Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Агафья

Приметы и ритуалы на похоронах.

Recommended Posts

6 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

а конструктивно мыслить после такой мощной потери лично для меня не было возможным.

Это верно, думалось мне, как у рваном кино - кусками. Это мне муж подбросил мысль. У него потери родителей уже позади.  

Edited by Средняя школа
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Средняя школа сказал:

После смерти отца мне было дико раздавать его вещи. Может потому, что умер внезапно, а его одежда еще хранила его запах?

Так же было, да. Долго хранили не отдавали и не раздавали. Некоторые вещи пришлось раздать или продать уже после маминой смерти. 

После смерти сестры очень долго  не могла ничего трогать. Каждая вещичка  была дорога и думала - ну как, как я это трону! И только уже через четыре месяца, уже после маминой  смерти пришлось взяться за это. А как продавать квартиру? И мамину квартиру надо было продавать. Как все сохранить? Оставили все только самое-самое дорогое. Эх...

  • Сожалею 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Средняя школа сказал:

У него потери родителей уже позади.  

Я вообще обратила внимание, что приметы и ритуалы как-то утрачивают свое значение. Недавно у подруги ушла мать, а гроб несли два внука и кто-то еще. Понятно и непонятно. Но молодежь сейчас не загоняется с этим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Марья Гавриловна сказал:

Я вообще обратила внимание, что приметы и ритуалы как-то утрачивают свое значение. Недавно у подруги ушла мать, а гроб несли два внука и кто-то еще. Понятно и непонятно. Но молодежь сейчас не загоняется с этим.

Прости, а кто должен нести гроб? Родственникам нельзя? Всю жизнь носили, и ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Полярная лиса сказал:

Всю жизнь носили, и ничег

Да вроде нельзя. Но я не сильна в приметах.

 

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Оставили все только самое-самое дорогое. Эх...

Я тут разбирала закрома и нашла папину жилетку. 11 лет лежала. Была в пакете. С папиным седым волосом и еле слышным ароматом его одеколона. Как посыл от папы. Почему не отдала и не постирала - не спрашивайте. Не знаю. И почему я ее не трогала до сих пор не знаю. Но папка был для меня все.

  • Сожалею 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Полярная лиса сказал:

Прости, а кто должен нести гроб

У нас родственников нельзя. Иногда по соседям ходят спрашивают, кто гроб сможет нести ? У коллеги моего мужа мама умерла. Так он на работе специально просил , кто сможет придти. Хотя маму  его никто и не знал. То есть этот вопрос решается и договаривается заранее.

Edited by Видящая тебя во сне
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.11.2020 в 18:10, Видящая тебя во сне сказал:

У нас родственников нельзя.

Опа, а у меня сон с таким сюжетом, и во сне я понимаю, что нести его нельзя. В соннике рассказала, что-то в этом есть однозначно.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал:

У нас родственников нельзя. Иногда по соседям ходят спрашивают, кто гроб сможет нести ? У коллеги моего мужа мама умерла. Так он на работе специально просил , кто сможет придти. Хотя маму  его никто и не знал. То есть этот вопрос решается и договаривается заранее.

А ритуальщики? Никого не спрашивали, сразу автоматом этот вопрос был решен. Родственники только рядом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже свой порядок в похоронной процессии соблюдается. Первым идёт человек, бросающий цветы. Потом тот, кто несёт икону. Следом венки. Потом человек с фотографией умершего. Крышка гроба, сам гроб. За ним все родственники . Только потом все остальные. И ещё примета. Не переходить дорогу похоронной процессии. И не перегонять. 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

ритуальщики

Ритуальщики предоставляют только транспорт. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жванецкий  в своей книге о женщинах, вспоминая маму, писал, что да, молодежь не помнит уже многих обычаев, и как прощаться, и как всё делать по правилам.

Поколения меняются.

Но мне больше по душе и поминки в столовых и залы прощаний. 

Хоронили бабушку моего знакомого хорошего. Все сделала ритуальная компания. Мать там была измучена уходом за больной и сама нездорова, где ей ещё пироги печь в ночи. А так все достойно вышло.

Edited by Флорика
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Полярная лиса сказал:

а кто должен нести гроб?

В каждой местности свои порядки, и ничего страшного, если иной порядок выбивается из понятий другого.

Моя мама когда-то (сразу после смерти отца) составила правила на своих похоронах. Крышку несут четыре дочери её покойной подруги, гроб понесут зять с внуком и двое племянников, даже купила себе памятник (хорошо, что без надписей), отрезы ткани, чтоб опускали в яму, ну и т.п.

Увы, всё изменилось за 20 лет. Одной из дочерей подруги уже нет в живых, еще одна тяжело больна. На отрезах ткани сейчас не опускают. Один племянник уже ходит с палочкой, другой, с грыжей позвоночной, не очень надежный носильщик. Памятник был надежно упакован, но всё равно уже подпортило его время. Так что зря мама планировала так заранее.

Недавно умершего соседа, неполных 50-ти лет, несли одноклассники, хотя опускали сотрудники ритуальной службы. Бабушку одного большого семейства несли, меняясь, многочисленные внуки. И это всё только в нашем поселке. Так что, кто что должен делать на похоронах, это вопрос неоднозначный и спорный. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Видящая тебя во сне сказал:

Даже свой порядок в похоронной процессии соблюдается. Первым идёт человек, бросающий цветы. Потом тот, кто несёт икону. Следом венки.

У нас и процессии нет такой. У зала прощания гроб грузят в катафалк и везут на кладбище. Все. Когда-то давно были. Так тогда, я помню, даже разговор был, кто первый гвоздь в крышку гроба забивает. А сейчас и этого нет. Защелкнули крышку и все. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Флорика сказал:

Но мне больше по душе и поминки в столовых и залы прощаний. 

Согласна. Мы папу решили поминать дома. На прощании было много народу, ну столы раскладные с блинами, пирожками расставили на кладбище. Погода позволяла и некоторые торопились на самолет. Домой поехали только достаточно близкие к семье, а это порядка семидесяти человек. Я каждого с блюдом, контейнером отправляла. Ну наняли повара с командой, а он разгулялся. Посуды не осталось, никто не вернул))) Но сожаления не было. А вот сейчас все просто - поминальный обед в ресторане на два час и никаких делов. Ритуалы меняются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В селе нашем дома обычно поминали, но там проще, кто пироги печет, кто кашу варит, кто пришел посуду мыть. Всем миром, родней и соседями помогали. 

Но даже там в самый день похорон старались в столовой, когда появилась возможность. 9 и 40 дней уже дома собирали.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Видящая тебя во сне сказал:

Ритуальщики предоставляют только транспорт

Чаще так и бывает. Поэтому многие делают проще. Простились возле дома, собрали всё в машину к ритуальщикам и до кладбища. Остальные или на своих машинах, или, если недалеко, быстро пешком до погоста. Свекровь тоже так хоронили, кладбище от дома - метров 300, я туда шла пешком, обратно подвезли. 

Хотя  у нас есть солидные похоронные фирмы, там мальчики носят. Но стоит дороже. 

Сейчас, смотрю, никто и не заморачивается, ритуальщиков вызывают сразу. 

По приметам, родственникам нести нельзя, могилы копать тоже. Полы обязательно после выноса помыть, что в нового покойного не было. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могилы копать родственникам крайне запрещено , да. А полы я мыла, когда свекровь хоронили. Не знаю , как чисто и качественно. Но я осталась одна в квартире , и старалась сделать это быстрее. Я писала уже, что потом не могла долгое время оставаться одна. Или мы муж , или сын обязательно должны были быть со мной. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня ритуальщики сразу спрашивали, нужны ли люди на вынос. Заказала, оплатила. По нашему родне - нельзя. А кому еще? Соседям? Надеяться, а потом кто-то не сможет, нет, уж лучше посторонние, надежнее за деньги. 

Копать могилу - никто и не пустит, там своя мафия. А поминки в столовой, на 9 дней - только семья, самые близкие, на 40 - в кафе, большой круг родни, на годину - так же. 

У нас так принято. 

 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Предчувствие весны сказал:

Меня ритуальщики сразу спрашивали, нужны ли люди на вынос.

Нас как-то даже и не спрашивали. Просто показали список услуг, что туда входит. От самого начала - вывоз покойного из квартиры до морга и до самого конца. Ну туда входит и услуга, что гроб несут. От ритуального до катафалка, от катафалка до могилы. Они же и опускают гроб в могилу. Я особо и не смотрела, просто кивнула, расписалась и все. Может быть кто-то какие-то вещи вычеркивает, типа, сами понесем или ещё что-то. Не знаю. 

10 часов назад, Оксана Александровна сказал:

Сейчас, смотрю, никто и не заморачивается, ритуальщиков вызывают сразу. 

Да не до заморочек вообще. Не то состояние.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Нас как-то даже и не спрашивали. Просто показали список услуг, что туда входит.

Алла, я считаю, что это верно. Лишь бы кто-то был рядом с холодным рассудком. Я вспоминаю, как в универмаге довела продавщиц до истерики. Мне понравилась рубашка и я требовала папин размер. Убивалась как на ринге, а потом одна тихо спросила: - вам на похороны? Не переживайте, там подрежут если что. И все уладилось.

Честно говоря не помню, кто нес гроб и устанавливал на подставку. Ну речи пока произнесут. Знаю только, что все услуги были предоставлены от кладбища - транспорт и работники.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

Алла, я считаю, что это верно. Лишь бы кто-то был рядом с холодным рассудком. Я вспоминаю, как в универмаге довела продавщиц до истерики. Мне понравилась рубашка и я требовала папин размер. Убивалась как на ринге, а потом одна тихо спросила: - вам на похороны? Не переживайте, там подрежут если что. И все уладилось.

Я покупала костюм в ритуальном бюро, тоже рада была, что все здесь, никуда больше ездить не надо, очень тяжело в нормальном магазине покупать было бы. А тут как-то обезличено, никто не примеряет, не радуется обновке рядом. И с размером подсказали, то ли больше надо, то ли меньше, я уже не помню, не до того тогда было. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Я покупала костюм в ритуальном бюро, тоже рада была, что все здесь, никуда больше ездить не надо,

Мы когда с братом оформляли договор на услуги, то туда пришла пара.. И они со мной советовались по поводу обуви. Они сына хотели провожать в любимых казаках. Я так авторитетно посоветовала купить черные, типа чешек. Ну домовину можно не завинтить из-за острых носков, а уж если размер большой, то даже при естественном после смерти положении ног могут возникнуть проблемы. Так чего рисковать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Марья Гавриловна сказал:

Алла, я считаю, что это верно.

Ну разумеется, верно. Я вообще очень благодарна им! Так у них все организовано было. Муж с племянником разговаривал по телефону, они обсуждали, кто какие вопросы решать будет. Ещё совпало с выходными. Сестра умерла 8 марта вечером. 9 марта был везде выходной. Мужу надо было на работу, он буквально на часок отъехал, велел ждать. А меня на кладбище повезли, чтобы я место показала. А потом под ручки меня в ритуальную службу, там сразу все-все решили. И платье я сестре выбрала. Красивое такое. Её любимый цвет. 

Там все было и по правилам. И чулки, и рубашка, бельё, платье, чёрные тапочки. Платочки разные. Я самый красивый выбрала. Там же специальный набор, православный - покрывало, ленточку на лоб, свиток. Все то, что необходимо для православного усопшего и отпевания. 

Тут же показали кресты. Я самый лучший, дубовый выбрала. Обивку для гроба, венки четыре штуки, надписи. И все это так как-то быстро получилось, я и не заметила.

Потом меня повезли в храм, договорились о времени отпевания, я ещё сказала, что сын сам отмечать будет. И тоже быстро. Потом так же отвезли в кафе, поминки заказывать, там тоже все уже знают, только меню  горячее уточнила. И домой привезли, к маме. Так быстро все. Муж приехал, а уже все вопросы решены. Я и не заметила как все произошло. 

Спасибо им огромное. Когда мама умерла, уже знакомо все было. Уже муж рядом был. Отпевание уже было не в храме, а в ритуальном зале. Из-за коронавируса. И поминки дома. Мы только заказали поминальный обед в том же кафе. Нам все привезли. 

Больше всего почему-то запомнилось, что платье сестре красивое выбрала. А мама вдруг сказала "Я себе такое же красивое хочу!" Я тогда её не поняла. Или неправильно поняла. Поняла только когда маме уже платье выбирала. 

Ох, нахлынуло....

  • Сожалею 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Ох, нахлынуло....

 

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

И платье я сестре выбрала. Красивое такое. Её любимый цвет. 

Там все было и по правилам. И чулки, и рубашка, бельё, платье, чёрные тапочки. Платочки разные. Я самый красивый выбрала. Там же специальный набор, православный - покрывало, ленточку на лоб, свиток. Все то, что необходимо для православного усопшего и отпевания. 

Тут же показали кресты. Я самый лучший, дубовый выбрала. Обивку для гроба, венки четыре штуки, надписи. И все это так как-то быстро

Я поставила поддержку, но вот хотелось и слёзку. Но вы достойно проводили своих родных. Вся ваша семья. Поэтому поддерживаю такое единение в горе, которое не заливается по одиночке, а единым кланом провожают усопшего любимого достойно. Это семейная традиция была и будет. У нас тоже так - как что, так сразу в кулак. На праздник фигу кого соберешь.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Коллеги и друзья тоже рядом были, поддержали очень. Помыли полы в квартире сестры. У мамы её приятельницы мыли. Покупали поминальные наборы - конфеты, полотенца, ну которые на поминках раздают. Приходили готовить. Но это уже для нас. Ни у меня, ни у мамы сил готовить не было, когда сестра умерла. Вот они готовили, ну чтобы мы ели. А когда мама умерла, меня вообще вытаскивали. После смерти сестры я ради мамы держалась, сильная была, как могла. Ей важно было это. А после маминой смерти уже все кто мог меня вытягивали. Я благодарна коллегам сестры. Они до сих пор меня как родную поддерживают. 

Очень много людей вокруг нас было все это время. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×