Приметы и ритуалы на похоронах.

[Данжи 86 654]

8 часов назад, Раухтопаз сказал:

Похороны мужа снимали не только на фото, но и на видео. 

Похороны первого мужа попытались снимать. Матом оттаскали операторов сразу двое - свекровь и моя мама. Свекор рыпнулся, что ему надо, свекровь напустилась - еще чего, такое хранить.

[МариХуана 35 687]

18 минут назад, Данжи сказал:

Матом оттаскали операторов сразу двое - свекровь и моя мама.

Если операторы наёмные, то они-то при чём? Им заплатили и они работу свою пришли делать. А вот то, что их присутствие, а так же оплату их недешёвых услуг свёкр не согласовал со свекровью очень даже странно.

[Данжи 86 654]

2 часа назад, МариХуана сказал:

Если операторы наёмные,

Нет, это инициативные идиоты из числа родственников. Свекор тоже был не в курсе, но попытался вякать, что ему надо. Свекровь заткнула быстро, у нее не забалуешь. Я там вообще невменяемая была, похороны практически со стороны наблюдала, в смысле, упорно пыталась шлепнуться в обморок и уйти. А меня возвращали. 

[Раухтопаз 13 878]

9 часов назад, Оксана Александровна сказал:

Мусульмане мне нравятся тем, что хоронят быстро, а не как у нас на третий день. Зачем так долго? Я не очень понимаю, они-то успевают быстро схоронить. 

Этот обычай имеет под собой реальные и прозаические основания.  Мусульмане, в большинстве своем, жили там, где очень жарко.

Представляете, что будет с телом на сорокаградусной жаре?  А если учесть то, что в пустынях с досками вообще никак - тело заворачивают в ткань.  Через несколько часов на жаре тело начинает "течь".  А ещё  проблемы с водой, тут и до эпидемии недалеко... Вот поэтому такое короткое время для прощания с усопшим.

( "Поющие в терновнике" - описание похорон Мэри Карсон,  просто жесть...Там Австралия - тоже очень жарко.)

 

[Морра 61 145]

1 минуту назад, Раухтопаз сказал:

Этот обычай имеет под собой реальные и прозаические основания.  Мусульмане, в большинстве своем, жили там, где очень жарко.

Представляете, что будет с телом на сорокаградусной жаре?  А если учесть то, что в пустынях с досками вообще никак - тело заворачивают в ткань.  Через несколько часов на жаре тело начинает "течь".  А ещё  проблемы с водой, тут и до эпидемии недалеко... Вот поэтому такое короткое время для прощания с усопшим

Да. Мой друг мусульманин. Недавно умер папа его невестки, жены сына. В больнице постоянно находились родственники, а когда он скончался, тотчас явились вообще все, человек пятьдесят. Все было быстро готово, к вечеру уже похоронили. 

Там где жарко, хоронят сразу, там где холодно, раньше тело подвешивали на ветках деревьев, оставляли в тундре. То есть даже не всегда закапывали. 

[Пиначета 116 654]

7 часов назад, Раухтопаз сказал:

Представляете, что будет с телом на сорокаградусной жаре?

Я впервые в Абхазии увидела холодильные витрины для похорон. В ритуальных агентствах напрокат предлагают. Честно говоря, жутковато стало, как представила покойника в такой витрине и вокруг родственников. Понятно, что практично и вынужденная мера, но слишком уж непривычно.

[missis N 1 851]

В ‎10‎/‎21‎/‎2018 в 07:13, Леночка В. сказал:

Что хотела - сказала, кому не нравится - пусть пролистывает и спокойно командует, кому как скорбеть, как отпевать и в какой ценовой категории гробы покупать. Только потом и к своей последней воле пусть не требуют уважения и исполнения от детей и близких. С чего бы? Они лучше знают, что хотелось усопшему/усопшей.

Простите, Леночка В., ни в коем случае не хочу Вас обидеть... Но последнюю волю не все выражают... А если и выражают, то не в императивной форме.

Мне, например, абсолютно пофиг, что и как будут со мной делать после смерти - похоронят или сожгут... Зачем мне этим себя обременять - "кому как скорбеть, как отпевать и в какой ценовой категории гробы покупать"... Все это будут решать мои родные и близкие. 

Единственное, что я заказала, и что мой муж (если будет жив тогда) при любом сопротивлении выполнит - в траурном зале будет звучать не стандартная похоронная музыка, а Фредди Меркури (3 диска по кругу). А все остальное... Ну не моя это проблема 

 

[Алеся К. 277]

1 час назад, missis N сказал:

3 диска по кругу

 

Простите, может, 3 песни? Где такой зал ритуальный найти, чтобы столько песен слушать? Да и родственники не выдержат.

 

[Раухтопаз 13 878]

7 часов назад, Алеся К. сказал:

Простите, может, 3 песни? Где такой зал ритуальный найти, чтобы столько песен слушать? Да и родственники не выдержат.

В ритуальном зале прощание проходит примерно час.  Если проститься приходит много людей можно договориться и на подольше.

Любой каприз за ваши деньги.

[Алеся К. 277]

7 минут назад, Раухтопаз сказал:

Любой каприз за ваши деньги 

главное, чтобы присутсвующие не забыли, зачем пришли. Ну ладно, допустим, много людей пришло попрощаться, и прослушать пару песен. А кто- то прослушает три диска, и хоть бы рядом не прилег. Но это так, мысли вслух. Не до музыки на похоронах. Это американцам хорошо, у них это давно принято. А для нас - тлетворное влияние Запада.

[Шанежка 3 940]

15 часов назад, missis N сказал:

в траурном зале будет звучать не стандартная похоронная музыка, а Фредди Меркури

Я тоже о таком думала. Пусть звучит другая музыка, но  не похоронная. А уж все остальное(какой ценовой категории гроб и т.д.) ерунда. Наоборот скажу что бы родные не вздумали тратиться, все должно быть скромно. Пусть лучше эти деньги потратят на себя и порадуются жизни.

[Леди Ястреб 40 984]

16 часов назад, missis N сказал:

в траурном зале будет звучать не стандартная похоронная музыка, а Фредди Меркури

Спасибо за идею! Про "развеять пепел" после кремации - это я думала в отношении себя (чтобы близким не напрягаться с уходом за могилкой). А вот подобрать приличную музыку к похоронам что-то в голову не пришло.  Надо будет составить список любимых мелодий на этот случай (не очень длинный, конечно - в пределах разумного). Почему бы и нет: я надеюсь на то, что уйду к лучшей жизни, хотя мне и тут пока неплохо.

[Драная тапочка 10 748]

16 часов назад, missis N сказал:

Мне, например, абсолютно пофиг, что и как будут со мной делать после смерти - похоронят или сожгут... Зачем мне этим себя обременять - "кому как скорбеть, как отпевать и в какой ценовой категории гробы покупать"... Все это будут решать мои родные и близкие. 

По мне так плохое решение. Вы взваливаете на родных не только организацию, но и мучительные размышления, а что бы "мама, жена" хотела.

Я своим все уже рассказала что и как со мной делать, а вот моя мама ничего на эту тему говорить не хочет. Сказала что будет жить вечно. Ага, а мне мучайся потом.

[Леди Ястреб 40 984]

5 минут назад, Драная тапочка сказал:

По мне так плохое решение. Вы взваливаете на родных не только организацию, но и мучительные размышления, а что бы "мама, жена" хотела.

Может надо просто быть внимательнее к своим близким, наблюдательнее? У меня мама в старости стала религиозной, хотя и не ходила в церковь. Никаких пожеланий не высказывала. Я решила, что будет нелишним заказать отпевание. Она умерла в больнице, скорбный ритуал проходил в небольшом храме там же. При моем негативном отношении к религии, ритуал мне понравился, насколько можно так сказать: молодой священник очень проникновенно говорил тихим голосом. Как-то очень светло и душевно прошло прощание. И платье я ей подобрала строгое, но нарядное - мама часто одевала его в гости.

Папа был крещеный, но никогда не проявлял интереса к религии. Состоялась обычная гражданская панихида

[Алгоритм 31 919]

6 часов назад, Драная тапочка сказал:

но и мучительные размышления, а что бы "мама, жена" хотела.

Хоронила самых близких: деда, свекровь, маму, бабулю, золовку и отца - по очереди. Временной отрезок 40 лет. Никто ничего не "хотел". Золовка и папа вообще не собирались умирать - одна в реанимации так и не пришла в сознание, другого меньше чем за 10 минут не стало - в огород человек вышел, крикнув перед этим сколько бутеров ему сделать на завтрак и сколько ложек сахара в чай насыпать. Похоронили, наверху никого не оставили - как бы цинично это ни звучало. 

Изменено 26 Октября 2018 пользователем Алгоритм

[Драная тапочка 10 748]

6 часов назад, Алгоритм сказал:

Похоронили, наверху никого не оставили - как бы цинично это ни звучало. 

Речь-то не об этом. Я вот себя кремировать завещала, потому что страх как боюсь лежать там в темноте, про прах сказала.

А маму вот не знаю куда класть даже, варианты есть и хотелось бы знать где ей лучше. Просто вы не паритесь по этому поводу, а я вот рефлексировать буду.

[Алгоритм 31 919]

1 минуту назад, Драная тапочка сказал:

Просто вы не паритесь по этому поводу, а я вот рефлексировать буду.

Не, я бы тоже хотела, чтобы меня кремировали, но так как мне будет уже по барабану, в обиде точно не останусь, если мои потомки (дай бог, чтобы ОНИ меня хоронили, а не наоборот) решат по-своему. Во всяком случае, никаких ЦУ я давать не буду. Пусть как хотят.

[Cler 1 425]

41 минуту назад, Драная тапочка сказал:

Я вот себя кремироаать завещала, потому что страх как боюсь лежать там в темноте

Церковь не одобряет кремацию. Я бы тоже не стала никого из родных кремировать. Тела умерших должны воскреснуть в день Страшного Суда, даже за могилами нужен соответствующий уход, не только за телом- обувь, одежда и пр.

6 часов назад, Леди Ястреб сказал:

При моем негативном отношении к религии, ритуал мне понравился,

Решение об отпевании и поминовении умерших на сорокоустах принимается не из личного неприятия/ антагонизма к религии, а ввиду реальной пользы церковной молитвы для души усопшего.

Если есть традиция отпевать и поминать, значит, она существует неслучайно, не из пустой привычки или  глупого распоряжения церковных властей.

Когда мы с мамой приняли решение отпеть мать и сестру дедушки(!), маминого отца, умерших на тот момент лет пятьдесят назад, то неведомые силы всю ночь у меня на работе стучали в окна. Тогда временно работала сторожем в садике. Читала Псалтырь, разные молитвы, толку ноль. Утром сразу поехала в церковь в соседний город и заказала отпевание для обоих, причем на последние деньги. Денег не осталось вообще, занимали до зарплаты.

Изменено 26 Октября 2018 пользователем Cler

[Баба с возом 33 542]

49 минут назад, Cler сказал:

Церковь не одобряет кремацию. Я бы тоже не стала никого из родных кремировать. Тела умерших должны воскреснуть в день Страшного Суда, даже за могилами нужен соответствующий уход, не только за телом- обувь, одежда и пр.

У меня есть знакомы батюшка и мы на эту тему беседовали.

Мы с ним пришли к мнению, что прямое воскрешение тела - это аллегория, и тело восстановится, это будет уже другое измерение. Потому что как вы себе представляете "восстание" костей, изъеденных червями? Конечно же облики людей восстановятся, НО не напрямую из закопанных тел, а скорее дух приобретет облик тела, в котором находился.

 

[Леди Ястреб 40 984]

56 минут назад, Cler сказал:

Церковь не одобряет кремацию. Я бы тоже не стала никого из родных кремировать. Тела умерших должны воскреснуть в день Страшного Суда

Вот прямо-таки должны? На сгнивших костях откуда-то возьмутся мясо-мышцы, покроются кожей и все такое? Подумайте о том, что если ВСЕ умершие восстанут, то на Земле нельзя будет сделать ни шагу от тесноты. Как-то вы слишком буквально это "воскрешение" воспринимаете.

Для себя - только кремация, и пепел по ветру где-нибудь в укромном месте, если возможно. Это экологично и не засоряет территорию нашей планеты. И освободит родню от необходимости ухода за последним пристанищем.

1 час назад, Cler сказал:

Решение об отпевании и поминовении умерших на сорокоустах принимается не из личного неприятия/ антагонизма к религии, а ввиду реальной пользы церковной молитвы для души усопшего.

Я приняла такое решение из уважения к маме, а не из пользы для нее. Думаю, что в связи с ее последними настроениями, ей бы хотелось отпевания, хотя она и не высказывала такого пожелания. Папе было все равно на религию, потому церковную процедуру проводов в мир иной и не делали.

[Физендра 48 846]

Прочитала про входящие в моду "экопохороны", впечатлилась. Костюм из грибницы на ткани, всё лишнее экологично съедается грибами быстро, эффективно и без вреда для природы. Максимум деревяшка с надписью, которая тоже сгниёт. Тело просто становится едой для трав и дерева в изголовье. Через пару лет туда же хоронится следующий, и так без конца, безотходное производство. Хм... это даже лучше кремации!

[mystery 38 593]

8 минут назад, Физендра сказал:

Костюм из грибницы на ткани, всё лишнее экологично съедается грибами быстро, эффективно и без вреда для природы. Максимум деревяшка с надписью, которая тоже сгниёт. Тело просто становится едой для трав и дерева в изголовье. Через пару лет туда же хоронится следующий, и так без конца, безотходное производство. Хм... это даже лучше кремации!

Ну тут пару лет ждать надо все же. А если не хоронить прах, а развеять, то никаких могил и досок не будет  даже на пару лет. Да   и зола - тоже хорошее удобрение. 

[Физендра 48 846]

2 минуты назад, mystery сказал:

Ну тут пару лет ждать надо все же. А если не хоронить прах, а развеять, то никаких могил и досок не будет  даже на пару лет. Да   и зола - тоже хорошее удобрение. 

А вот тут уже чревато подселениями и одержаниями для развеивающих! Ветерок подул на "сеятеля"- и вуаля...  Новый клиент психушки созрел!

[mystery 38 593]

7 минут назад, Физендра сказал:

вот тут уже чревато подселениями и одержаниями для развеивающих! Ветерок подул на "сеятеля"- и вуаля...  Новый клиент психушки созрел!

Ну так-то я вообще не против обычной бытовой утилизации  - на мусорку. Никакого пиетета перед сожженными костями я не испытываю. А насчёт сущей - я если честно в них не верю. Да и есть куча народов, где прах развеивают. Хоть те же индусы - они его в Ганг высыпают. Ганг конечно от этого чище не становится, но массового повального сумасшествия там не наблюдается. 

Изменено 26 Октября 2018 пользователем mystery

[Драная тапочка 10 748]

9 часов назад, Cler сказал:

Церковь не одобряет кремацию. Я бы тоже не стала никого из родных кремировать. Тела умерших должны воскреснуть в день Страшного Суда, даже за могилами нужен соответствующий уход, не только за телом- обувь, одежда и пр.

У меня нет детей. Кто будет за ней ухаживать? Переложить на племянницу? Вводить ее в чувство вины, если не будет времени ко мне прийти, ведь у нее еще свои родители и бабушки-дедушки. Нет, не хочу.