не плакала. Не знаю, где она брала силы.

И я не знаю. Я не голосила на похоронах сестры, но смогла наконец просто расплакаться, через 4 дня после её смерти. Я просто стояла во время отпевания и текли слёзы. В тот же день я впервые поела.

Во время похорон моей двоюродной семилетней сестрёнки многие осудили её мать, жизнерадостную Марианну. Она всё делает с улыбкой и скачет с прибаутками по жизни. Я её люблю и их семью, её и мужа, их дети - идеальная для меня семья. Там всё домостройно, но по-хорошему. Но вот чего Марианне стОит всё это нести, я примерно представляю. Я пока не достигла такого просветления.

[Волшебство 15 664]

Травиата

А ещё один крест с соседней могилы кто- то взял и с ним похоронили покойного, похоже, за государственный счёт.

Да, это еще один вариант: можно отдать крест малоимущим, нуждающимся в нем в данный момент. Но в это время пока вроде нет таких.

Муж просто оставил его пока, вроде не мешает.Vaksa

У работников кладбища спросите

Да нет у нас никаких работников

И снятые кресты просто валяются за оградами

[Лахесис 116]

Всю ветку не читала, может и обсуждался такой вопрос... Но спрошу тогда ещё раз.

Моя мама папе поставила крест и памятник ставить не собирается. И себе также велела сделать. Сейчас она довольно воцерковленна стала и объясняет это тем, что " тяжесть" это дополнительная усопшему. Им и так тяжело бывает, а еще памятник давит…

Кто нибудь от этом ещё знает? Или это наше " местечковое" поверье ?

[Свечкая 6 388]

Козявочка любопытная

Моя мама верующая тоже так же говорит. Ни моему брату, ни папе памятники запретила ставить. Про крест сказала - символ Божий,

Брату крест сменяли на кованый, папе тоже будем. Надо спросить у мамы куда определяют старые кресты. Но брата крест точно не сжигали.

[Лысьва 26 795]

Свечкая

Моя мама верующая тоже так же говорит. Ни моему брату, ни папе памятники запретила ставить. Про крест сказала - символ Божий,  Брату крест сменяли на кованый, папе тоже будем. Надо спросить у мамы куда определяют старые кресты. Но брата крест точно не сжигали.

Хм... Тогда я без памятника останусь?

А бывают очень маленькие кресты?

[Травиата 84 431]

Лысьва

А бывают очень маленькие кресты?

Бывают. На мамином памятнике высекли повыше портрета её небольшой православный крест. Никакого противоречия с верой священник не нашёл.

Козявочка любопытная

Сейчас она довольно воцерковленна стала и объясняет это тем, что " тяжесть" это дополнительная усопшему. Им и так тяжело бывает, а еще памятник давит…

Ерунда какая. Зайдите в свободное время к любому крупному храму, около которого обычно похоронены священнослужители. У всех памятники как правило, каменные. В виде крестов, либо другой формы, но с крестами. Я видела монастырские кладбища, там памятники возрастом лет 300- все каменные.

"Тяжело усопшему"- это что- то языческое, я бы сказала. Впрочем, не настаиваю.

[Любовь земная 20 886]

Травиата

"Тяжело усопшему"- это что- то языческое

Очень старое суеверие. Насчет языческого - любое суеверие есть язычество.

[Осторожность 23 051]

Травиата

На мамином памятнике высекли повыше портрета её небольшой православный крест.

А вот здесь у меня ещё вопрос. Читала, что не должно быть на кладбище портретов.

У меня чисто личный это вопрос - мне за зиму надо матери памятник сделать, чтоб весной установить. склоняюсь к кресту (гранитному, вероятно). А вот делать ли портрет на нём?

[Леди Ястреб 40 984]

Осторожно, злая С.

А вот делать ли портрет на нём?

Я вообще не знаю, для чего на кладбище нужны портреты умерших на памятниках и крестах. Родственники и так знают, как выглядели покойные при жизни, а мимо проходящим не все ли равно должно быть. Я в свое время не захотела, чтобы на памятных досках были портреты родителей. Пусть лучше их фотографии будут в фотоальбомах дома - это естественнее.

Были в Тунисе на экскурсии. В том числе посетили мусульманское кладбище. Там только белые стелы на каждой могиле, без имен, без дат, просто разной формы. Почему так? Потому что в смерти все равны, а для родственников, желающих посетить могилу, имеется план, на котором указано место захоронения. Так нам объяснил экскурсовод.

Но вот у нас на кладбище, где родители похоронены, имеется потрясающей красоты памятник, даже, я бы сказала, мемориал. Там высечены портреты покойных: муж, жена, маленький мальчик. И не просто портреты, а представлены они в каких-то пейзажах, на фоне храмов. Дата смерти у всех одна - они жертвы авиакатастрофы. В разбившемся самолете тогда никто не выжил. Не представляю даже, сколько может стоить такой памятник - это просто произведение искусства.

[Травиата 84 431]

Леди Ястреб

Я вообще не знаю, для чего на кладбище нужны портреты умерших на памятниках и крестах. Родственники и так знают, как выглядели покойные при жизни, а мимо проходящим не все ли равно должно быть.

Такова была воля матери- она даже сама выбрала фотографию для портрета. На фото ей 45 лет, скончалась она за 80. Что в этом плохого? Сказала бы она, что не хочет портрета- не было бы. С точки зрения религиозной портрет- это ни хорошо, ни плохо, на усмотрение родных.

Осторожно, злая С.

У меня чисто личный это вопрос - мне за зиму надо матери памятник сделать, чтоб весной установить. склоняюсь к кресту (гранитному, вероятно). А вот делать ли портрет на нём?

На кресте не должно быть портрета умершего- мне объяснили так. На памятнике- как Вы хотите. Но если Вы сомневаетесь, как лучше- зайдите в ближайший храм и проконсультируйтесь у священника, как он посоветует.

[Лысьва 26 795]

Леди Ястреб

Были в Тунисе на экскурсии. В том числе посетили мусульманское кладбище. Там только белые стелы на каждой могиле, без имен, без дат, просто разной формы. Почему так? Потому что в смерти все равны, а для родственников, желающих посетить могилу, имеется план, на котором указано место захоронения. Так нам объяснил экскурсовод.

Я прошу у своих для себя или с конкретной фотографией, если им сильно надо, или просто прикопать меня потом. С другой стороны, приходя к своим упокоенным, я ориентируюсь по памятникам и фотографиям тех, кто рядом. Заодно и поминаю.

Но вот у нас на кладбище, где родители похоронены, имеется потрясающей красоты памятник, даже, я бы сказала, мемориал. Там высечены портреты покойных: муж, жена, маленький мальчик. И не просто портреты, а представлены они в каких-то пейзажах, на фоне храмов. Дата смерти у всех одна - они жертвы авиакатастрофы. В разбившемся самолете тогда никто не выжил. Не представляю даже, сколько может стоить такой памятник - это просто произведение искусства.

В Москве? Я видела вроде на Хованском или Химкинском такой.

[Осторожность 23 051]

Травиата

Но если Вы сомневаетесь, как лучше- зайдите в ближайший храм и проконсультируйтесь у священника, как он посоветует.

Вряд ли священник ближайшего храма мне чего посоветует... так что придётся другие пути искать. Кстати, сейчас многие обители через интернет отвечают на вопросы, попробую так спросить.

У матери напрямую про портрет не спрашивала, знаю точно только, что на портрете женщина должна быть в платке. (Она у меня его вообще никогда с молодости не снимала). Так что склоняюсь к тому, что портрет она бы хотела.

Я даже не знаю, как объяснить свою точку зрения... Вот живу я в посёлке. Многих людей знаешь не по именам, а так, на глаз. Встречались где-то, пересекались случайно. А будет человек идти через кладбище, увидит на портрете знакомое лицо, помянет, может...

[Травиата 84 431]

Осторожно, злая С.

знаю точно только, что на портрете женщина должна быть в платке.

Откуда у Вас такое количество предрассудков? Ну разве что Ваша мама всегда ходила в платке. Женщина должна быть с покрытой головой в храме. В гробу умершим женщинам обычно тоже покрывают голову.

. Кстати, сейчас многие обители через интернет отвечают на вопросы, попробую так спросить.

Очень разумно, по- моему.

[Леди Ястреб 40 984]

Травиата

Такова была воля матери- она даже сама выбрала фотографию для портрета.

У меня родители не озвучивали пожеланий относительно устройства могилы. Ну а мне не захотелось, приезжая на кладбище, видеть прижизненные фотографии родных в этом царстве мертвых.

[Спектакль окончен 7 573]

коша

бабушки, да, они такие. Моя лет за 15 шила себе платье в смертный узелок. На какой то покойнице понравилось и тетку упросила такое же сшить.

Прошлый год хоронили бабушку соседку, хорошая бабушка была и прожила долго. Смертное лет уж 20, если не больше готово было- все- все, от крестика и венчика, до одежи. И вот вечером батюшка пришел отпевать.

Зажег ладан, как же он чадил и запах такой едковатый я бы сказала. Глаза даже защипало немного. После родственница спиосила- что делать с остальным, что в узелке осталось?

Тот посоветовал все ей положить в гроб. Тут она ему кулечек протягивает, он развернул- а там ладан. Что ж, говорит, вы мне его не дали? Он же старый, сейчас такого нет уже...Не подумали.

В общем зажег он его, как же он пах, аромат такой сладкий- сладкий. Батюшка сказал, что сейчас такого не делают, а меня мысль промелькнула, что и у них что ли тоже там все поддельное, тобишь китайское что ли...

Очень уж разница поразила

[Леди Ястреб 40 984]

Лысьва

В Москве? Я видела вроде на Хованском или Химкинском такой.

Нет, это кладбище в Ленинградской области, Озерковское называется. Мы как раз по этому мемориалу и ориентируемся: могилки родителей совсем рядом. Когда поеду в следующий раз, сфотографирую. Давно хотела, но каждый раз камеру забываю.

[Свечкая 6 388]

Мама сказала, что старый крест моего брата был отправлен в монастырь. Папин тоже будет.

Поговорили про памятники. И правда зачем они нужны ...